BrainDead
-
Сообщений
362 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Галерея
- Изображения
- Комментарии к изображению
- Отзывы к изображениям
- Альбомы
- Комментарии альбома
- Отзывы на альбом
События
Имена
Фильмы
Киностудии
Блоги
Идеи
Весь контент BrainDead
-
Точно ВСЕГДА? и до 1984 года тоже? А ничего что они появились и тем самым создали уже альт.реальность? А спасение Сары Коннор не предполагало ликвидацию терминатора? Как можно было ее спасти не избавившись от киборга? Спрятать в Бобруйске?) Риза отправили для ее спасения, а почему собственно? Да потому что знали что там будет киборг который захочет ее убить. А учитывая что Джон в будущем уже знал как это все закончится, то мог о всем этом рассказать. Такое впечатление что все учасники тупо хотели что бы так все и было, а не потому что так случилось. Эта воля может совпадать с судьбой только в том случае когда ты не знаешь об этой судьбе. Мы с вами часть судьбы и что бы мы не делали она будет такая. Но если бы кто-то прилетел из будущего и сказал что там будет так и так, то мы бы уже делали что-то по-другому. Даже зная судьбу нельзя все сделать так как и будет, это возможно только от не знания - неопределенности, а ее не может быть когда мы знаем, ибо тогда возникает выбор. А сейчас, в реальной жизни, у нас по сути выбора нету ибо на самом деле каждое наше решение, которое кажется нам выбором, на самом деле единственный вариант. НО благодаря машине времени возможно все эти варианты испробывать.
-
Почитал я про фатальную модель перемещения. Так вот, не согласен я с тем что в Т1 именно эта модель. В фатальной концепции перемещения сказано что обьект перемещения НЕ знает будущего, по-этому что бы он не делал результат будет один, потому как раз все то что он делал и привидет к такому будущему. Фатальная концепция по сути это и есть наша реальная жизнь. Какие бы движение мы не сделали они приведут к определенному результату - это и есть судьба. Так что если предположить что мы бы отправились на 10 лет назад, то мы бы в этом прошлом были бы такими какими были, мы бы не знали что мы переместились. Только так то будущее из которого мы отправились будет таким же. По идее мы сейчас может быть перенесенными из будущего но не знаем об этом (теоритически). Это все равно что перемотать кинопленку назад. Так вот в Т1 прикол в том что Риз был отправлен из будущего про которое знал, а значит мог его изменить. Ну и как я уже говорил, Коннор мог ему все рассказать. Так что в Т1 те же самые паралельные реальности или хрен знает что.
-
Это все понятно. Но ведь Джон Коннор который в будущем, он же уже знает про это все. Значит уже есть возможность изменить что-то. То что все идет по кругу это одно дело, но другое что каждый раз по разному. Джон рассказывает Кайлу как все было, тот уже в прошлом вроде как знает все наперед, пробует изменить и к примеру у него опять не получается, в будущем уже другой Джон рассказывает свой вариант Кайлу и т.д.
-
Если зная будущее мы его уже этим самым меняем, то в том то и дело, что под Т1 это не подходит, потому что там зная будущее оно таким же и становится - это же по вашей фатальной системе. А просто прикол в том что Кайл Риз отправился из одного будущего, но то что получилось в результате его перемещение - уже другое будущее. Каждый раз при перемещении что-то меняется. Взрослый Коннор уже знает все что было, как он родился и т.д. но почему тогда Риз нихрена не знает в прошлом? Какой смысл кого-то отправлять в прошоле если нельзя ничего поменять? Вы в прошлом существуете и понятно что все ваши действия в нем, приведут к такому вот будущему ,тоесть для вас сейчас настоящему. Правильно? А теперь внимание: косяк! (курите осторожно) Все это вы говорите БЕЗ учета машины времени. Неизменно это лишь в том случае когда вы не являетесь непосредственным учасником тех событий, а просто наблюдаете сбоку. Если же вы переместитесь, то увидите саму себя и значит тем самым уже измените и будущее. В будущем (настоящем) вы уже будете знать что вы видели саму себя, ну и плюс все те измнинения которые имели место быть благодаря вашему второму "я". Блин, помоему кто-то что-то путает. Перемещение во времени само по себе уже меняет что-то. Правильно? НО это происходит если вы являетесь учасником этих событий (в перемещеном прошлом). А если вы смотрите на время как на фильм, то тогда ничего не меняется, но вы при этом просто наблюдатель. Есть разница между тем что бы слетать в прошлое и ПРОСТО посмотреть на него и тем, что бы ИЗМЕНИТЬ его. Так вот если вы просто наблюдаете то вы наблюдаете за ОДНОЙ реальностю, а если вы ее меняете, то создаете ДРУГУЮ РЕАЛЬНОСТЬ. В Т1 создавалась другая реальность. Кайл Риз не был просто наблюдателем тех событиий, он сам в них влез, тем самым измеив ход событий.
-
1. Насильная русификация началась намного раньше СССР... (к примеру 1863 год. Валуевский циркуляр: "укринского языка не было, нету и не может быть, а кто этого не понимает - враг России") так что не надо сравнивать 19 лет попытки хоть как-то что-то украинизировать и более 100 лет тотальной русификации. 2. Русскоязычное население на востоке это как раз и есть результат этой русификации. потому что одним из элементов этой русификации было заселение восточных регионов россиянами, и поэтому понятно почему они так противятся украинскому языку, мол они же там "всегда" жили и накой черт им украинский если их родной российский... 3. А как вы хотите, что бы предметы в школе преподавались на разных языках? Лично я в школе не учил российский, потому что не видел в этом надобность - я его и так знал, в моем окружении все на нем разговаривали. Так почему за 19 лет, слыша украинский язык ,как вы говорите прям отовсюду - русскоязычные не могут его выучить? Да потому что не хотят и все! Было б желание, а так... 4. "украинский не выучили, русский забыли" Это где же такой бред вы видели ли слышали? Если НЕ выучили украинский, значит не хотели, если знают российский - то как его можно забыть? Блин, ну я живу себе спокойно зная два языка (не в совершенстве конечно, речь не об этом), вы лучше предьявляйте претензии тем кто знает только один, а на второй забил болтяру. Кто виноват, что эти люди не хотят знать украинский язык? Если они такие упертые, то пускай мучаются - их проблемы. Но эти проблемы не должны решатся за счет украиноязычных украинцев. Очень классно получается, когда украинцам насадили российский и они теперь все его понимают это какбе нормально, но зато у русскоговорящих украинцев должен быть выбор, и теперь те кто "насаждают" украинский - говнюки. Вот вам и двойные стандарты. 5. А вы шибко хорошо знаете украинский язык ,что бы утверждать что дубляж "бездарный"? Как раз вот благодаря фильмам с укра.дубляжем молодежи легче бы было учить язык. Простой вам пример. Когда я учился в школе, в то время шел мульт.сериал Трансформеры, на укр. Так вот от него поголовно балдели все школьники, а так как я умею рисовать то чуть-ли не вся школа бегала ко мне ,что бы я им Оптимуса рисовал или еще кого-то. Так вот, любой самый русскоговорящий гопник в разговоре об этом мульте переходил на украинский. И никто не говорил мол "вот это смешной перевод". Все от него балдели. И был перевод очень грамотный. Вот такие вещи нас и сплотили радости правда от дружбы с гопниками никакой, НО суть в том что мы совершенно разные люди. Ну а если вы попросту ненавидите украинский язык и вам принципиально не хочется его слышать, тогда уже ничего не поможет...
-
насчет спецэффектов, тут по бюджету трудно судить... у КНУВА 35 млн. и они говно, у Района 9 - бюд. 30 млн. и они отличные... у Монстро 25 млн. и они тоже отличные... и к примеру в Человеке-волке 150 млн. и сново говно))
-
а вот кстати насчет Трона, это конечно странно...новичку дать снимать фильм за 300 млн. хм... какой-то здесь подвох)
-
Конечно и у новичков все может получится замечательно, я не спорю. Но опять же новички бывают разные) И в даном случае у меня какое-то плохое предчуствие насчет этого фильма...
-
И сами подумайте, если Т1 (о успехе которого никто не предполагал) был такой продуманный и правильный, почему тогда в более дорогом и уже ориентированым на полный успех Т2 все изменили? И кстати насчет руки и чипа, вроде ж это уже в Т2 говорилось... в первом фильме об этом умалчивалось. Если так, то это уже означает что Скайнет произошел не из-за этого. Потому что если бы это было так, то Кайл Риз об этом знал и наверняка бы Саре намекнул "ты там приберись после того как Т800 взорвется, а то мало ли...апокалипсис стукнет".
-
ANdRiaNo Вы попробуйте предположить как бы развивались действия в Т2 если бы в нем учитывалась концепция Т1, тоесть эта "судьба". Выходит что если будущее предопределено, то значит что бы не делала Сара и Джон будущее получилось бы таким каким типа должно быть. Сара могла вообще его не выпускать из дома, боясь что с ним (как с будущим лидером сопротивления) что-то случится и что, он по-любому стал бы этим лидером? Сидит себе Джон дома, играет в тетрис... проходит 20 лет и тут БАЦ апокалипсис и он такой "О, ну наконец-то бл... Теперь я покажу что я крут")) Поймите что вариантов развитися событий может быть множество, и нам показан всего лишь один, а будущее которое вроде как предопределено на самом деле просто результат именно этих событий которые показаны в фильме. Так что эта "судьба" это бред полнейший и Т2 как раз исправил этот косяк, хотя привнес и другие. Например если брать реж.версию в которой апокалипсиса не было - значит и Д.Коннора не было бы. А это кстати именно вариант Кэмерона. И вы хотите сказать что он все так замечательно продумал? Продюссеры же забанили эту концовку не потому что заметили в ней косяк, а потому что хотели продолжения...
-
во-первых за выражениями я следил и никакой ненавсти в моих постах нету. все сказано предельно мягко и добродушно. во-вторых я ничего не перекручиваю ибо изначально дубляж в кинотеатрах был российским и я очень рад что это изменилось и хотелось бы что б так было всегда и к этому вопросу больше не возвращались. так понятнее? а про демократию не надо. получаются двойные стандарты. когда был российский дубляж это типо хорошо (хотя не демократично) когда украинский это типа плохо (опять же не демократично). так что дело не в демократии а в отношении к укр. языку. потому что есть большая разница между людьми которые понимают украинский, НО не разговаривают на нем и теми кто его вообще не понимает. так вот всегда в счет почему-то берется количество разговаривающих на российском, а это совершенно не правильно. Простой пример. Я с россиянином буду говорить на его языке, поскольку я его знаю, а он мой нет. НО накой черт мне говорить на российском с тем кто понимает мой язык (в данном случае с украинцем говорящем на российском)? Только потому что ему он типа неприятен? Но он же его знает. Так вот пускай подсчитают тех людей которые не знают украинского, а не просто так вот им не хочется его слышать. Ибо это уже выпендрежь. Русификацию мы уже пережили, а до украинизации про которую так любят позвиздеть некоторые, нам еще ой как далеко (лично я вообще не верю что она когда-то будет), но все уже такие испуганные что мама не горюй. А какие там насажденные запреты мешают вам жить? Может к вам на улице подходят гопники и говорят "а шо це ти на москалькій варнякаєш? а ну бігом на рідній говори!". Уверен такого ни разу не было. А то у нас так любят гнать на западенцев, мол там все такие националисты что пипец. Пожалуйста, пример вам: у меня знакомый россиянин живет на Закарпатье (куда уж западнее) и все время там разговаривает на российском (при этом жена и двое детей на укр.). Ни разу никто к нему за это не придалбливался. Там вообще нету претензий к такому. А вот обратный вариант у меня лично был не один раз (это в столице). Так что не надо рассказывать, что там кто кому запрещает. Мы, как украинцы должны беспокоится о сохранении своей собственной культуры и своего языка, как неотьемлемой ее составляющей. За другие языки пускай беспокоятся другие страны, потому что если мы, украинцы, не будем защищать наш язык, то никто вместо нас этого не сделает. а если вы так хотите демократии, то предложите свой вариант, как можно будет угодить всем? это типа по-суботам кино на укр. по-воскресеньям на рос. в понедельник на иврите и т.д.? или все кинотеатры разбить по языкам?
-
Почитал про Т1, Т2, было кое-что интересное, но насчет этой "судьбы" я не согласен... тем более что в результате (в Т2) этой судьбы и нету...
-
ANdRiaNo Проблема в том, что вы не хотите подумать шире того отрезка событий произошедших в Терминаторе. Какбудто это какое-то божество которое ни в коем случае нельзя осквернить, Ленин отдыхает просто... Без обид, но это выглядит, как будто вы купили конструктор лего и сделали из него то, что указано в инструкции ибо так вам предложили авторы, а то что из этих деталей можно сделать и кучу других вещей вы понять не хотите, мол только так и все. И мне тут уже много раз парили что мол я не хочу согласится с авторами Терминаторов. А почему собственно я должен это делать, если я считаю что они в чем-то не правы? Но у вас понимаешь ли все напоминает фразу из фильма ДЕЖА ВЮ: "тефтель с рисом и котлета с картошка. менять нельзя!":) Перемещение во времени создает альтернативные реальности, если это не понятно то тогда уж, простите, полный трындец. Можно вот еще на таком примере постаратся вам обьяснить: Значит берем опять же для примера НВБ (дело не в самом фильме, я беру его в пример поскольку он всем известен, а с его принципом я согласен, короче так легче обьяснить) линию а1 (прошлое) и а2 (будущее), из этого будущего отправившись в прошлое а1 становится уже б1 (альт. реальность) так как в первом варианте чувака из будущего не было...ну и в итоге будущее уже будет б2. Так вот в Терминаторе показали только б1 - б2. Ту альт.реальность которая возникла уже после манишы времени. До 1984 года шла одна реальность, с появлением киборга и Риза из будущего реальность раздвоилась. Конечно легче всего сказать что там все правильно и не о чем не задумыватся, но если вы попробуете построить последовательность этих событий, то увидите что там много косяков, над которыми попросту не задумывались, а все упростили. И те кому это нравится, воспринимают все очень просто, примерно так: Вот, значит появился робот и мужик из будущего, такс...а как же они могли возникнуть и о каком таком будущем про роботов и крутого чела они говорят? тут бац нам показывают что мужик становится отцом крутого чела, а благодаря роботу в будущем создаются эти роботы - вот вам этой логики и хватает. Только во-первых вы не задумываетесь об изначально варианте который привел к таким событиям, а во-вторых не задумываетесь о том, что Кайл Риз рассказывает об одном будущем, но уже самим своим появлением он его и изменил. И еще такая фишка. Тот факт что Джон Коннор будучи уже взрослым, отправлял Кайла Риза означает что он знал все что произойдет, до его рождения от слов матери и уже после от самого себя. Тоесть тот взрослый Джон который отпрявлял Риза уже знал и про первого киборга и про второго-хорошего и про жидкого и т.д. Так что он зная все это запросто бы мог поменять все. Отправляя Кайла он бы ему просто рассказал как все будет, что будет делать киборг и т.д. Все очень просто. Мы знаем прошлое, но никогда не узнаем будущее, поскольку даже зная какое оно может быть, оно уже таким не будет. А в Терминаторе это все перекрутили, потому что показали мол будущее будет только такое, а в прошлом Кайл Риз не знал как спасатся от киборга... из этого и выходит что нам показали всего лишь один из вариантов развития событий - иными словами альт. реальность, и как я говорил не продуманную. Главное то что будущее постоянно меняется, оно НЕ предопределено.
-
да в нашем разговоре не суть важно количество реальностей... суть в том что в НВБ они показаны, а Т1 только одна, но это не означает что не было другой...
-
ANdRiaNo Вот проще всего будет сказать так. В НВБ как вы говорили две реальности. в Т1 показано одно время (одна реальность), так вот Я хотел бы узнать и все это время размышлял над тем какая же самая первая реальность Т1. Вы просто каждый раз говорите так мол в Т1 не какая-то альтернатитвная реальность а именно то что и должно быть, так вот как раз там альтернативная реальность ,которая для ее учасников стала вот тем "что и должно быть". Ну теперь хоть понятно? концепция одна, просто в фильмах по-разному она показана
-
Ладно вобщем, дальше не имеет смысла продолжать. Потому что это уже бред получается. Вы сами говорите что перемещение в прошлое это уже перемещение не в то прошлое и типа Я этого не понимаю, хотя я это понимаю, а сейчас говорите что такого как в НВП не может быть если это перемещение во времени, а не в альтернативную реальность и т.д. Так вот последний раз говорю, что в НВП показали изначальный вариант событий и потом уже последствия перемещение которые призвели к "парадоксу". Изначальный вариант, про который вы говорите что его вообще не было, утратился и реальность уже замкнута на этих перемещениях. А в Терминаторе показали только этот "пародокс" без изначального варианта, а вот именно его мне и хотелось бы увидеть и это полная чушь что его никогда не было, был но исчез, поскольку все уже закрутилось вокруг перемещения, но до его появление было иначе. Вам приятней вариант Терминатора. Если говорить проще, то в НВБ показана последовательность действий, а в Т1 результат. Перемещение во времени создает альтернативную реальность, так что нельзя разрывать эти понятия, а вы каждый раз то одно то другое. И я вас прекрастно понял, вы меня к сожелению нет и вы именно в это и уперлись, даже не пытаясь понять о чем я говорю, а лишь каждый раз суете свою версию, какбуд-то я вообще не понимаю о чем идет речь. Мне чесно говоря надоело. Перемещение во времени это и есть перемещение в альтернативную реальность... Нельзя разделять эти понятия. Если субьект перемещение является учасником событий то он меняет все. А обычное перемещение во времени без измен, возможно в том случае если субьект перемещение НЕ может влияеть на окружающий мир и этот мир его не видит. Он просто переместился в прошлое и наблюдает со стороны... А если он может влиять то старая реальность стерается, новая появляется. Я уже 100 раз говорил, время одно но реальности разные. "быть не могло" да как раз таки могло быть, но в другой реальности... вы сами похоже запутались... Вы настолько все усложнили, непонятно зачем ,что уже невозможно нормально вести дискуссию...
-
Ну да, я это понимаю. То прошлое в которое он отправился это уже альтернативная реальность. Но "его прошлое" же было изначально. Так вот я все время говорю о таком вот прошлом в Терминаторе. То как это все изменилось показано в фильме, а мне интересно как это было ИЗНАЧАЛЬНО. Потом, конечно же этот первый вариант исчез, но он был и в результате него была создана машина времени, ПОТОМ уже благодаря ей отправились в прошлое, но уже в другое и так далее. Я ж говорю что в НВБ показано как было изначально и уже потом все закрутилось. А в Т1 показано только вот этот уже закрученый вариант. И я не говорю что он не может существовать. Может. Но он стал результатом самого первого перемещение после которого уже все пошло дальше и вот так закрутилось. Ну так да, я ж и говорил что каждый раз все меняется. Каждое новое перемещение создает новую реальность и стерает старую. Да я не отказываюсь принимать этот парадокс. Ну елки-палки, в 100 раз говорю, что этот парадокс должен был быть вызван чем-то, а точнее самым первым перемещением во времени. Вы же сами так и говорите "перемещение во времени и есть парадокс". НО было же время и ДО этого парадокса, другое дело что для учасников этих событий оно уже утеряно. Проще сказать что человек меняет не в своем же мире а в альтернативной реальности. И вот эти самые реальности и существуют отдельно. Я уже сказал насчет этого. И не нужно заходить в такие дебри. Тем более что сейчас вы говорите как все меняется - и это правильно, но в случае с Т1 почему-то все фатально. Так вот там тоже все меняется. ну это все одно и тоже... скажу проще если что-то исчезло то это не значит что его не было
-
а дело не в том что они им не владеют, они его попросту ненавидят...
-
Исключительно за родной украинский дубляж. Если же говорить о дубляже российских фильмов, то мне глубоко ПОСРАТЬ, ибо современное российское кино это полный шлак и я его принципиально не смотрю. Другое дело старое совецкое кино, в его перевода на украинский, я считаю обходимости нет. Да и вообще с учетом того что российский язык у нас знают все, то проблем быть не может. Считаю что такие вопросы должны были решится давным-давно, а мусолить их каждый раз по-новому это уродство просто. Накой черт тогда нужна эта независимость если я в своей стране не смогу посмотреть кино на своем же языке?И вообще зачем создавать подобные темы на российских сайтах? Что бы послушать как россияне и недо-украинцы стебутся над украинским языком? Помоему это совершенно ни к чему и такие темы нужно обговаривать исключительно на сайтах и форумах той страны о которой идет речь. И вообще сейчас у нас проблема не столько в дубляже, сколько в том, какие фильмы допускаются для показа в кинотеатрах. В последнее время очень пресуют фильмы ужасов. К примеру запретили показ Пилы 3Д - вот это уже полный дебилизм.
-
его уже выпустили. бродил по просторам сети, но в плохом качестве, теперь Юниверсал убрали его. так что нужно быть шустрее)
-
ну так с НЕЧТО все то же самое: Карпентер против Новичка. Хороший сценарист против Дебила. Первокласные актеры против Второсортных. Ну и я думаю запросто можно сказать Мастер по эффектам против Дебилоидов. Очень бы хотелось ошибится насчет последнего...
-
хм...неужели опять автокатастрофа? а я уж подумал что наконец-то снимут про кораблекрушение...
-
это для сравнение с НВБ. главное, что тому кому было адрессовано это понятно
-
перемещение во времени само собой создает альтернативную реальность... посмотрите, здесь ссылку кидали на обьяснение этих всяких перемещений, там показан график, где прямая X это время, а при перемещении создаются паралельные к прямой X, линии по оси Y... вобщем время тоже, но реальность уже другая... так что я не знаю какая может быть замкнутось в случае с Т1... это может быть только в случае если обьект перемищения НЕ является учасником событий и его никто не видит...тоесть он не может ничего изменить и значит будущее из которого он отправился остается таким же...
-
Ну вот на том же примере с НВБ, вы же не убираете изначальный вариант когда у Марти родители были бедными? Ну так и в Т1 должен быть такой изначальный вариант... Просто в НВБ его показали, а в Т1 выбросили, но это не значит что его не существует...
