Компьютерные игры

[montti]

Настолько выдроченного, что даже базовая экономика не работает. Лолина)))

 

Энивей это лучший опенворлд к которому никто даже близко не приблизился, хотя вроде уже сколько времени прошло.

[Haggard]

Энивей это лучший опенворлд к которому никто даже близко не приблизился, хотя вроде уже сколько времени прошло.

Аж два года, вау.

 

Ну да, не у всех есть пара сотен лимонов, чтобы сделать игру, где за 70 часов тебе встретится 10 раз одинаковый мужик, которого укусила змея. Опенворлд высочайшего уровня.

[montti]

Аж два года, вау.

 

Ну да, не у всех есть пара сотен лимонов, чтобы сделать игру, где за 70 часов тебе встретится 10 раз одинаковый мужик, которого укусила змея. Опенворлд высочайшего уровня.

 

Так все познается в сравнении, рдр2 не идеален офк, но аналоги ещё хуже.

Хотя у тех же юбиков в отсосина вложено тоже огого, но по качеству, где вальхалла и где рдр2?

[euro-banan]

Энивей это лучший опенворлд к которому никто даже близко не приблизился, хотя вроде уже сколько времени прошло.

 

это не лучший опен, пч как и всегда у близзов он хорошо работает только локально

[montti]

это не лучший опен, пч как и всегда у близзов он хорошо работает только локально

 

И чей опенворлд тогда лучше?

Не понял при чем тут близзы, но они давно уже не те, особенно после обосрамса с рефорж, убийства ф2п составляющей в хс, "у вас что нету мобильных телефонов?" и прочего (за вов не следил).

[euro-banan]

И чей опенворлд тогда лучше?

Не понял при чем тут близзы, но они давно уже не те, особенно после обосрамса с рефорж, убийства ф2п составляющей в хс, "у вас что нету мобильных телефонов?" и прочего (за вов не следил).

 

тьфу близзы, рокстары конечно

 

опен лучше ну готика 1-3, нью-вегас, outer worlds, кенши, кингдом кам - это миры, изменение которых ты чувствуешь по мере прогрессии игры, видишь общую, а не локальную жизнь, в рдр2 такого в отношении именно мира нет - есть в отношении твоего лагеря и связных механик, в отношении сюжетного продвижения, но сам мир очень по-рокстаровски наполнен одноразовыми непесями, которые просто дают квест собрать то-то и то-то 10 раз и пропадают, наполнен объектами, которые только похожи на что-то функциональное (фабрика, шериф, церковь, блабла), но на деле ты не можешь их захватить, разорить, истребить, можно убить на фабрике всех ковбоев, но они там реснутся потом - фабрику ты не захватишь, ограблением это не назвать, пч полутать там дадут только какой-то жалкий ящик, преследовать тебя за это будут все те же появляющиеся за углом баунтихантеры, не шибко влияющие на геймплей, город, в котором ты вчера палил, сегодня просто поворчит немного

 

именно потому, что рдр2 хорошо ощущается именно когда идешь по сюжету (как и вичер3, например), он и не является лучшим опеном

[montti]

чет как то слишком толсто готику ставить выше рдр2.

 

[euro-banan]

чет как то слишком толсто готику ставить выше рдр2.

 

а че толсто, просто ставишь готику3, заходишь в города там, проворачиваешь революции - либо подавляешь их - приводишь к власти орков или людей - кого хошь в каждом городе, где есть для этого возможность; а можешь вообще не вмешиваться; это влияет на мир игры? влияет; влияет на геймплей, на диалоги в городах, на сюжет, на концовку, на твоих врагов и друзей, на квесты? влияет; есть такое в рдр2? конечно нет

 

в рдр2 разумеется намного лучше локальный геймплей, реакции жителей на то, что делает твой герой - достает пистолет, бухает, скачет, дерется и тд, но как всегда практически лимит того, что могут предложить рокстары; не сомневаюсь, это забирает у них много сил - вон, сд-прожекты пыхтели пыхтели а не смогли так; но тем не менее

[Orientir]

Бануну вечно нравится всякая чепуха, которая вообще не про то-)

[montti]

а че толсто, просто ставишь готику3, заходишь в города там, проворачиваешь революции - либо подавляешь их - приводишь к власти орков или людей - кого хошь в каждом городе, где есть для этого возможность; а можешь вообще не вмешиваться; это влияет на мир игры? влияет; влияет на геймплей, на диалоги в городах, на сюжет, на концовку, на твоих врагов и друзей, на квесты? влияет; есть такое в рдр2? конечно нет

 

в рдр2 разумеется намного лучше локальный геймплей, реакции жителей на то, что делает твой герой - достает пистолет, бухает, скачет, дерется и тд, но как всегда практически лимит того, что могут предложить рокстары; не сомневаюсь, это забирает у них много сил - вон, сд-прожекты пыхтели пыхтели а не смогли так; но тем не менее

 

А чем это лучше то? т.е. почему "захват вышек" должен быть обязаловкой для лучшего опен ворлда?

Субъектившина какая то.

А если кто то сделает опенвеорлд про дружбу и любовь то игра будет априори шляпа потому что нельзя кому то люлей дать?

Ведь нету объективного набора механик для опенворлда, который принят за золотой стандарт.

И вот тут ты прав кста насчет рдр2: объективно - не важно какие механики взяты в игру, а какие нет, важно насколько качественно тебя ведут по этим механикам.

Что и делает рдр2 лучшим опенворлдом на данный момент.

[Mr-Aufiderzein]

Ну справедливости ради у Готики действительно самое живое комп. окружение

[Windfury]

Рабочий и хороший опенворлд - это когда его хочется исследовать везде и на каждом шагу, который будет тебя вознаграждать за эксплоринг. Это имеется в первых двух Готиках, в серии TES, в Зельде последней, ну и ещё где-то там (вспомнил лишь игры с самым проработанными и продуктивными опенворлдами в плане исследования). В RDR2 мир - это просто декорация с неплохо проработанной живностью, к исследованию он вообще не побуждает, как и в том же Ведьмаке3.

[Andrewx]

Лучше на годик минимум отложить, пока игру дополируют. Её есть за что любить, но этот вагон и тележка багов все ощущения портят.

+

На пс5 потом уже поиграю в Киберпунк. Если поляки конечно его доделают в итоге.

[euro-banan]

А чем это лучше то? т.е. почему "захват вышек" должен быть обязаловкой для лучшего опен ворлда?

 

это не вышки, это хорошо обставленная механика, которая выглядит живой и влияет на сюжет и геймплей

 

Ведь нету объективного набора механик для опенворлда, который принят за золотой стандарт.

 

есть объективное соответствие понятия живого мира реальному живому миру; вот та ограниченность рдр2, которую я описал, объективно далека от реального живого мира; возможности в готике3 объективно ближе к реальным

 

И вот тут ты прав кста насчет рдр2: объективно - не важно какие механики взяты в игру, а какие нет, важно насколько качественно тебя ведут по этим механикам.

Что и делает рдр2 лучшим опенворлдом на данный момент.

 

механики ведут не по открытому миру, а по сюжету - в это рдр2 действительно хорош, как открытый мир нет, лучшим он не является

 

Бануну вечно нравится всякая чепуха, которая вообще не про то-)

 

наоборот же, это ты наткнулся пару раз на материализовавшихся за углом бандитов в рдр2 и решил, что играешь в настоящее приключение =) хотя там механик для этого практически нема, шкурку потерять да пару баксов

[Ханно]

Оговорка по Фрейду. Банан признает, что лучший мир - это мир Варкрафта.

[montti]

это не вышки, это хорошо обставленная механика, которая выглядит живой и влияет на сюжет и геймплей

Это не обязательная механика. Наличие или отсутствие которой не влияет на качество опенворлда в конкретных случаях.

С таким же успехом за аксиому можно взять растущую риалтайм бороду в рдр2: в готике нема такой механики? Ну сорри, это так себе опенворлд без неё ибо растущие волосы это "объективное соответствие понятия живого мира реальному живому миру"

[echnathon]

Мне игры нравятся за их сильные стороны. Витчер 3 и РДР 2 нравятся за великолепный сюжетный геймплей и его впечатляющий антураж, за мир, который раскрывается в основных и побочных квестах. Это очень кинематографические игры, где порой продуман даже путь героя к месту квеста - ландшафт, открывающийся вид, саундтрек, какой-нибудь дом посреди равнины, олени перебегают дорогу - великолепно срежиссировано почти всё. А то что опенворлд не идеальный - ну и хрен с ним, зато там талантливо поставленных квестов на 100 часов.

[euro-banan]

Это не обязательная механика. Наличие или отсутствие которой не влияет на качество опенворлда в конкретных случаях.

С таким же успехом за аксиому можно взять растущую риалтайм бороду в рдр2: в готике нема такой механики? Ну сорри, это так себе опенворлд без неё ибо растущие волосы это "объективное соответствие понятия живого мира реальному живому миру"

 

только борода - это характеристика персонажа, а возможность самостоятельно решить пойти в произвольный город и самостоятельно выбрать там фракцию, которая в итоге изменит и сюжет, и квесты - это характеристика открытого мира, и этого у рдр2 нет -) да, он действительно очень кинематографичен, это его плюс, открытый мир рдр2 - не не чтоб не плюс, просто он не лучший из существующих

 

Оговорка по Фрейду. Банан признает, что лучший мир - это мир Варкрафта.

 

овервотча

[montti]

только борода - это характеристика персонажа, а возможность самостоятельно решить пойти в произвольный город и самостоятельно выбрать там фракцию, которая в итоге изменит и сюжет, и квесты - это характеристика открытого мира, и этого у рдр2 нет -) да, он действительно очень кинематографичен, это его плюс, открытый мир рдр2 - не не чтоб не плюс, просто он не лучший из существующих

 

Ровно такая же характеристика как и произвольный город с разными квестами, это от идей разрабов зависит как они видят игру, но никак не влияет именно на качество опенворлда. И именно по мелочам которые тебя окружают во время исследования мира/следования по сюжету и судится само качество мира (в чем рдр2 топ и не обсуждается), а не по правилам и механикам имеющимся в игре.

зы. ты в Зельду последнюю не играл?

[euro-banan]

Ровно такая же характеристика

 

не, и выше пояснено почему именно -)

 

зы. ты в Зельду последнюю не играл?

 

не, но я знаю что это, в зельде хороший открытый мир с тз механик и эксплора, но он не живой, конечно, пч жизнь не симулирует

[montti]

не, и выше пояснено почему именно -)

По твоему вкусу так выходит, что ради бога - имеешь право, но не объективность.

 

не, но я знаю что это, в зельде хороший открытый мир с тз механик и эксплора, но он не живой, конечно, пч жизнь не симулирует

 

Ну опять это в субъективном сравнении познается, там можно стоять на краю моста и к тебе подойдет охранник, подумает что ты того и начнет тебя отговаривать от самоубийства, да это куда живее чем вышку завоевать (офк имхо).

[euro-banan]

По твоему вкусу так выходит, что ради бога - имеешь право, но не объективность.

 

это не вкус, это объективность, и выше пояснено почему именно -)

 

Ну опять это в субъективном сравнении познается, там можно стоять на краю моста и к тебе подойдет охранник, подумает что ты того и начнет тебя отговаривать от самоубийства, да это куда живее чем вышку завоевать (офк имхо).

 

я понимаю, что юные геймеры видят механики завоевания территорий только так, как им показал юбисофт, но в готике не вышки, в готике фракции с сюжетными квестами и длинными цепочками для смены власти в городах (или сохранения имеющейся); то, что ты описал из зельды - это рокстаровская локальная реакция, которые я хвалю хвалю чтобы не гневать поклонников, а вы будто не замечаете

[montti]

это не вкус, это объективность, и выше пояснено почему именно -)

Ну так же выше пояснено почему это не так

 

я понимаю, что юные геймеры видят механики завоевания территорий только так, как им показал юбисофт, но в готике не вышки, в готике фракции с сюжетными квестами и длинными цепочками для смены власти в городах (или сохранения имеющейся); то, что ты описал из зельды - это рокстаровская локальная реакция, которые я хвалю хвалю чтобы не гневать поклонников, а вы будто не замечаете

 

Мимо (юбисофт из-за издателя делает самые убогие опенворлды ща).

Суть же не в возможности сменить власть в городе, а то как тебя к ней подведут, насколько качественно этот процесс будет сделан. И вспоминая как это было сделано в готике (офк в то время и при тех возможностях по другому нельзя было, но это не в плюс игре работает а наоборот), это называть за эталон просто моветон, не более.

зы. морровинд > готики

[Orientir]

Для того чтобы быть объективным, нужно иметь утвержденные критерии качества открытого мира, которых ессно у нас нет.

 

Для меня РДР2 вне конкуренции, потому что он наиболее иммерсивный.

[euro-banan]

Ну так же выше пояснено почему это не так

 

не вижу пояснения, а про бороду вижу:

 

только борода - это характеристика персонажа, а возможность самостоятельно решить пойти в произвольный город и самостоятельно выбрать там фракцию, которая в итоге изменит и сюжет, и квесты - это характеристика открытого мира, и этого у рдр2 нет -)

 

Мимо (юбисофт из-за издателя делает самые убогие опенворлды ща).

Суть же не в возможности сменить власть в городе, а то как тебя к ней подведут, насколько качественно этот процесс будет сделан. И вспоминая как это было сделано в готике (офк в то время и при тех возможностях по другому нельзя было, но это не в плюс игре работает а наоборот), это называть за эталон просто моветон, не более.

зы. морровинд > готики

 

юбисофт сам себе свой издатель, и то, что они делают - это их собственное решение, которое приносит им огромные прибыли даже при нескольких провалах подряд

 

суть в возможности сменить власть в городе, в том, какие квесты это тебе даст, какую и у кого репутацию (т.е. опять же доступ к квестам), как это скажется на сюжете и на непосредственном окружении: как будет выглядеть город, кто будет его населять, какие диалоги ты сможешь получить и тд; и подводка к возможности сменить власть в городе в готике тоже сделана хорошо - через диалоги + выбор фракции + возможность предать, выдать информацию другой фракции + выполнение цепочки квестов и, собственно, сама смена власти; морровинд > готики по сеттингу, размеру мира, ощущению эксплора, качу, но < готики по живости мира, выбору и тд

 

ты, наверное, в готику не играл просто - когда-то я тоже не играл и у меня горело, что кто-то ставит ее выше ненаглядной морры

 

Для меня РДР2 вне конкуренции, потому что он наиболее иммерсивный.

 

и насколько для тебя иммерсивна невозможность просто гробануть банк, фабрику, искоренить деревушку?)