Компьютерные игры

[Silent dream]

9 минут назад, Dark_Hierophant написал:

Аналогия прекрасная, ибо все основные современные гейммеханики притащились из 00ых (поэтому и играются игры тех времён для бол-ва более чем нормально за редкими исключениями типа РЕ4 на клаве) и попкультурная/жанровая значимость именно оттуда как и с эпохой фильмов. Тебе просто ответить нечем и ты продолжаешь сливаться.

База, современный гейминг начался с 2005-ого года с выходом XBOX 360, буквально любую крупную игру берешь после этой даты и выдать ее возраст может только графика и анимация. Ну ладно, ещё мода на QTE и не было микротранзакций в синглах))

[Tillman]

Токс на токсе и токсом погоняет. Ну и задроты пошли мда. А вот в наше время..

[Darien]

3 часа назад, ANdRiaNo написал:

А люди составляют топ ретроспективно, где оценивают какое впечатление от игры получили в своей жизни, где столько то лет назад, трава была зеленее, Солнце ярче, а деревья выше.

Спорно, я вот весь топ составлял примерно с текущей позиции — т. е. все относительно оттуда старые игры топа были перепройдены в последние 5-6 лет, кроме одной (Divinity II: Ego Draconis, её просто поковырял 2 часа, ибо времени/настроения не было, может, позже перепройду). Понятно, что впечатление из детства/подростковых лет имеет значение, но оно может как усилиться, так и развеяться. Dark Messiah и в 5-й раз зашла на ура, а первый Fable с покерфейсом пробежал, хоть и не то чтоб совсем без удовольствия.

[Jekse]

2 часа назад, madfox написал:

Шо  мол это у меня импотенция игровая шо я после киберпука, гта 5, дума этернел, ведьмака и т.п. ни в какой топ бы никогда не поставил реликты типа вайс сити принца персии и дума 90. 

Потому что твоя логика в духе "посмотрел Трансформеров: по сравнению с ним Терминатор 2 - говно". Если ты в играх видишь только графику и ртх, а геймплей на тебя на последнем месте, то да, у тебя игровая импотенция. 

Настоящие геймеры могут спокойно чередовать игры нулевых и двадцатых и получать от них удовольствие.

[euro-banan]

2 часа назад, madfox написал:

Потому что он обьективно лучше.

как и старенький морровинд объективно лучше киберпука -)

[ANdRiaNo]

2 часа назад, Darien написал:

Спорно, я вот весь топ составлял примерно с текущей позиции — т. е. все относительно оттуда старые игры топа были перепройдены в последние 5-6 лет

Понимаю о чем ты. Я вот про первый Макс Пейн из текущего момента на полном серьёзе могу сказать что это игра и сейчас куда реиграбильней чем Макс Пейн 3. 

 И Fallout 2 я первый раз прошел уже после того как продолжения на выходили, где на выходе я был как раз графодрочером и видя начало игры где чел в набедренной повязке в пошаговой битве с ящерицей мог ещё и умереть буквально на второй, где графика была устаревшей уже на момент выхода. Но потом игра так приковала, как ни одна ААА игра с испалинскими бюджетами и самой передовой графикой. 

Но я немного о другом, я о тех впечатлениях которые никакая игра в твоей жизни уже не сможет перебить, просто потому что тебя уже совсем не так просто впечатлить, ты уже другой, впечатлялка выросла сильно больше чем возможности игр теперь и если раньше условный Теккен 3 выбивал 100 из 100, то теперь на 100 из 100 может выбить разве что жизнь в которой ты окажешься каким-нибудь Илоном Максом.

[ANdRiaNo]

16 часов назад, madfox написал:

У меня в мк10 наиграно больше 1к часов.  в детстве я был феном мк серии наиграно тоже кучу часов в старом говне 3 ультимейтн на сеге .

мк10 с вырвиглазно нарисованными персонажами и их убогой анимацией, которая делалась ручками, а не через мокап?

В МК1 движения выглядят более человечно, потому как снимались с реальных людей, начиная с МК4 исполнение в 3Д было просто убогим, у меня внутри всё переворачивалось от того, что он такое в свет пускали.

Только с МК11 он стал наконец выглядеть по моделькам так как мне хотелось, по движениям стало сильно лучше, но всё ещё не дотягивало даже до Теккен 3, что тоже позор. 

16 часов назад, madfox написал:

Но почемуто я при этом могу отличать мух от котлет , а ты нет. Ты предпочитаешь купаться в фантазиях о прошлом, "советском качестве". Я предпочитаю оценивать все обьективно , конструктивно и полезно, находясь мыслями в  настоящем и будущем.

У тебя фантазия об объективности в которую ты поверил, где ты в попытках учитывать свои впечатления в прошлом настоящем и будущем, нафантазировал не существующий мир и поверил в него, как если бы это было объективной реальностью, которой ты никогда не щупал, не нюхал и не пробовал на зуб, а лишь умозрительно о ней фантазировал.  

 Попытки в объективность это фикция, когда речь идёт о твоих впечатлениях. Я помню как в 9-11 классах мечтал о МК который бы был как МК11, получи я его тогда, я бы тогда кайфанул на 100500 из 100, но такой реальности не существовало никогда, лишь у меня в фантазиях, это мои обоснованные домыслы о том, что бы я тогда испытал.  Ты просто пытаешься выравнить игры по каким-то кажущимся тебе объективным показателям, но всё всё равно сводится к твоим ощущениям здесь и сейчас, а не когда-то там. Быть может мне МК3 так нравился потому что я играя сначала в него, потом у себя в фантазиях играл в игру намечтай себе МК твоей мечты, каким бы ты его хотел видеть если бы сам был разработчиком? Это же тоже часть моего личного опыта от МК и для меня субъективно дороги именно эти переживания, которые подарил мне вселенная МК когда я в неё влюбился? И подарил мне этот весь опыт именно МК1-МК3 Алтимейт( я привык к Ультимейт  )   

А МК11 такого мне уже никогда не даст, я просто поставлю её, погрею душу от того что Кейдж таки стал более Ван Даммо подобным и юзает вертуху в шпагате, модельки стали идеальными и графа крутая всё как я хотел, поставлю галочку что мечта сбылась, пройду разок другой и оставлю в коллекции с теплотой в душе, но она больше никогда не захватит меня так как это сделал тогда МК1-МК3 и ни одна игра в мире на это больше не способна, я поменялся, нет никакого больше мифического меня здесь и сейчас который сможет так занырнуть в эти фантазии и всепоглащающий интерес к какой-то там комп игре, вот просто в природе его нет. И тебя нет, но тебе нравится думать, что ты умеешь в объективность и ты фантазируешь о том как ты выравниваешь эти свои впечателения в прошлом, настоящем и будущем, чем тут и кичишься, выдавая это за объективность, а это не она, её вообще внутри этого контекста не существует, а главное не может существовать. Но я тебя оч хорошо понимаю, я раньше делал ровно так же и думал, что это именно то, что должны делать все, чтобы топы стали объективными и так же негодовал от того, что все этого не догоняют. 

Изменено 19.12.2024 08:57 пользователем ANdRiaNo

[madfox]

12 часов назад, euro-banan написал:

как и старенький морровинд объективно лучше киберпука -)

Да, особенно боевая система, эти все вкуснейшие промахи ммм, кайф.

[madfox]

14 часов назад, Dark_Hierophant написал:

Аналогия прекрасная, ибо все основные современные гейммеханики притащились из 00ых (поэтому и играются игры тех времён для бол-ва более чем нормально за редкими исключениями типа РЕ4 на клаве) и попкультурная/жанровая значимость именно оттуда как и с эпохой фильмов. Тебе просто ответить нечем и ты продолжаешь сливаться.

Это хорошо характерезует твою твердолобость и тех кто както с твоим мнением идет в том же направлении, так как ты очевидных вещей не понимаешь, что основной скачек развитии в кино происходил гораздо раньше и с другой временной дугой. Что игры идут ощутимо другим путем со своими уникальными особеностями. Что многие вещи которые виртуальные игры проходят с начала своего появления в природе , кино проходило на пол века раньше.

Одна из основных метаморфоз в игровом сегмент начала происходить совсем недавно при переходе в 3д , как к тому времени кино уже многие десятилетия преобрела свою приблизительно конечную форму и сейчас почти нет существенных различий между фильмами в которых разрыв в пол века, в то время как у игр совсем другие временные пути , рамки и свои жирные особенности которых нет у кино. 

Удивительные набросы такого невежественного уровня дают мне понять что пытатся вести на жту тему спор это пустая трата времени, это как с 8 летним пацаном или шопингбрейн блодинке пытатся про астрофизику говорить походу. Удивительный уровень непонимания матчасти. 

[madfox]

13 часов назад, Jekse написал:

Потому что твоя логика в духе "посмотрел Трансформеров: по сравнению с ним Терминатор 2 - говно". Если ты в играх видишь только графику и ртх, а геймплей на тебя на последнем месте, то да, у тебя игровая импотенция. 

Очередная нелепая аналогия. Я буквально прямо приводил пример во всех аспектах более современные продукты по сравнению со старьем. Сравнивая дум с тем же новым думом, гта с тем же гта, принца персию с теме же ассассинами и т.п. чтобы неокрепшие умы легче могли понять суть проблемы. 

Разница между этими играми как кингонг 33 года и кингконг джексона. Уровень непонимания глубины различия между кино и игрой просто катострофический. Все бызовые метаморфозы которые произошли для кино в первой половине прошлого века, игры начали проходить только в конце 90 начале 2000. 

Это не говоря об очевидных вещах,  что сами по себе игры гораздо более сложный, комплексный и многогранный продукт у которого пути эволюции гораздо шире и глубже чем у киниматографа. 

Я ощущаю будто в детсад пришел лекцию для старшей школи читать атас. Какоето вопиющее непонимания базовых вещей. А я еще чето на серьезной морде пытался обьяснять местами. А там черная дыра просто в понимании основ. Мде. 

[Silent dream]

50 минут назад, madfox написал:

Да, особенно боевая система, эти все вкуснейшие промахи ммм, кайф.

У Морровинда принцип другой, попал не попал не скиллом определяется, а прокачкой.

Но да, по такой логике пошаговые стратегии должны умереть, ведь есть РТС. Ой, а почему то РТС умерли наоборот, а пошаговые стратегии почему то ещё живы, как же так. Не может быть, они же нафталин!!

[Jekse]

24 минуты назад, madfox написал:

шопингбрейн блодинке

но это как раз ты в чате, лол.

если ты не можешь получать удовольствие и от старых игр, и от новых - то ты и есть тот самый неокрепший ум, которому в голову насрали что игра плохая потому что в ней полигонов больше и ртх есть. 

[madfox]

14 часов назад, Silent dream написал:

современный гейминг начался с 2005-ого года с выходом XBOX 360, буквально любую крупную игру берешь после этой даты и выдать ее возраст может только графика и анимация

Ранние игры на 360 ящиках всерано сильно отставали от пк и многое сейчас будут выглядить убого. В 2005 году даже близко небыло ни одной игры на ящике уровня фиар. Которая сейчас смотрится нормально. Это можно сказать те годы когда со скрипом начинали появлятся уже более долгоиграющие проекты, которые могли сохраняться более полноценно на годы как гейплейно так и визуально.но большая часть была с пк.

Я недавно проходил фиар, вот игры как он , да, сейчас почти во всех аспектах достоин того чтобы его в топы пихать. Как удивительно отлично держится визуально, так и гейплейно превосходит большинство современных игр такого жанра благодаря уникальной проработке ботов.

В то же время играя в принц персии два трона того же года, я дропнул это говно мамонта через час. Потому что устаревшее во всем от графики до гейплея. И после ассассинов гдето с второй части или тем более блак флага , исполнять платформинг там просто больно.

В то время как фиар играется сейчас без сеидок на уровне любых топовых шутеров и лучше .

[madfox]

1 час назад, Silent dream написал:

У Морровинда принцип другой, попал не попал не скиллом определяется, а прокачкой.

Но да, по такой логике пошаговые стратегии должны умереть, ведь есть РТС. Ой, а почему то РТС умерли наоборот, а пошаговые стратегии почему то ещё живы, как же так. Не может быть, они же нафталин!!

У моровинда принцип устаревшего корявого говна, игр которые были кривые косые и не могли определится с оптимальными механиками для получающего более новые формы жанра, создавая несуразные костыли в попытках соеденить пошаговые механики, кубики и риал тайм акшнон.

Только в обливионе  уже было выбрано конкретное направления которое боле мене начинало гармонировать с задумкой игры. Хотя было далеко еще до чегото типа дарк месси. Которая была более полноценной реализацией того что что добивались в обливионе. Хоть и в более в урезаном виде.

 Потому в текущем времени мало кто лезет в подобную жопу кривого смешения жанровых механик, а пытаются идти либо конкретно в пошаговую тактику как балдур гей, либо в полноценный акшон как драгон ейдж. Так как кривокосая механика морровинда мертва почти по прибытию.

 

[Orientir]

Морровинд > Обла > Скайрим

[ANdRiaNo]

2 часа назад, madfox написал:

Я буквально прямо приводил пример во всех аспектах более современные продукты по сравнению со старьем. Сравнивая дум с тем же новым думом, гта с тем же гта, принца персию с теме же ассассинами и т.п. чтобы неокрепшие умы легче могли понять суть проблемы. 

Я тебя понимаю, я тоже считаю что современный Remaster Resident Evil 2, лучше оригинала, но чисто в техническом аспекте, ведь всю идейную составляющую он унаследовал от оригинала. Но например Макс Пейн 3, переехав из заснеженного ночного Нью Йорка в солнечные бразильские фавелы, где в обритом налысо борадаче ты больше не узнаёшь того самого Макс Пейна с этой ухмылочкой и ироничным тоном и всё, при всей схожести механик оно уже не то и уже не торт, лично для меня. И геймплей с левелдизайном не в визуальном плане, а именно в разнообразности геймплейной там идеальный на мой взгляд и я не так давно его перепроходил несколько раз и оба раза впечатления сильно круче, там и саундтрек просто бомбический.  Вот если сделают современный ремастер первого Макс Пейна не растеряв дух, то да, будет игра лучше. 

 Но вот Мафию оригинальную как-то ремастер сделали хорошо, но вообще без восторгов, не то что RE2. 

А вот с Сан Андреас я с тобой соглашусь, но видимо просто от того, что серия GTA меня радовала с 3ей части только своим масштабом и возможностями открытого проработанного города и они только совершенствуют поколение за поколением эту концепцию, просто прорабатывая её всё глубже, можно сказать, что это с каждым разом следующее поколение GTA, сюжетка там меня всегда волновала далеко не в первую очередь и на данный момент GTA 5 это вершина, а всё остальное тупо устарело и обмельчало в сравнении с новой, тут я полностью на твоей стороне.  Но не всё и всегда работает по такому принципу. 

 МК11 это тоже следующее поколение МК, оно стало почти таким как я мечтал с поправками на ветер, но меня то спрашивают, какая игра ДЛЯ МЕНЯ лучшая, в контексте моего опыта, и в контексте моей жизни МК3 ультимейт это та часть моей жизни которая уже была и больше не повторится ни с каким МК100500 версии. 

А ты хочешь топ, в который ты сам будешь смотреть, чтобы выбирать для СЕБЯ игры, чтобы типа все пытались выравнивать свои прошлые ощущения с настоящими, где считаешь что топы ценны именно эти и ничем другим. 

 И ты не хочешь видеть в таких топах какие-то старые игры типа Макс Пейн 1, просто потому, что ты там не увидишь передовой графики, и тебе больно будет смотреть на угловатые полигональные модельки людей и тд. Только графика это условность, её можно принять или не принять, ты выбираешь не принимать все эти условности и жаждишь какой-то там совершенной во всех аспектах игру, при этом упуская очень многие тонкие вещи из виду, например тот же дух нуара в первом Максе Пейне и геймплейные уникальные особенности именно оригинального Макс Пейн, которые тебе не сможет дать какая-то другая игра в этом же жанре но с современной графой, а графа она в любом случае рано или поздно устареет. Этот Аватар на графику которого в 2010 году молились, сейчас уже не молятся, а пройдёт время стандарты снова капитально вырастут и сама по себе графика уже не будет привлекать ну совсем, привлекать будет только та едвауловимая суть, которую ни в каких попугаях объективности ты не измеришь, это можно только субъективно пережить и почувствовать. 

[Супернатурал]

Про мортал согласен. Мне ещё нравится Mortal Kombat Trilogy.

 

Не, я перепрошел недавно 2 Макса и могу с уверенностью сказать, что 3 часть - лучшая в серии.

Там просто прекрасно все. И *** мне не нужна это мрачность и дождики, когда тебе

подают зубодробительные экшн, отличные диалоги, проработку персонажей, великолепно сделанные перестрелки,

отличный музон. Когда уже надоедает стрелять, врагов начинает вылезать ещё больше. Я очень рад, что 3 часть вышла именно такой,

прям правильно все сделали.

 

Не, графон и старые механики отличным играм не помеха.

[Egg]

Скайрим > Обла > Морровинд (древний кал, не мог продержаться и часа в игре)

Но они все-равно все не очень

[Orientir]

3 минуты назад, Egg написал:

Скайрим > Обла > Морровинд (древний кал, не мог продержаться и часа в игре)

Но они все-равно все не очень

Казуал, осуждаю

[madfox]

4 часа назад, Jekse написал:

но это как раз ты в чате, лол.

если ты не можешь получать удовольствие и от старых игр, и от новых - то ты и есть тот самый неокрепший ум, которому в голову насрали что игра плохая потому что в ней полигонов больше и ртх есть. 

Ты не можешь даже удержать глубину мысли нормально и аргументировано ответить и возразить по сути, от слишком сложной тебе темы отключяешь мозг я вижу, и продолжаешь поливать тем что сам себе придумал, развивать фантазии от чего я там могу получать удовольствие от чего нет. Ваще рукалицо.

Я за последних пару месяцев прошел дважды всю серию хало чиф колекшен, соло и в коопе, фиар, дум этернел, сайлент хил и калисто протокол. А дропнул за это время второй резедент, вейлгаурд и индиану. Продолжаю играть в коопе дайн лайт. Но ты не останавливайся фантазируй дальше. 

[Silent dream]

Я тоже точно также составлял топ по функциональности, и если взял Дум 1993, то потому что в жанре бумер шутера он лучший. Дум 2016 все же другой немного.

По ГТА согласен, новые лучше. Но я выбрал четверку за атмосферу.

Ассасин тоже совершенно другой по сравнению с Принцем Персии, поэтому Пески Времени вполне могут быть в топе, Ассасины не являются их заменой.

[madfox]

2 минуты назад, Silent dream написал:

Ассасин тоже совершенно другой по сравнению с Принцем Персии, поэтому Пески Времени вполне могут быть в топе, Ассасины не являются их заменой.

После юнити играть в первые три принца персии невозможно. Я два трона вытерпел около часа. Ощущение было что игра меня насилует. Он не настолько другой, там полно смежных механик и он хуже тупо в разы в эти моменты. Я не играл в принца 2007 года но полагаю даже там уже на порядок все лучше было. Так получилось что я зашел поиграть в два трона когда проходил юнити паралельно, и на контрасте это было больно почти на физическом уровне. 

[Супернатурал]

Хало - это самый каловый калище. Понятно. Дропнул 2 резидент. Все ясно понятно

[Orientir]

Хало Рич топчик, в топе ФПС был бы у меня высоко, остальные не понравились. Первый вообще дрянь полная, Дум 93 круче многократно. 

[Dark_Hierophant]

5 часов назад, madfox написал:

это как с 8 летним пацаном или шопингбрейн блодинке пытатся про астрофизику говорить походу. Удивительный уровень непонимания матчасти. 

Буквально все споры с тобой в теме. Ты именно что маленький ребёнок, который отрицает реальность и экспириенс других людей, продолжая жить в своём безумном воздушном замке.