Изгой-один. Звёздные войны: Истории (Rogue One: A Star Wars Story)

[PostNikOff_R]

Ор выше гор. "Лучшая", лол, "культового". Ты там смотри осторожней в высказываниях, гонор поумерь, а то еще того, мотор прихватит. (ттт)

Вы с бананом похожи как братья.

Только у него эмоциональное менторское заключение, а у тебя подобное ему вступление.

Чрезвычайно короткая, мало-зрелищная, совершенно простецки поставленная и снятая сцена,

Эта сцена поставлена как реальное убийство людей в замкнутом пространстве. (на сколько позволяет рейтинг) И поставлена она очень классно. Особенно свет и эффекты.

не выдерживающая никакого сравнения с, например, бесчинством юного Ведра на Мустафаре.

Это та сцена, похожая на аниме-стычку двух шиноби-магов из Наруты? Я удивляюсь контрасту твоих вкусов из раза в раз.

[AntagonisT]

Не, стычка "двух шиноби-магов", понятно, вообще другой уровень качества, недоступный для нынешнего Диснея. А я говорил о предшествующих оной бесчинствах, когда Энакин только-только прибыл на планету, вот там как раз таки и было смертоубийство в замкнутом пространстве во всем своем великолепии, по хронометражу вполне сопоставимое с. Ты не моему безупречному вкусу удивляйся, а на ус наматывай, снимай свои розовые очки и иди смотреть кино уже со знанием дела. Я ж не для себя стараюсь.

[PostNikOff_R]

Не, стычка "двух шиноби-магов", понятно, вообще другой уровень качества, недоступный для нынешнего Диснея.

Тебе легко могли это дать. На это ушло бы гораздо меньше денег, чем на постановку боя на Скайрифе. Другой вопрос, что под это нет персонажей. К чести Диснея, они не пошли по этому пути. Не повторили Месть Ситхов. Так любимую нашим зрителем. И избежали лишних упрёков. В копипасте боя учитель-ученик.

А я говорил о предшествующих оной бесчинствах, когда Энакин только-только прибыл на планету, вот там как раз таки и было смертоубийство в замкнутом пространстве во всем своем великолепии, по хронометражу вполне сопоставимое с.

Ты вроде не любишь когда прерывают экшн. А там сцена рваная.

 

Ты не моему безупречному вкусу удивляйся, а на ус наматывай, снимай свои розовые очки и иди смотреть кино уже со знанием дела. Я ж не для себя стараюсь.

Вот. Теперь полный косплей евро-банана. Великого советчика и гуманитария во всех областях.

 

зы:

Ты говоришь сцена с Ведром куцая, но передержи её Эдвардс дольше, это было бы полноценным соло приглашенной звезды.

Разве тебе такое по нраву? Разве тебе так сильно зашел впил в сюжет ПМП Человека-паука и его "золотые минутки"?

[ganjas]

Необычно наблюдать, как постепенно уходит целая эпоха мирового кино, отмирает дерево, которое давало не одному поколению плоды. Но стоит признать, публика «Звездных войн» старой закалки должна вдохновляться оптимизмом, поскольку этот переход поколений происходит под очень тщательным наркозом и безболезненно.

 

Постепенно «выведенные» из игры основные игроки, для любой другой киновселенной означало бы существенный риск, но в случае «Звездных войн» этот процесс происходит поэтапно, различного рода спин-оффами, и, что самое главное – в большей степени служат как дополнение недостающего паззла основной истории Джорджа Лукаса. При всех пессимистических настроях, каждый новый фильм из вселенной, несмотря на большое количество новых лиц и персонажей – все-равно полноценно относится к «семье», и общей картины не портит.

 

«Изгой-один» - это еще одно направления развития истории, это не что-то новое в формате, а лишь то, что якобы находилось на другой стороне, когда весь мир в конце прошлого века наслаждался основной партией сюжета. Гарет Эдвардс удачно вливает целую группу вполне приличных актеров, многие из них прославились в большей степени за рубежом и за пределами Голливуда, и поскольку для зрительского глаза они не являются каким-то стрессом – отсюда и теплое восприятие.

 

Также фильм лишен каких-либо звезд первой величины, что снимает много рисков. Как видим – продюсеры франшизы очень умело на стратегическом уровне делают upgrade своего классического продукта. История «Изгой-один» построена по тому-же принципу – перестрелки, межзвездные полеты, вымышленные внеземные твари с жестким чувством творчеств, диалоги роботов – одним словом вся корзина, за которой ходил рядовой зритель «Звездных войн». Как итог – хороший приключенческий фильм, с ощущением фирменного качества.

 

7 из 10

[Steve Jobs]

В кино не ходил, посмотрел вчера. Сцена с Вейдером была хороша и бои в космосе, остальное всё, как-то не очень. Ип Ман просто бесил "сила течет во мне и я един с силой", достал этим короче. Потом эта сцена с Леей, ну что за стремная графика? Короче 5 из 10. Хорошо что в кино не ходил.

[mephistic]

Под бесчинствами Энечки на Мустафаре имелась в виду финальная дуэль? С размахиванием галогеновыми лампами, удушением супруги и все вот это?

 

Она вполне пристойная, вай нот, хотя многие могли бы сказать, что машут галогеновыми лампами и сплошной CGI. Но цели и задачи у эпизода немного другие.

 

 

Ведройдер в сабже, в коротком камео, хорошо снят именно в качестве комбинации элементов - tickling clock с дверью, в которую не пролезть, планы из-за плеча, потные и дрожащие повстанцы, убегающая камера, пока Ведройдер всех режет (и закрывающиеся двери). Он выглядит, как и должен был изначально, как задуман - зловещий здоровяк, неумолимая сила, практически стихия. Он внушает мистический ужас. Это хорошая и сильная сцена, независимо от того, "лучшая" она или нет - в ЗВ множество эпизодов, сделанных с разной целью и в разном контексте, и для своего (и сходных) указанный эпизод явно в топе.

 

А если сравнение и правда с эпизодом, где он вырезает торговую ассоциацию, то там даже не близко. Хотя на мой вкус с красноглазым пафосом перебор, но в этос соглашаться необязательно, но неожиданное предательство, и то, как его воспринимают резиновые куклы, смотрится без четверти того же саспенса и напряжения. Плюс великолепное каменное лицо плохо играющего Кристенсена не добавляет. Плюс рваный монтаж, плюс скорости - он ходит и устраивает резню среди торговцев. При этом ВСЕ планы значительно скучнее, работа с камерой значительно скучнее, и в целом - как кино Снайдера или Нолана это смотрится, просто музыка грохочет и аццкий пафос.

 

Там вся последовательность как раз и выруливает за счет рваного монтажа и параллелей, когда Палпатин убивает республику, и последнее у Энечки умирает внутри, вот в этом сила эпизода. А боевка как раз поставлена средненько, уж не знаю, как это можно сравнивать с камео в сабже.

 

Задача сцены (строго говоря, не одной) на Мустафаре - показать трансформацию, отразить параллели с происходящим в других местах. Вызвать иной эмоцинальный отклик.

 

В сабже - показать убегающее время, ужас, жертву.

 

Разные цели, разные методы киноязыка, но говорить, что в сабже вышло плохо?

Изменено 23.03.2017 08:18 пользователем mephistic
пересмотрел эпизод

[Gladiator_095]

У седьмого эпизода и у данного сабжа, есть одна общая проблема - это актеры на главных ролях, которые прямо отталкивают от экрана. Кто подбирает этих Драйверов, Цзян Вэней, Ахмедов, потных ниггов и прочих Диего Лун?

[PostNikOff_R]

Это называется "свежая кровь". Люди с незамыленными лицами, которые у зрителя будут ассоциироваться только с этим персонажем.

Такой подход мне нравится. Это лучше чем взять сильного Лиама Нисона, на роль картонного добряка Квай-Гона.

[Bronyam]

Я бы вообще не назвал это общей проблемой. Команда ГГ из сабжа такие ноунеймы, что их сразу просто забудут, в отличии от Потного, Ушастого, хиппи и Рей. Хотя, насчет По и Потного не уверен.

[PostNikOff_R]

Если ты говоришь о простом зрителе, то он даже не скажет сразу "кто мать Люка".

А есть о фанатах, то... Уилхаффа Таркина же не забыли.

[Bronyam]

Не, классик персонажи не в счет. Именно команда Бомж1. У того же Мендельсона образ оказался более запоминающийся. Жаль, из него сделали мальчика, у которого все время отбирают конфетку.

[PostNikOff_R]

Не, классик персонажи не в счет.

Почему?

Фанаты запоминают всех. Даже уродливого ханыгу, который был дерзок в НН и засветился в Изгое.

Сказали что дяденьку зовут Таркин, значит его запомнят. И не важно что он абсолютно стандартный кинофашист.

 

А про обычного зрителя, я те говорю. Они помнят дубового Мола, но не помнят как зовут того нигера, ну который это, с Ханом тусовался, ну тот...

[Bronyam]

Зачем вообше говорить о рядовых зрителях? Для них сабж и сама серия из категории - посмотрел, да забыл, "а что кто за усатый негр рядом с Ханом". Запомнят только самых уникальных [ушастик, Рей] персов и усе.

[PostNikOff_R]

Зачем вообше говорить о рядовых зрителях?

А о ком ты говоришь? Ты говоришь забудут, но не говоришь кто.

За фанатов я тебе сказал. Они помнят даже о синем молоке.

А простые зрители, они на то и простые. Запоминать гномов в Хоббите им тоже тяжело. Несмотря на три фильма. Как говорил мой знакомый про гномов, - "дили-дили трали-вали". И всё.

[Bronyam]

Ну, судя по впечатлениям всех "форумчан", команда бомжей1 вряд ли кому то понравился так, чтобы потом клеили у себя постеры с ними. Так что имелось ввиду всей аудитории, и фанатам, и ца.

Я вот лично, кроме Джинна[память ассоциации сразу с Алладином ] никого не запомнил. А горничного,китайца и коммандоса так и не запомнил, не смотря на то что играю в мобилку гэлэкси оф хироус.

[PostNikOff_R]

Ну, судя по впечатлениям всех "форумчан"

А, ты про них. Ну у них мнения самые разные.

Я пытался им объяснить, что команда Изгоя, это собирательный образ повстанчества и что раскрывается именно оно, но им это заходит туго. Обиделись на меня.

команда бомжей1 вряд ли кому то понравился так, чтобы потом клеили у себя постеры с ними. Так что имелось ввиду всей аудитории, и фанатам, и ца.

Я вообще сомневаюсь что здесь есть люди, которые рисуют на ЗВ арты.

Но сцена обнимашек на фоне ядерного гриба, довольно цитируема. Не у нас. Что-то типа: любовь против войны.

[501Legion]

видимо народ начал смотреть фильм скачав с херовым звуком )))

[Танцор34]

видимо народ начал смотреть фильм скачав с херовым звуком )))

 

Видать

[Bronyam]

Народ просто не в теме, что завтра сабж выходит в айтюнсе.

[Jimmy Darmody]

команда Изгоя, это собирательный образ повстанчества и что раскрывается именно оно, но им это заходит туго.

 

И это оправдывает её отстойность?

[PostNikOff_R]

И это оправдывает её отстойность?

Если человек решил что она отстойная, его в этом уже никто не переубедит. Можно только прояснить человеку то, до чего он сам не дошел.

 

Для меня Изгой что-то наподобие Макса. Если бы я не знал кто такой Макс Рокатански по прошлым фильмам, его раскрытие осталось бы для меня загадкой.

Сюда же Джон Уик. Герои вестернов.

 

Есть такой тип героев, мужской тип, самурайский. Который раскрывается в делах. Несёт за собой знамя какой-то идеи. Не навязывается зрителю в друзья.

 

Лично мне, такой "отряд самоубийц" ближе. Чем звёздная команда напомаженных клоунов, собранная "нафига". Тем более что тут вроде как вар-муви. Типа как.

[Steve Jobs]

Лично мне, такой "отряд самоубийц" ближе. Чем звёздная команда напомаженных клоунов, собранная "нафига". Тем более что тут вроде как вар-муви. Типа как.

Лучше уж звездная команда, чем отряд абсолютно безликих героев. И уж точно не во вселенной ЗВ.

[PostNikOff_R]

Чем лучше?

[Steve Jobs]

Чем лучше?

Да хотя бы тем, что за героев переживаешь. А здесь какой-то второй план бегает, но его пытаются преподнести, как первый и одна мысль да замочите их скорей.

[PostNikOff_R]

Да хотя бы тем, что за героев переживаешь.

Ты способен переживать за

звёздная команда напомаженных клоунов, собранная "нафига".

?

 

Как мало людям надо. Крутые мужики с сомнительными мотивами и тёлачи с упругими булками. Эх. Детство золотое, весёлая пора.

 

Тут соль в чём. Вот есть джеди, полу-боги. Есть простые люди в Стар Варс. Вот от лица простых, тебе войну и показали. Это очень ценно для вселенной. Делает войну в галактике более масштабной и реальной.