Изгой-один. Звёздные войны: Истории (Rogue One: A Star Wars Story)

[midnightC]

А в приквелах без любовного бреда вообще нельзя было никак: откуда Люк и Лея то взялись. Просто этот бред нужно было как-то склеить и впихнуть в рамки Войны в Галактике и политических интриг.

 

Я, конечно, давным давно .. в своем первом классе.. педставлял себе все гораздо проще, что жили были дядя Энакин и была у него добрая и красивая жена, родились у них дети и дядю Эна понесло почему-то.. на ТС. Жена с горя померла, а детей спрятали ибо дядя был не в себе.)))))

Всё очень просто, но никак не вписывается в военные и политические разборки построенные Лукасом.

[New_Red]

Поинт был в том, что я его детским вообще не называл, это вы там про сказки заливать начали, при этом я согласился, что по логическому содержанию и худ. ценности он понравится только детям. И еще раз, детское - это Пит и его дракон, там БФГ и т.д. ЗВ - для взрослых и детей, не для детей онли. Лично у меня на сеансе вроде ни одного ребенка не было.

Я честно даже не знаю, что такое килорен. Это 1024 рена?

Так я и писала, что детское не означает для 5-летних, оно для всех, семейное кино, которое способен оценить каждый. Изгой в этом плане даже слегка взрослее, как написали выше. Но тоже для всех в общем-то. Та же сцена с Вейдером. Многие говорят, что дети пугаются в к\т сейчас. Дисней, ага. И отсутствие лишней любовной линии еще раз подтверждает пригодность Изгоя, да и ПС тоже.

 

В фантастике есть примеры полностью взрослого кино, которое подросткам будет тупо неинтересно смотреть. А ЗВ как раз самое оно. Что не отменяет факта, что большая часть народа в к\т на ЗВ и от Диснея - взрослые, как и на комиксах, внезапно. Но они ведь тоже в большинстве своем вполне себе семейные-подростковые, только менее приятные лично для меня.

 

Та не, просто Кайло Рен сократили тут на Килорен, чтоб быстрее писать. Местный сленг уже. И персонаж максимально живой и будто внесенный из нашего мира молодежи и фанатов, только с Силой и Вейдером-дедом. Не сказочное зло по типу дет. сада, как много в каком кино. Тот же и Палпатин даже, такое инфернальное зло. При всей моем уважении к нему потому крайне неприятно пытаться разобраться в Рене, потому что слишком напоминает реальных людей. Это большой шаг вперед для ЗВ.

Изменено 19.12.2016 23:25 пользователем New_Red

[Танцор34]

Даже в самых крутых - даже в Терминаторе был, даже в Чужих!

В Алиенах только в третьих кекса завезли.

[New_Red]

А в приквелах без любовного бреда вообще нельзя было никак: откуда Люк и Лея то взялись. Просто этот бред нужно было как-то склеить и впихнуть в рамки Войны в Галактике и политических интриг.

.

 

да, конечно линия с Падме должна быть, тем более, что Падме мне нравилась. Но раскрыть можно было и приличней. Но даже так терпимо, главное не пытаться выдать за великолепно прописанную лавстори, при этом поливая пока без-лавсторный Дисней =)

не факт конечно, что не завезут в последующих эпизодах, но тут главное это реализация. У Хана с Леей хоть химии было выше крыши.

[Танцор34]

Не туда вначале воткнул

 

Касательно сказочности ОТ пять копеек. Там спасают ни кого-нибудь, а принцессу. И кто спасает? Сын рыцаря. Которого учит рыцарь. А один из антагонистов черный рыцарь. Все, и ОТ, и ПТ, не смотря на восточную мифологию и футуристический антураж, это средневековая сказка про принцесс, правителей разных земель, рыцарей с огненными мечами, разбойников, шагающих огнедышащих драконов, летающих огнедышащих драконов, сжигающих целые королевства, но при этом имеющих маленькую уязвимость в шкуре, злое и доброе волшебство, хоббитов и великанов. Лукас сказочник. Один из лучших сказочников 20 века, и все его более менее личные проекты это сказки, с обычно с простым сеттингом и сложными пластами сказочных подтекстов.

[okami_]

Касательно сказочности ОТ пять копеек. Там спасают ни кого-нибудь, а принцессу. И кто спасает? Сын рыцаря. Которого учит рыцарь. А один из антагонистов черный рыцарь. Все, и ОТ, и ПТ, не смотря на восточную мифологию и футуристический антураж, это средневековая сказка про принцесс, правителей разных земель, рыцарей с огненными мечами, разбойников, шагающих огнедышащих драконов, летающих огнедышащих драконов, сжигающих целые королевства, но при этом имеющих маленькую уязвимость в шкуре, злое и доброе волшебство, хоббитов и великанов. Лукас сказочник. Один из лучших сказочников 20 века, и все его более менее личные проекты это сказки, с обычно с простым сеттингом и сложными пластами сказочных подтекстов.

 

THIS.

Собственно... рыцари-джедаи

[Caragdur]

А фильм в прокате до какого числа будет?

[gr_raven]

пересмотреть сцены Лея/Соло.Написаны они одинаково плохо,наивно и по детски

 

Ну в 5-м эпизоде было неплохо. Особенно момент с "i know". Правда потом узнал, что то было импровизацией Форда)

[tripitaka]

Просто еще раз отмечу,что все лав стори у Лукаса одинаково плохи.Тем кто смеется с Эня/Падме,рекомендуется пересмотреть сцены Лея/Соло.Написаны они одинаково плохо,наивно и по детски.Только у одних химия была,а у других нет.Вот и вся разница.Ну и да,ЗВ всегда был семейным мувиком и в этом нет ничего плохого.

А Изгой по содержанию получился чуточку взрослее остальных,с этим тоже глупо спорить.

 

Неа, Лею и Соло писали с "Унесенных ветром", Скарлетт и Ретт - еще одна икона американской культуры, наряду с ЗВ) Да и не Лукас в ОТ это все прописывал, как и многое другое, а Кэздан.

[Wayneee]

Неа, Лею и Соло писали с "Унесенных ветром", Скарлетт и Ретт - еще одна икона американской культуры, наряду с ЗВ) Да и не Лукас в ОТ это все прописывал, как и многое другое, а Кэздан.

 

Ну вот Ретта с Ханом еще как-то можно сопоставить, но вот Скарлетт и Лея, хм...

 

А вообще милота дикая: и Лея с Ханом уже плохи. Чем, прямо интересно узнать? Мало того, что химия великолепая, так еще и благодатная почва - притягивание противоположностей. С руганью, пикировками и непринятием поначалу. Это типажи, а не упоротая АК, где внеземную лафф проталкивали через все щели, заменив реальные эмоции ржачно-пафоснымм разговорами и меняя наряды и прически Падме каждые пять минут. Типо если они плывут на космической гондоле и валяются в траве, то между ними Любовь, инфа сотка. Там плюсом еще харизма у Кристенсена и Портман в минус бесконечность уходит.

Как это сравнивать вообще можно

[tripitaka]

Ну вот Ретта с Ханом еще как-то можно сопоставить, но вот Скарлетт и Лея, хм...

 

А вообще милота дикая: и Лея с Ханом уже плохи. Чем, прямо интересно узнать? Мало того, что химия великолепая, так еще и благодатная почва - притягивание противоположностей. С руганью, пикировками и непринятием поначалу. Это типажи, а не упоротая АК, где внеземную лафф проталкивали через все щели, заменив реальные эмоции ржачно-пафоснымм разговорами и меняя наряды и прически Падме каждые пять минут. Типо если они плывут на космической гондоле и валяются в траве, то между ними Любовь, инфа сотка. Там плюсом еще харизма у Кристенсена и Портман в минус бесконечность уходит.

Как это сравнивать вообще можно

 

Лея - не Скарлетт, конечно, но что-то и от нее есть) Вдохновлялись, в общем, этим источником.

 

Портман и Кристенсен на фоне фотообоев, рядом компьютерные инопланетные коровы, типо пастораль, радуга-единороги) Больше похоже на стёб, или Камеди-клаб.

Можно было еще ковер с лебедями присобачить в кадре, ну а что)

[Milenali]

 

А вообще милота дикая: и Лея с Ханом уже плохи. Чем, прямо интересно узнать? Мало того, что химия великолепая, так еще и благодатная почва - притягивание противоположностей. С руганью, пикировками и непринятием поначалу. Это типажи, а не упоротая АК, где внеземную лафф проталкивали через все щели, заменив реальные эмоции ржачно-пафоснымм разговорами и меняя наряды и прически Падме каждые пять минут. Типо если они плывут на космической гондоле и валяются в траве, то между ними Любовь, инфа сотка. Там плюсом еще харизма у Кристенсена и Портман в минус бесконечность уходит.

Как это сравнивать вообще можно

 

Вот, вот, привыкли к соплям, дa вaляниям, это уже только с любовью aсоциируется, кaк рaз Лея и Хaн очень убедительнaя пaрa. A вот Портмaн с Кристенсеном при всей сопливости истории, меня не убедили, дa внешность у них, что нaдо, но кaк пaрa они не смотрелись, химия нулевaя.

[tripitaka]

Кстати, Абрамс где-то в интервью или в комментах к 3D изданию ПС признался, что изначально хотели вести линию Финна и Рей в духе Хана и Леи, и их сцены были таким образом прописаны, но потом он понял, что с этими персонажами такое не сработает (хе-хе, это как надо было писать сценарий, чтобы только на съемках осенило, ппц).

[Allez Y Done]

Вот, вот, привыкли к соплям, дa вaляниям, это уже только с любовью aсоциируется, кaк рaз Лея и Хaн очень убедительнaя пaрa. A вот Портмaн с Кристенсеном при всей сопливости истории, меня не убедили, дa внешность у них, что нaдо, но кaк пaрa они не смотрелись, химия нулевaя.

Какая химия в детской сказочке?

[Milenali]

Какая химия в детской сказочке?

 

Еще рaз повторюсь, что любовь покaзaть не нaдо стрaстных поцелуев, вaляться нa кровaти, лить слезы, сопли, вот вы считaете их пaру убедительной, вы им верите? Я вот в отношения Хaнa и Леи верю горaздо больше.

[Wayneee]

Какая химия в детской сказочке?

 

Химия может быть даже между Бабкой Ежкой и Кощеем, если съемочная группа годная. И что теперь, актерам надо хорошо играть, а режиссерам быть в адеквате только в фестивальных фильмах?

Все дело в том, что Лукас как раз позиционировал ПТ как серьезное кино со всякими политическими нотками и домашним насилием в конце, но вышло ж ужасно. Зачем снимать драму и вставлять нудные разборки в сенате и ордене, если логика и глубина на уровне детсада. Вот поэтому от ПТ и возбухают. В Империи ни сенатов, ни сидений почесывающих подбородки джедаев, ни валяния на лугу, а насколько серьезнее и верибельнее. Ибо Кершвин как режиссер хорош, а Лукасу от этого надо было держаться подальше.

[POTTER]

Концепт-арты Дарта Вейдера

[tripitaka]

Вейдер здесь инвалид-марионетка, точный образ)

[Haggard]

Зачем снимать драму и вставлять нудные разборки в сенате и ордене, если логика и глубина на уровне детсада. Вот поэтому от ПТ и возбухают. В Империи ни сенатов, ни сидений почесывающих подбородки джедаев, ни валяния на лугу, а насколько серьезнее и верибельнее. Ибо Кершвин как режиссер хорош, а Лукасу от этого надо было держаться подальше.

Не, это ты как раз из детсада, поэтому аллюзии на реальную политическую обстановку у тебя не находят понимания. На детсад указывает и все содержание твоих постов - банальные, пустые фразы типа "неглубака", "нилагична", "нудна" и прочие штампы. Хотя что я требую от юзеров, которые даже не знают, как пишутся фамилии режиссеров.

[Courious]

Собственно, пять копеек о том, что есть ЗВ, от, так сказать, непосредственного участника событий:

Первые впечатления Хэмилла от сценария 'Звездных войн' шли дальше световых мечей и космических кораблей. "Когда вы видите это на странице, - объясняет он, - это больше похоже на Братьев Гримм, а не на Айзека Азимова. Там есть принцесса, мальчик с фермы, пират, колдун - всё это там есть. Я чувствовал, что если бы события развивались в средние века и вместо космических кораблей были кареты, если бы нам пришлось разрушить крепость, а не Звезду Смерти, все равно это сработало бы. Если вы переносите события в прошлое, это все равно действует, потому что все это есть там, на страницах сценария.

отсюда: http://www.markhamill.ru/interview7.shtml

 

Не всякие обнимашки = любофф. С Чубаккой обнимаются все, кому не лень, ну и??? И, да, "химий" в детских сказках выше крыши. Моменту "и жили они долго и счастливо", встречающемуся в доброй половине всех известных сказок, всегда предшествует то или иное развитие отношений. И, опять-таки, представление "деффачка создана ради ЛЮБВИ" - чушь собачья. Независимые, острые на язык и имеющие твердый характер дамы всегда ценились выше тех, кто умеет только глазки строить - роман "Гордость и предубеждение" в 1797 году написан.

 

аллюзии на реальную политическую обстановку

OMG. В "Незнайке на Луне" политика была описана реальнее, чем во всей ПТ вместе взятой.

[Wayneee]

Не, это ты как раз из детсада, поэтому аллюзии на реальную политическую обстановку у тебя не находят понимания. На детсад указывает и все содержание твоих постов - банальные, пустые фразы типа "неглубака", "нилагична", "нудна" и прочие штампы. Хотя что я требую от юзеров, которые даже не знают, как пишутся фамилии режиссеров.

Да ладно? Я не про аллюзии, я про качество исполнения. Я за серьезную любовь и политику, но Лукасу надо было отдать исполнение в чужие руки. Не можешь - не берись. Любовь Энакина и Падме - нуль реализма и химии, хорош в приквелах Палпатин, да, но эта заслуга актера. А уж гениальный Орден, который коллективно чешется в башне, пока несчастный Оби-Ван один бегает на все задания.

Что ж вы такой взрослый словами бросаетесь, а не пруфы реализьма приводите.

Хотя признаю, политика в фильме еще туды-сюды, Император тащит, но Кристенсена в роли Энакина и анидалу оправдать нельзя

З.ы. а в ПС Хакс как Гитлер орал, и штурмовики зиговали. Аллюзия на реально существовавший строй? Да. Хорошо сделано? Ноуп.

OMG. В "Незнайке на Луне" политика была описана реальнее, чем во всей ПТ вместе взятой.

Просто если много раз повторить слово "демократия" и "приказ 66", то уже все по-взрослому

Изменено 20.12.2016 08:30 пользователем Wayneee

[Мьюр]

А што за кадры я где-то видел? Там какой-то джедай силой толкая Вейдера пробивает несколько перегородок его тушкой Изменено 20.12.2016 08:51 пользователем Мьюр

[Wayneee]

А што за кадры я где-то видел? Там какой-то джедай силой толкая Вейдера пробивает несколько перегородок пробивает его тушкой

 

Это из игры Force Unleashed

[tripitaka]

Когда говорят, что Лукас снял ПТ непохожей на ОТ, что ПТ - это политический триллер, то я только за - да, дайте мне 10, заверните сразу все, я хочу политический триллер. Но включаешь ПТ, и где там все это, где, там только ПТ, и никаких тебе политических триллеров) Еклмн

[Wayneee]

Когда говорят, что Лукас снял ПТ непохожей на ОТ, что ПТ - это политический триллер, то я только за - да, дайте мне 10, заверните сразу все, я хочу политический триллер. Но включаешь ПТ, и где там все это, где, там только ПТ, и никаких тебе политических триллеров) Еклмн

 

Prequels are like sand. They are course and rough and irritating and they get everywhere:redface: