Дюнкерк (Dunkirk)

[Cunning]

Я вот вчера бокс смотрел, который на Красной площади. Там по английски говорили. Здесь, вроде бы, русскоязычный форум, а тоже по-заморскому. Вы не могли бы перевести вот это "the New World, with all its power and might, steps forth to the rescue and the liberation of the old" и объяснить про "толсто вбрасывать"?

Чем собственно моё описание "творчества" Нолана входит в противовес с включенной им же именно этой цитатой (?) на фоне именного этого сюжета фильма?

Просто, честное слово, все научились говорить "Ок, гугл", а вот что они хотят этим сказать, до конца сразу и не сообразишь...

[Cunning]

потому что кино не об этом.

А о чём кино? И во второй раз на две страницы я спрошу: если бы не знал ты, кто режиссёр, чем бы этот фильм был выдающийся? Вот представь, включаешь ты ТВ-3, там этот фильм идёт. Мысленно промотай, на какой минуте ты бы переключил?

Да, и давай-ка, всё же на "Вы".

[ApplKhan]

Я вот вчера бокс смотрел, который на Красной площади. Там по английски говорили. Здесь, вроде бы, русскоязычный форум, а тоже по-заморскому. Вы не могли бы перевести вот это "the New World, with all its power and might, steps forth to the rescue and the liberation of the old" и объяснить про "толсто вбрасывать"?

 

Не могли бы.

Раз уж разобрались как печатать в интернете, то и перевод одного предложения не должен составить труда.

Заодно можно проверить правильное звучание целой фразы на русском языке, и чем она отличается от

старый свет обречён, и только новый свет может всё это разгрести и со всем этим разобраться

Удачи.

[Movie addict]

А как знаем из википедии, все оставшиеся на пляже люди (от 50 до 70 тыс) были взяты в плен и отправлены в концлагерь и большинство не дожило до конца войны

Большинство этих людей были отправлены в обычные военные лагеря (не путать с "лагерями смерти") и имели все шансы дожить до освобождения (не путать с советскими военнопленными).

Что до гражданина Харди, то он попал бы еще в "офицерский лагерь". Не переживайте за него. Вы там себе чего,

уже участь жертв Холокоста что ли представили?

Попробую продолжить твою логику. На войне единица не значит ничего, но тем не менее если бы Нолан хотел бы показать насколько она не значит тут был бы какой-нибудь очень не оптимистичный кубриковский финал. Нормальный логический ряд выглядел бы как никто не добрался до Англии а погиб где-нибудь каким нибудь нелепым способом. Ну или выжил бы один у которого меньше всего шансов. Но в финале их спасли. Единица ничего не значит на войне, потому что решает сумма единиц.

"Бог любит большие батальоны".(Бог всегда на стороне больших батальонов)

Которая каждая делает свое правильное дело. Как за ними пришла дополнительная сумма единиц на личных лодках. Ну и Бранна остался во Франции, это явно антирок и антисудьба.

Думаю будет уместно привести еще одну цитату

"После того как Господь "смешал языки" строителей Вавилонской башни, к стенам города подступили враги. И, несмотря на то, что солдаты не понимали командиров, город выстоял, ибо каждый его защитник знал свое место на стене и свою "боевую задачу"...

Не понимая друг друга, они остались верны каждый своему Богу — и спасены были."

Ну да, я это и имела в виду. Цитата мне понравилась. До просмотра я очень много читала о том, что там идея "как выжить любой ценой", но не - там же, идея, как писалось на известном пропагандиском плакате "Keep Calm and Carry On". Как вести себя, когда вокруг такая жопа. Очень духоподъемный, мотивирующий и патриотичный (без шуток) фильм. Это у нас, в стране-победительнице в типа "патриотических фильмах" могли бы показать, как они там молебен на бережке бы проводили (а потом затопились бы, открыв кингстоны, как бывалоча при Цусиме) или отправляли людей с черенками от лопаты. А тут месседж другой - кто-то мог сорваться, кто-то мог заботиться только о своих интересах, но в целом мол, мы один народ и будем делать то, что должны.

 

С Бранной мне кажется, сыграло то, что он сам поработал как раз Судьбой и принимал довольно жестокие решения - решал вопросы эвакуации, сказал больше не принимать раненных, отправил на дно собственный корабль с людьми, который мог завалить мол. Мне кажется, что он чувствовал некую личную ответственность (хотя вряд ли ему было за что себя осуждать - он делал то, что должен был) и решил в финале сыграть обратное

[Roary]

Christopher Nolan’s Dunkirk stormed the box office with a better-than-expected $50.5 million domestic debut, the best opening in recent memory for a World War II film and a testament to the Nolan brand.

Yesss! Он всё-таки это сделал!

[Sakurian]

the Nolan brand

 

Еретики. Как они вообще осмелились эти два слова рядом разместить

[Элен08]

Новым светом с ее появления всегда называлась именно Америка. Так что лично я тоже поняла фразу вполне определенно. Англичане ждут помощи США.

[Jdalker]

Еретики. Как они вообще осмелились эти два слова рядом разместить

:lol::lol:

[Танцор34]

Новым светом с ее появления всегда называлась именно Америка. Так что лично я тоже поняла фразу вполне определенно. Англичане ждут помощи США.

 

Как я писал выше, мне было крайне интересно, кто же в этот раз по версии Нолана должен спасти систему (всех), поэтому может быть я и не заметил выдающуюся игру актёров, самопожерствование и подвиг, любовь к Родине, ненависть к врагу, веру в победу (которые, вообще, характерны для военных фильмов), невообразимые повороты сюжета, ну, и всё другое, от чего здесь (на 120 страницах) испытывают настоящий экстаз. Но вот фразу, в чью сторону мы должны смотреть и ждать с трепыханием, я упустить не мог. Проблема в том, что я запоминаю смысл, а не образность. Самой последней фразой (он газету читал), было сказано, что старый свет обречён, и только новый свет может всё это разгрести и со всем этим разобраться. Хотя, вот только сейчас подумал, что Нолан мог иметь в виду мексиканцев.

Заострю ваше внимание

...we shall never surrender, and even if, which I do not for a moment believe, this Island or a large part of it were subjugated and starving, then our Empire beyond the seas, armed and guarded by the British Fleet, would carry on the struggle, until, in God's good time, the New World, with all its power and might, steps forth to the rescue and the liberation of the old.

...наша Империя охраняемая британским флотом....

 

Новый свет в то время, это кроме США еще часть британской Империи, британский доминион Канада. И в целом кроме неё еще по миру Индия, Австралия, Новая Зеландия, Южно-Африканский Союз и куча колоний. Можно конечно сказать что намек в словах Черчилля на США есть, но ничего прямо указывающего на США нет. Скорее захватят Британию мы отступим в колонии и продолжим борьбу там.

 

Ну да, я это и имела в виду. Цитата мне понравилась.

Лазарчук "Солдаты Вавилона" . Мощная вещь без всяких.

 

До просмотра я очень много читала о том, что там идея "как выжить любой ценой", но не - там же, идея, как писалось на известном пропагандиском плакате "Keep Calm and Carry On". Как вести себя, когда вокруг такая жопа. Очень духоподъемный, мотивирующий и патриотичный (без шуток) фильм.

Именно поэтому я назвал его советский военный фильм снятый британцем, для британцев и про британцев. Немалая часть советского кино была именно такой. Ну может за исключением пафоса, в то время абсолютно естественного.

 

 

Это у нас, в стране-победительнице в типа "патриотических фильмах" могли бы показать, как они там молебен на бережке бы проводили (а потом затопились бы, открыв кингстоны, как бывалоча при Цусиме) или отправляли людей с черенками от лопаты. А тут месседж другой - кто-то мог сорваться, кто-то мог заботиться только о своих интересах, но в целом мол, мы один народ и будем делать то, что должны.

Ну постсоветское кино по сути антипатриотичное с месседжами про кровавый прижим, закидали трупами, коммунизм и нацизм одно и тоже, и еще целование в десны с немцами.

 

С Бранной мне кажется, сыграло то, что он сам поработал как раз Судьбой и принимал довольно жестокие решения - решал вопросы эвакуации, сказал больше не принимать раненных, отправил на дно собственный корабль с людьми, который мог завалить мол. Мне кажется, что он чувствовал некую личную ответственность (хотя вряд ли ему было за что себя осуждать - он делал то, что должен был) и решил в финале сыграть обратное

В любом случае он делает что-то уже за пределами правильной колеи.

[Самурог]

Новым светом с ее появления всегда называлась именно Америка. Так что лично я тоже поняла фразу вполне определенно. Англичане ждут помощи США.

 

Единственных, кого они не успели настроить против себя.

Вообще, Британская Империя одно умеет лучше других: оказываться в блестящей изоляции)

[Belthazar]

Господа, для нас известно, что 2-ая мировая война, в это в основном война Германии и всех стран вокруг против СССР. Но глупо думать, что так учат в США и Англии. И это было бы неправильно так учить.

 

Да и фильм не про это, он просто на примере конкретной операции показывает определённую драму. Можно вообще считать войну тут абстрактной. Общие слова в конце сделаны так... для соответствия стандартам. В фильмах и танки американские хорошие, и самолёты отличные. Было бы странно, если бы они снимали про то, какие у них голимые Шерманы (про танки Англии и говорить страшно).

 

Так что, когда я смотрел фильм, у меня пробегали мысли о том, что Нолан снял фильм про то, как 300.000 человек спасалось бегством, и типо это круто, но мысли я эти быстро оставил. Фильм просто не об этом.

[Gallant]

Господа, для нас известно, что 2-ая мировая война, в это в основном война Германии и всех стран вокруг против СССР. Но глупо думать, что так учат в США и Англии. И это было бы неправильно так учить.

 

Слушай, какой ты умный, я прям поражаюсь, как ты до такой гениальной мысли дошел.

[Брэнд]

Еретики. Как они вообще осмелились эти два слова рядом разместить

 

[Marcus Volturi]

А о чём кино? И во второй раз на две страницы я спрошу: если бы не знал ты, кто режиссёр, чем бы этот фильм был выдающийся?

 

 

Cunning, +1. Солидарен по всем пунктам.

Фильм абсолютно не для России, а для узкого круга почитателей творчества режисёра.

И слабая посещаемость - лучшее этому подтверждение...

 

Я сейчас грубо выражусь, и проНолавская хейтота пусть меня гнобит, велкам!

 

Если экскременты известнейшего художника поместить в жестяную банку и распиарить это как величайшее творение мастера, то лично для меня они не перестанут являться экскрементами...

 

Это, кстати, реальная история (итальянский художник Мандзони). И при этом, следует отметить, находятся те, кто платят десятки тысяч долларов за подобные шедевры...

 

Вот подобное безыдейное и бессмысленное кино вызывает у меня схожие ассоциации, сорри...

[Little_Monster]

А мне нравится что среди всех этих экранизаций комиксов появляется нечто подобное.. А про экскременты явно тут загнули. Объективно надо мыслить. Даже если фильм не для всех, он хорош, и срежиссирован настоящим профессионалом и мастером своего дела (могу сказать это и про всю команду, работавшую над фильмом)

[Танцор34]

Cunning, +1. Солидарен по всем пунктам.

Фильм абсолютно не для России, а для узкого круга почитателей творчества режисёра.

И слабая посещаемость - лучшее этому подтверждение...

 

Я сейчас грубо выражусь, и проНолавская хейтота пусть меня гнобит, велкам!

 

Если экскременты известнейшего художника поместить в жестяную банку и распиарить это как величайшее творение мастера, то лично для меня они не перестанут являться экскрементами...

 

Это, кстати, реальная история (итальянский художник Мандзони). И при этом, следует отметить, находятся те, кто платят десятки тысяч долларов за подобные шедевры...

 

Вот подобное безыдейное и бессмысленное кино вызывает у меня схожие ассоциации, сорри...

 

А чего вы тогда в теме этого фильма делаете? Шли бы в тему "Зеленого слоника" критиковать

[Marcus Volturi]

А чего вы тогда в теме этого фильма делаете? Шли бы в тему "Зеленого слоника" критиковать

 

Я имею право высказывать своё мнение на любые фильмы.

Если оно не совпадает с Вашим, извиняйте...

[Танцор34]

Я имею право высказывать своё мнение на любые фильмы.

Если оно не совпадает с Вашим, извиняйте...

Я разве запрещаю, мне просто интересно почему борец с дерьмом пришел в тему фильма Нолана, а не Зеленого слоника.

[Marcus Volturi]

Я разве запрещаю, мне просто интересно почему борец с дерьмом пришел в тему фильма Нолана, а не Зеленого слоника.

 

 

Я не сказал, что "Дюнкерк" - дерьмо. Не передергивайте.

Для почитателей творчества К.Нолана и на Западе, он безусловно интересен, но у большинства россиян эмоций не вызывает никаких.

Мои слова - "безыдейное и бессмысленное кино".

А высказал вышеупомянутую, не спорю, утрированную ассоциацию , поскольку лично для меня главное в кино - идея, некая понятная мне философия, а в данном фильме я усматриваю упоение эффектами и кадрами, музыкой, в ущерб смыслу.

[Roary]

Господа, для нас известно, что 2-ая мировая война, в это в основном война Германии и всех стран вокруг против СССР. Но глупо думать, что так учат в США и Англии.

 

Что, правда???

Это в российских школах так сейчас учат???

[EMoushen]

Зачем чему-то учиться в школе, если всю правду можно здесь вычитать ^^

[Брэнд]

А мне нравится что среди всех этих экранизаций комиксов появляется нечто подобное.. А про экскременты явно тут загнули. Объективно надо мыслить. Даже если фильм не для всех, он хорош, и срежиссирован настоящим профессионалом и мастером своего дела (могу сказать это и про всю команду, работавшую над фильмом)

 

Подобная тягомотина? А мне не нравится, это уже перебор. Срежиссирован он средне,

Он средний сам по себе, очень локальный, я даже не могу представить, на что, кроме самолётов и потопающих шхун ещё потратили деньги.

 

У фильма есть огромные плюсы в виде самолетных боёв и некоторых кадров плывущих кораблей, все остальное наверное очень слабо, или просто слабо. Ага, ещё концовка неплохая, со стариком, горящим самолётом.

[Rssell]

Угу, а ещё мы не знали, что фильм изначально планировался обезличенным... И что на главные роли взяли какой-то усреднённый молодняк...

 

Такой неждан, что из этого вышло...)))

 

Нолан что планировал, то и показал, а уж как это воспринимать - сугубо наши проблемы. Его дело - продвинуть идею студии и получить на её реализацию деньги. С этим он справился)))

[Blackm0re]

Нолан умудрился впихнуть голосовое камео Майкла Кейна. Чертов дубляж!

После второго просмотра так и не понял где была радиосвязь...

 

 

После второго просмотра фильм не меньше впечатлил. Теперь с экраном было все нормально.

Конечно когда в кадре все настоящее и снято все вручную - это сильно подкупает. Мощь.

Где были спецэффекты вообще не заметил. Разве что в одном моменте где дым шпарил из подбитого немецкого самолета.

 

Посадка героя Харди получилась одновременно и напряженной и красивой. Очень нравится финал. Вообще роскошный момент когда герой Стайлза замыкается в себе и ожидает как их встретят на поезде, а потом появляются бутылочки и такая воодушевляющая и возвышенная музыка Циммера фигачит. Ох, Ханс умеет в самое сердце.

 

Рядом сидела девушка с парнем. Болела весь фильм за Харди. В конце когда сел такая радостно сказала "Ох красавчик, всех сделал". А потом в самом конце захныкала.

 

Последний момент фильма с горящим самолетом и музыкой очень красиво сделан.

[Jdalker]

Харди связывался же с командиром. В самом деле клевая отсылка от Нолана к персонажу кейна в битве за британию.