Сплит (Split)

[euro-banan]

Cтоп, почему у его должны быть проблемы с движениями, если он имеет взрослое тело, просто мозгами он ребенок

 

если ты смотрел фильм, то должен прекрасно помнить, что его физическое состояние определялось умственным, в частности, будучи ребенком он не мог отпереть дверь, которую держали две девчонки, но стоило стать мужиком, открыл ее без проблем

[Брэнд]

если ты смотрел фильм, то должен прекрасно помнить, что его физическое состояние определялось умственным, в частности, будучи ребенком он не мог отпереть дверь, которую держали две девчонки, но стоило стать мужиком, открыл ее без проблем

 

Сила к координации не имеет отношений, разве нет?

[euro-banan]

Сила к координации не имеет отношений, разве нет?

 

причем тут их отношение друг к другу; оба фактора относятся к физическому состоянию, оно у сабжа соответствовало конкретной личности, а ты пишешь, мол, почему он должен двигаться как ребенок, если он взрослый, лол

[Брэнд]

причем тут их отношение друг к другу; оба фактора относятся к физическому состоянию, оно у сабжа соответствовало конкретной личности, а ты пишешь, мол, почему он должен двигаться как ребенок, если он взрослый, лол

 

Если силу он настраивал разную, то координация это совсем другое, при том в разнос его личности ушли два года перед проишествием, из зверя он становился Кевином, вот тебе и сила, скорость, к координации это не имеет отношения. Он и двигался, как ребенок, лол, а координация за его 30 лет вырабатывалась естественно

[euro-banan]

Если силу он настраивал разную, то координация это совсем другое

 

не вижу никаких оснований для этого утверждения

 

Он и двигался, как ребенок, лол, а координация за его 30 лет вырабатывалась естественно

 

силы и мышцы у него тоже выработались естественно, тем не менее он ее применять не мог

[Брэнд]

не вижу никаких оснований для этого утверждения

 

Начнем с того, что силу можно контролировать, а координацию нет.

[euro-banan]

Начнем с того, что силу можно контролировать, а координацию нет.

 

опять же, не вижу повода для этого утверждения: контролировать можно и то, и другое

[Брэнд]

опять же, не вижу повода для этого утверждения: контролировать можно и то, и другое

 

Если у человека уже выработана координация, то менять ее он не может, при том в танце. А вот силу легче всего контролировать. То же самое можно сказать о том, что Патриция колола себе от диабета вакцину, говорит ли это о том, что Кевин был болен диабетом? нет

[Donnie Darko]

Ну как-то большего ждал, особенно после благоприятных отзывов критики и зрителей. А так, даже твист не завезли, да и вообще, довольно предсказуемо всё.

 

Знал ли я, что девчонки умрут, а Аня выживет? Ну, предполагал.

Знал ли я, что докторша умрёт? О, да!

Знал ли я, что Зверь проявится? Да, я читал слоган.

Знал ли я, что герой работает в зоопарке, а героиня страдала от опекуна? Нет, но что тут такого-то?

 

Вот если б МакЭвой в концовке спросил у Аньки "Wouldst thou like to live deliciously?", а она согласилась — вот это был бы твист (нет).

 

Про привязку к "Неуязвимому" раструбили все, кому не лень, но сделана она ужасно топорна, фансервис в худшем виде. Счастливые люди, у них маньяки раз в полтора десятилетия. Давайте ещё "Таинственный лес" подвяжем, там Шьямалан (кстати, отлично выглядит, не изменился совсем) тоже охранника играл.

 

6/10

[euro-banan]

Если у человека уже выработана координация, то менять ее он не может

 

может, конечно

 

А вот силу легче всего контролировать.

 

легче - это степень, а ты пытаешься уверять, что силу можно контролировать, а координацию нет

 

То же самое можно сказать о том, что Патриция колола себе от диабета вакцину, говорит ли это о том, что Кевин был болен диабетом? нет

 

ну так, доброе утро, диабет ты вообще не можешь контролировать, нельзя его усилием каким-то вызвать, а потом вылечить вдруг таким же способом, а наш герой, оказывается, страдал диабетом, настолько менялось его физ.состоянии; так что говорить про невозможность повлиять на координацию не приходится, в заданных условиях по сюжету он это делать мог легко

 

и потом, как я и сказал, споришь ты не о чем, даже если бы ты был прав, и координация блабла, что не так, как показано выше, все равно это лишь танец, а я говорю про актерскую игру, в которой танец не является основным показателем

[Брэнд]

Ну как-то большего ждал, особенно после благоприятных отзывов критики и зрителей. А так, даже твист не завезли, да и вообще, довольно предсказуемо всё.

 

Знал ли я, что девчонки умрут, а Аня выживет? Ну, предполагал.

Знал ли я, что докторша умрёт? О, да!

Знал ли я, что Зверь проявится? Да, я читал слоган.

Знал ли я, что герой работает в зоопарке, а героиня страдала от опекуна? Нет, но что тут такого-то?

 

Вот если б МакЭвой в концовке спросил у Аньки "Wouldst thou like to live deliciously?", а она согласилась — вот это был бы твист (нет).

 

Про привязку к "Неуязвимому" раструбили все, кому не лень, но сделана она ужасно топорна, фансервис в худшем виде. Счастливые люди, у них маньяки раз в полтора десятилетия. Давайте ещё "Таинственный лес" подвяжем, там Шьямалан (кстати, отлично выглядит, не изменился совсем) тоже охранника играл.

 

6/10

Не, они с Знаками его свяжут, там Шьямалан тоже играет, почти охранника

 

в которой танец не является основным показателем

 

Стопс, как раз игра это не одно мигание лицом

[euro-banan]

Стопс, как раз игра это не одно мигание лицом

 

это в игре - одно из основных действий, и оно уж точно важнее танца, но даже он тут не вышел аутентичным

[Брэнд]

это в игре - одно из основных действий, и оно уж точно важнее танца, но даже он тут не вышел аутентичным

 

Танца важнее, но не важнее движений, голоса, харизмы

[euro-banan]

Танца важнее, но не важнее движений, голоса, харизмы

 

харизма - это не игра, а ее продукт, в том числе игры мимикой, так что из списка ее вычеркиваем, голос тоже, ибо у нас бубляж, остаются движения и лицо, лицо куда важнее, а про движения мы уже поговорили, ты и сам признал, что детскими они не получились, но это типа нормально, пушо у него координация взрослого человека; и диабет здорового

[Брэнд]

харизма - это не игра, а ее продукт, в том числе игры мимикой, так что из списка ее вычеркиваем, голос тоже, ибо у нас бубляж, остаются движения и лицо, лицо куда важнее, а про движения мы уже поговорили, ты и сам признал, что детскими они не получились, но это типа нормально, пушо у него координация взрослого человека; и диабет здорового

 

Харизма это тупо можно смотреть в экран и зрителю этого будет хватать.

 

Все дело еще и в том, что каждая личность Кевина пыталась подчинятся будущему Зверю, а значит меняла себя, Денис любил танцующих голых девушек, но сдерживал себя, потому что знал, Зверю это не понравится, это знала Патриция, что тоже слушалась Зверя тоже. Тоисть везде он контролирует лишь то, что может, координацию он менять не мог, точка.

[euro-banan]

Тоисть везде он контролирует лишь то, что может, координацию он менять не мог, точка.

 

точку я тут поставил выше, а ты не написал ничего по делу: никаких признаков того, что он не мог менять координацию, в сабже нет, как и нет признаков отравленного пива, лол; он менял вещи куда более сложные, чем координация, так что утверждать, будто именно ее он менять не мог на пустом месте нельзя, ну, если ты не бранд, конечно, таким образом по сюжету менять он ее мог, а не поменял только потому, что макэвой не станцевал как ребенок

[Брэнд]

точку я тут поставил выше, а ты не написал ничего по делу: никаких признаков того, что он не мог менять координацию, в сабже нет, как и нет признаком отравленного пива, лол; он менял вещи куда более сложные, чем координация, так что утверждать, будто именно ее он менять не мог на пустом месте нельзя, ну, если ты не бранд, конечно, таким образом по сюжету менять он ее мог, а не поменял только потому, что макэвой не станцевал как ребенок

 

Короче я тебя опять обул, смирись, дорогой друг

[euro-banan]

Короче я тебя опять обул, смирись, дорогой друг

 

ты этого не делал ни разу, и не сделал в очередной раз, а я тебе в очередной раз показал, что такое логика, учись ^^

[Брэнд]

ты этого не делал ни разу, и не сделал в очередной раз, а я тебе в очередной раз показал, что такое логика, учись ^^

 

Люблю твое самовнушение, настоящий верующий будущий)

[euro-banan]

Люблю твое самовнушение

 

скажи, насколько плохо нужно соображать, чтобы говорить про самовнушение в ответ на цитату, которая написана в том же ключе, что и твоя предыдущая?

 

настоящий верующий будущий)

 

в дискуссиях с верующими есть одна деталь, которая мне всегда нравилась: верующий обычно и сам понимаем, что быть верующим эт плохо ^^

[Брэнд]

скажи, насколько плохо нужно соображать, чтобы говорить про самовнушение на ответ, который написан в том же ключе, что и твой предыдущий?

 

 

 

в дискуссиях с верующими есть одна деталь, которая мне всегда нравилась: верующий обычно и сам понимаем, что быть верующим эт плохо ^^

 

Последний мой офтоп, Банан ты миляха, где я понимаю, что это плохо? Не морозь, будь трезвым)

[Jewel]

Отзывы психотерапевтов, если кому интересно.

Илья Полуденный - психолог-психотерапевт

 

Переосмысливая проблему множественного диссоциативного расстройства личности, Шьямалан делает шаг в сторону относительно привычной подачи этой темы в кино. Как правило, режиссеры стремятся показать зрителю, как это иметь такой диагноз. Иногда это получается остроумно (не путать с весело), скажем, как в «Идентификации» 2003 года.

 

Но ирония состоит в том, что это сделать невозможно. Зритель просто не может осознать того, что происходит с персонажем, у которого такое психическое расстройство. Чтобы опробовать опыт слепого, вы можете провести один день с повязкой на глазах. Подобный эксперимент вас очень впечатлит. Вы сможете прикоснуться к судьбе слепых людей. А вот на своей шкуре почувствовать диссоциативное расстройство у вас не выйдет. Вы, обладатель эго (конкретный психологический термин, не путать с гордыней, амбициями и прочими популярными трактовками) здорового человека. Как бы вы не увлекались ролевыми играми, ваше эго всегда будет помнить, что вы – это вы, и только играете в другого. Ваше эго интегрировано, а у человека с таким диагнозом – нет.

 

Даже если вы увлеклись потрясающей игрой Макэвоя, «Сплит» не про персонажа со сложным диагнозом. Здесь это данность. Фильм видит этого человека как систему и фокусируется на ее взаимоотношениях со средой. Это очень сложно заметить, особенно за зрительскими попытками сполна вкусить хоррор-составляющую. Вопрос, который задает фильм, не кто эти люди, а кто мы рядом с ними. Быть может, будучи чистой психической энергией, они отображают нас самих?

 

Валентина Паробий - психолог-психотерапевт

 

Случались в вашей жизни периоды, когда вам очень нравилось спать? Поскольку во сне отходили какие-то проблемы или заботы, и жизнь на время становилась свободной от них? Возможно, вы даже прибегали к алкоголю для утешения, чтобы забыть о боли разочарований?

 

А теперь представьте, что эти боль и разочарование наваливаются на очень маленького ребенка. Часто страдания наносят близкие люди, которые должны заботиться и защищать. Именно такой старт обычно имеет диссоциативное или множественное расстройство личности. Собственно его и изображает автор сценария и режиссер М. Найт Шьямалан. Убеждена, что его вдохновил, в частности, бестселлер Дэниэла Киза «Таинственная история Билли Миллигана», в котором искусно описан реальный случай из истории американской психиатрии и правосудия.

 

Игра Джеймса Макэвоя действительно заслуживает аплодисментов. Лет шесть назад я впервые обследовала молодую женщину с данным расстройством. В ней уживались 7 личностей, одна из которых была настолько юная, что не умела ходить и говорить, а ползала и по-младенчески «гулила», а другая была действительно пугающим разъяренным защитником. Часть личностей знала друг о друге, часть – нет. Так же, как и в случае персонажа Макэвоя в «Сплите».

 

Преимущественно в кино лиц с множественным расстройством изображают в ролях не слишком положительных. Множественная личность вызывает непонимание и страх не только у простых людей, но и у специалистов. «Доктор Джекил и мистер Хайд» как классика жанра. А пережитая боль заставляет искать способы защититься от нее в будущем. Отсюда формирование в субличностях героя Макэвоя Дениса и Патриции идеи Зверя. И чисто фантастическая ее реализация в фильме.

 

Артеменко Анна - системный расстановщик

 

Хотя фильм достаточно тяжелый и держит зрителя в напряжении со второй минуты и до самого конца, но явным послевкусием осталось ощущение правдоподобности и жизненности происходящего в сюжете. У двух основных героев очень четко и точно показана сама причина психических нарушений и их последствия.

 

24-я личность Кевина, с одной стороны, несет в себе разрушение, а с другой – огромные возможности организма и психики, открывает внутреннюю мощь и силу. Возникает вопрос, что если бы 24-я личность («Зверь») была бы наполнена другими образами и красками, то кем бы она могла быть тогда? И действительно ли расщепленная, травмированная личность может стать сверхчеловеком и задействовать потенциал психики и тела на все 100 %, а не 5-7 % заявленных учеными?

 

Татьяна Шклярук - гештальт-терапевт

 

Фильм увлекает с первых кадров и держит в напряжении до последнего титра, и даже после его завершения кажется, что ты еще в нем и нужно время, чтобы вернуться в реальность. Неоспоримо талантливый М. Найт Шьямалан создал еще один триллер в своем стиле (его «Шестое чувство» – один из моих любимых фильмов).

 

Конечно, «Сплит» был бы другим, если бы главного героя играл не Джеймс Макэвой. Актер с невероятным мастерством просто упивается своими способностями моментально перевоплощаться и вызывать такие разные эмоции – от сочувствия, веселья, умиления несуразностью, возмущения до леденящего ужаса.

 

Было интересно следить за тем, как публика в зале реагирует на перевоплощения личностей. Это фильм о грани среднестатистической нормы, снятый будто изнутри болезненного мира.

[Heroine]

Не многие. На КП не ориентируйтесь даже, это типа противопоставление общему хайпу. Чем больше людям нравится, тем больше ругают другие. На деле все хорошо

Да? Я действительно только по здешним комментам прошлась. Ну раз все хорошо, знач справедливость торжествует)

 

игра - это не только и не столько танец, а в первую очередь мимика, вот она-то у него и не очень естественная, когда он пытается в ребенка

 

А как вы себе представляете детская мимика может естественно смотреться на лице взрослого человека, особенно мужчины? Естественно, что не естественно Уж не знаю насколько близко или не очень к идеалу именно детский образ, т.к. для такой придирчивой оценки нужно более внимательно и детально рассматривать сцены с ним, но в целом при просмотре лично меня не коробил этот перс. Мне вообще из всех его личностей больше других понравилась мисс Патриция, просто цаца!

 

Даже если вы увлеклись потрясающей игрой Макэвоя, «Сплит» не про персонажа со сложным диагнозом. Здесь это данность. Фильм видит этого человека как систему и фокусируется на ее взаимоотношениях со средой.

Ну в общем да, это слишком глубокая тема, чтобы полноценно раскрыть ее в фильме. Вон, в Бейтс Мотеле пытаются как-то подробнее показать что по чем, и то... хотя я еще не начинала последний сезон.

[Vampire Mia]

Про привязку к "Неуязвимому" раструбили все, кому не лень, но сделана она ужасно топорна, фансервис в худшем виде. Счастливые люди, у них маньяки раз в полтора десятилетия. Давайте ещё "Таинственный лес" подвяжем, там Шьямалан (кстати, отлично выглядит, не изменился совсем) тоже охранника играл.

 

По опросу всё видно, акромя выбора лучшего фильма. Строго говоря, это "Чувство"; а намбер ту "Таинственный лес".

[Gallant]

Фильм, конечно, на уровне дна. Я вообще редко такое в кино, но позвали за компанию. Мрак. Хотя, как комедия, вполне. В некоторых моментах посмеяться можно в голос.

Жаль, конечно, что именно этот фильм удел Макэвоя. Сыграй он подобного персонажа у какого нибудь адекватного режиссера, рассуждающего о диагнозе серьезно, получил бы как минимум номинацию, играет он действительно мощно. Хотя и он не дорабатывает, в основном опять же благодаря создателям, которые почему то решили, что лицо здесь главное, а про тело, осанку, повадки и так далее можно забыть. С лицом, конечно, тоже не все ладно временами, мальчик актеру вообще не удался, это не ребенок, тем более 9-летний, это великовозрастный умственно отсталый мужчина. Патриция и Денис тоже местами у Джеймса забывали, кто из них вылезает. Но в целом работа, конечно, хорошая. Жаль, что в плохом фильме.