Любой ценой (Hell or High Water)

[Джампер]

В целом нормально, но излишнее тыканье пальцем в виновных мне не нра

Вот и я это отмечал, что жаловаться надо было тоньше хотя б.

[Betty Boo]

Вот и я это отмечал, что жаловаться надо было тоньше хотя б.

да, я видела, брат).

 

а его по ходу там и не будет

Все места на оскаре займёт конъюнктурщина.

Считаю, что в сабже прекрасные актёрские работы. Вполне на Оскар.

 

Вообще, не говорю, что фильм плохой, неудачный. Он хороший. Атмосферный. И ситуация описанная - неоднозначная, и герои -не деревяхи, а вполне Люди, какими и должны быть - сложные.

Но палку перегнули с текстом, зря. Такой минус, капец. Ведь если сказать всё то же самое, но не словами, а визуально, или сказать иначе, не в лоб, - тогда да, тогда на лучший фильм вполне пошёл бы.

Из текста понравился монолог про "разорвать круг бедности" - вот этот один монолог оставить - и уже достаточно было бы!

Смущает ещё тот факт, что очень многим - я по треду сужу)) - он напоминает другие фильмы. Не один какой-то, разные. И мне). А вот нравится, когда ни на что не похоже!).

 

Ещё про название добавлю. В оригинале в названии заложена дилемма, можно сказать, суть выбора главного героя (Ад или На гребне волны). А наши взяли только идиоматическое "по-любасу" и добавили ему брутальности)).

 

--------------------------

** на имдб некоторые полагают, что фильм пиарит Трампа). "Такие люди, как герои, поддержали бы Трампа, но не факт, что они пойдут голосовать", при этом - "Молчаливое большинство - это и есть "люди Трампа" "..

А вот на такое наткнулась там в Board , и как-то иначе фильм высветился, ахах))

".. "White Man's Intuition"... that is a brilliant self-parodying line, incredible stuff. I do not want to start a political discussion, but that line represents the best (if entirely unintentional) analysis of Donald Trump's candidacy, appeal, and basic message that I have ever come across.

And Jeff Bridges says the line, and all his colorful lines in this film, sublimely. His character is essentially parodic and implicitly self-mocking, but Bridges plays him in an entirely genuine manner, with no cynicism and little if any self-consciousness. In effect, Bridges seamlessly melds buffoonery and grace, which is not an easy combination to pull off. "

 

Это может кое-что поменять в моём наезде на "слишком много социального нытья"..))

Только что ж это получится, бгг, если я считаю, что Бриджесс прав, я что, тоже за Трампа??

Изменено 26.09.2016 08:59 пользователем Betty Boo

[iStasia]

Фильм депрессивный, тяжёлый, тягучий. Однако это только плюс в данном случае. Создаёт атмосферу, погружает. Картинка и музыка хороши.

Тема, конечно, избитая. Диалоги предсказуемы и поэтому поддержу идею, что половину вполне можно было бы убрать, донести до зрителя иначе: жестами, мимикой - тоньше, в общем.

Понравился и герой Пайна, и сам Пайн - молодчина, хорошо сыграл.

[guy fawkes]

Маккензи знает, что вступил на изъезженное поле и не пытается открыть "америку", но используя известные мифы он лишь расставляет нужные акценты. Этого достаточно, чтобы сценарий заработал, плюс классные актерские работы (даже обычно раздражающий Пэйн хорош) и убойные диалоги делают из сабжа отличный неовестерн. Пока лучшее, что видел в календарном году. 8/10

[DenSmolin]

ОСКОЛКИ ВПЕЧАТЛЕНИЙ:

 

* - смеялся раз пять-шесть за фильм, это неплохо даже для комедии, а тут драма криминальная;

 

* - Время, что ты делаешь? Никогда не забуду Бена Фостера в "Альфа Доге" в роли молодого отморозка, а теперь в 35 он играет 39-летнего. Время, что ты делаешь? Куда бежишь?

 

* - "Что вы НЕ будете заказывать?" - обалденная сцена!

 

8 из 10 - ребята из КГ что-то перехвалили картину чутка, настроился на шедевр шедевральный, а получил ТОЛЬКО крутое кино.

[Брэнд]

Ну на деле лучше того же синопсиса. А так норм, холодное, безвкусное, тягомотное кино, где запоминается лишь Пайн с ружьем в конце и диалог с Бриджесом, нельзя такие заторможенные фильмы снимать на полном серьезе, уберите из фильма диалоги вообще и получилось бы что то оригинальное хоть. Но 7 можно ставить, кстати нам втюхивают, что мы должны посочувствовать герою напарника Бриджеса, но зачем? Герою Бриджеса? с какого перепугу? Пайну? возможно получится. Фостер был урод, но спишем, что это "не мы такие, жизнь такая", версия Бумера по американски, но с лучшим сюжетом. Перехвалили так перехвалили.)

[A.Z.]

Железная логика. Давай из фильмов Шейна Блека тоже уберем диалоги, что там останется - просто пара героев куда-то ездит и, периодически стреляет и дерется. Диалоги в "Любой ценой" самый смак, именно благодаря тому, как здорово они прописаны, кино на избитую тему смотрится очень хорошо. И про актерские работы тоже забывать не будем. Добротное кино.

[Брэнд]

Железная логика. Давай из фильмов Шейна Блека тоже уберем диалоги, что там останется.

 

Ты не читаешь внимательно, мужик.

[A.Z.]

Ты вроде и похвалил, но как-то своеобразно. Опять же не соглашусь про тягомотность - диалоги героев как раз-таки не дают фильму стать очередным заунывным неовестерном, чем грешат многие представители жанра.

[Отец родной]

Ничего примечательного, досмотреть и забыть.

[WhiteOleander]

Мне фильм показался каким-то старомодным. Поудивлялась на год выпуска )) Ни одной свежей мысли, всё ушло в формы (тоже уже не раз виденные в других фильмах). Если это лучший фильм года, то даже не представляю, что же дальше ))

[Andrewx]

Хорошее безкомпромисное кино с отличными диалогами, годной атмосферой, классными актерами.

Но думал, что будет еще лучше. Сюжет как сюжет, вся соль в диалогах и актерах.

Бриджесс, Пайн и Фостер хороши. Бриджес естественно самый крутой, старый пес. Форстер тоже прикольный реднек-засранец. Пайн просто норм отыграл.

Официантка крутая канеш. Еще диалоги Бриджесса с напарником годные.

 

7/10

[Денис]

Хорошо. В плане актеров и картинки загнивающего Запада так и вовсе отлично. Но вот с остальным все не так здорово. Местами даже совсем не здорово. Слишком уж банально заигрывают со зрителем. Характеры героев аж зубы сводят. Это типичное полудурок и более умный ещё в 80-х заездили. Надеялся, что в концовке будет все наоборот. Но нет.

 

Но все равно хорошо. Картинка, не скучно, актеры и индус. И ни одного негра. Техас!

[Nigga NY]

Не буду оригинален. Фильм об электорате Трампа. В мире ублюдочной экономической системы, когда не рожденные ещё поколения должны банкам, а у каждого старикашки ныкающего мелочь, на поясе в кобуре ствол, выхода два. Вернее повезет-не повезет. Повезет дотянешь до пенсии, выплатишь проценты, и если сможешь сохранишь язвительное чувство юмора, вместе с какими никакими принципами. Нет, "дерись, как горный лев" за своих братьев и детенышей. Благо оружия масса. И разрешено. Или загнивай в нищете. Как читалось в одном питерском репчике "бедность от слова беды". А как? Они находят триллионы на войны, а по обочинам дорог рекламы "микрозаймов" для быдла. За всё нужно платить. За скальпы, за зараженные оспой одеяла, за истребление бизонов. Вывеска "Американская мечта" рухнула, буквы потрескались, краска облупилась, а кругом бродят злые и нищие белые с оружием.

 

Техас страшное место. Словить там пулю, от кого-нибудь деревеньщины в ковбойской шляпе, легче чем подцепить сифилис или простудиться.

 

Тандем отличный, между ними прям чувствуется "химия" братьев, ну и показательна сцена на заправке. Фостер так и прозяб на задворках Голливуда, во всяких "Механиках". Жаль, актер потрясающий. Пайн удивил. Бриджес как всегда мощен.

 

Да фильм прост и прямолинеен, но он и не пытаться быть экзистенциальной притчей или исследованием зла, как "Старики" Коэнов. Это семейная драма, на фоне социальной разрухи. Злободневное и точное, о поисках даже не справедливости, а места под солнцем для своих.

 

Нашим продюсерам на заметку, которые жалуются на отсутствие материала. Криминальную хронику с пометкой "коллекторы" изучайте, пишите, ставьте и будет вам народное кино.

[Джампер]

Криминальную хронику с пометкой "коллекторы" изучайте, пишите, ставьте и будет вам народное кино.

Одно кино о коллекторах у нас уже сняли.

[lehmr]

Классный синематограф тут получился, без всякого аттракциона, но очень сочно смотрится, самое оно.

 

Не могу не заметить, что саундтрек здесь таки лучше, чем в "Стариках".

 

Вот этот песняк очень точно под сам фильм подобран.

[namespace]

Отличное кино.

Четко и без лишних слов и кадров.

Очень сильно.

[Vaprog]

1. Кинч как-то не пояснил важную деталь. Какого черта пацаны вообще подорвались грабить, чтобы

отдать долг банку, если могли просто договориться с нефтяниками и отдать долг с денег, срубленных с чёрного золота? У меня есть пара возможных версий, но

неужели сложно было вставить пару важных дополнительных предложений про мотивацию персонажей в это неимоверное количество по большей части бессмысленной говорильни? Хорошей говорильни, кстати.

2. Две сюжетные линии грабителей и копов связаны друг с другом, разумеется, ибо вторые расследуют преступления первых, но при этом

не пересекаются и не влияют друг на друга вообще. Фильм можно было легко снять вот так: 1 линия - пара грабителей занимается грабежами, 2 линия - пара копов занимается своими делами, и вторые даже не подозревают о существовании первых. Во время очередного ограбления грабители попадают в переплёт со стрельбой, граждане зовут полицию на подмогу, приезжает наша парочка и далее по фильму.

Суть и финал фильма не поменялись бы ни на йоту. Нет, это не недостаток кина, просто подмечаю особенность.

3. Да, тонкости Шеридану не хватило, всё, что хотел сказать, грубо и невежливо пихает прямо в рот зрителю, расжимая зубы.

4. Усы, почти у всех усы, причем у многих моржовые (!) - совершенно убийственная концентрация.

Вердикт: вроде всё нормально, братаны вроде ребята неплохие и рефлексирующие, но в погоне за своим куском хлеба перегрызут горло оказавшимся на их пути, будь те хоть трижды невинными, - всё как в жизни. Пока 7/10. К пересмотру годно.

P.S. Вот Шеридан, вот оно, сценарий, да, это он, молодец, умеешь писать всё-таки. Забудь как в страшном сне это чёрт знает что, которое в итоге обозвали "Sicario". Помни - если бы не Вильнёв в режиссёрах, тебя бы тогда на куски порвали, так что не поленись лишний раз за его имя намаз сделать.

[EMoushen]

Все для меня в фильме чудесно, но если Бриджесс еще раз сыграет бывалого старика с акцентом, из которого песок сыпется, но он круче всех - расстроюсь. Есть уже Вальц-карикатура.

Отдельно хочу отметить безобидно-уморительные расистские шуточки Маркуса, на которые, надеюсь, никто не обидится и фильм получит номинашку на оскар за сценарий

Бен Фостер меня поразил.

Ещё про название добавлю. В оригинале в названии заложена дилемма, можно сказать, суть выбора главного героя (Ад или На гребне волны). А наши взяли только идиоматическое "по-любасу" и добавили ему брутальности)).

Не вижу здесь дилеммы в названии. "High water" означат "потоп", то есть и то, и другое (hell) означает трудности, которые нужно преодолеть. Это вы как-то слишком глубоко решили копнуть)

Изменено 26.11.2016 13:44 пользователем EMoushen

[GlitchMob]

hidden gem, где завязка умопомрачительно проста, но талант Шеридана оказывается той ещё глыбой. диалоги, прописанные характеры даже второстепенных персонажей - блистательно. после добровольного унижения ундервольдом HoHW выглядит божеским спасением. 8

[WhiteOleander]

Не вижу здесь дилеммы в названии. "High water" означат "потоп", то есть и то, и другое (hell) означает трудности, которые нужно преодолеть.

Это вообще кусок идиомы come hell or high water, ...., которая переводится просто: что бы ни случилось (с усилением), то есть "любой ценой" - норм перевод.

[EMoushen]

Это вообще кусок идиомы come hell or high water, ...., которая переводится просто: что бы ни случилось (с усилением), то есть "любой ценой" - норм перевод.

Да, я знаю). Она звучит в фильме в одной из сцен

[Dracula5]

Эта идиома означает "вне зависимости от обстоятельств", эдакое "расшибись, а будь добёр!" (с) Филатов

Так что "Любой ценой" идейно правильный перевод названия, да.

[Aftermath]

Отличный фильм, особенно последние 30-40 минут, точно будет в 10ке лучших за этот год.

9/10

[Thalia]

Ну, что, можно всю команду поздравить с тремя номинациями на "Золотой Глобус"! В том числе и с самой главной.