Неоновый демон (The Neon Demon)

[Сын Тора]

:idea:Присутствуют спойлеры:idea:

 

Была озвучена внутренняя красота, я бы обозвал это природным магнетизмом.

Показательно, что парня, отдающего приоритет внутреннему наполнению, бросили. А то что их знакомство началось с фотосессии не противоречит его убеждениям (о важности внутреннего мира), просто она как лампочка, притягивает мотыльков.

 

Я бы не стал связывать данный фильм с сатанизмом, некрофилией, людоедством и пр. Это уж слишком

Давайте просто остановимся на аллюзиях, зачем так усугублять.

Путем гиперболизации режиссер показывает типичные человеческие пороки и слабости. В центре самоидентификация личности.

 

Есть реальная история, которую вроде даже экранизировали французы.

В ней природным магнетизмом обладал паренек, все закончилось тем, что его убили собственные друзья и девушка, -они просто не смогли жить (или поделить) рядом с Идеалом.

 

Здесь же режиссер избрал своими инструментами зависть, самолюбие и опред. расстройство личности, в очередной раз доказывая, что человек есть социальное животное.

Хотя мог быть и другой итог, например, нарциссическое расстройство личности. Если бы режиссер не возвел "тягу" к героине в абсолют, то последующие промахи после резкого взлета могли сильно ее подкосить и была бы совсем другая история.

 

 

Romanlitti

 

Уход из мотеля продиктован повествовательной необходимостью, причин могло быть море. В данном случае, просто неблагополучный район и всякие предшествующие происшествия, которые отняли чувство безопасности.

 

Ситуация с глазом - иносказание. Как хочешь так и понимай.

Например, той, что не могла принять свою внешность и переделывала себя, уже ничего не поможет.

 

 

[anvyder]

Ситуация с глазом не про непринятие своей внешности же. Девочка просто почувствовала жалось к жертве, и в итоге её раскорежило, другая оказалась безжалостней, подобрала эстафету и стала на ранг выше в клубе. А глаз - любимый образ таких сообществ.

 

*Шепотом* Чем выше ты в иерархии - тем более безжалостней должен быть, на последней ступени человеческая жизнь вообще не должна тебя заботить.

[Movie addict]

Если кратко, "Красота убивает")). А вот наш Фёдор Михалыч считал иначе)).. Вот вам и противостояние Россия-Запад))..

Достоевский так не считал как раз. Это о Настасье Филиповне, кажется, было сказано другими героями романа. Но че-то не шибко ей это помогло исходя из сюжета.

 

*я почитала немного тему, чтобы понять отношение публики к последнему фильму Рефна - тема интересней самого фильма. Ну то есть в форуме то я не сомневалась, а вот Рефн - Кино не понравилось абсолютно

[Лекс]

Среди фанатов ретровейва способен стать культом. Меньшим, чем Драйв, но все же. Все как надо - красиво, холодно, не по-настоящему.

Не, даже близко не встанет - фильм им, конечно, понравится - он достаточно шибанутый для этого, но в нем нет того романтизма, который был в "Драйве", тут все-таки ставки на статичность и арт-дизайн.

 

Фильм странноватый и нацелен на поиск и разбор метафор и символов, которых напихано туда чуть менее, чем в "Левиафана" (но там и уровень был: "с ноги пихай то, что пихается"). Скорее все же фильм хороший, чем плохой, но слишком уж много опирается на символизм и архитипы, что делает его уж слишком механическим и принадлежащим к своей реальности, которую он по ходу действия и создает. Однако, при этом здесь все довольно логично и внятно, нет каких-то открытых концовок и риторических вопросов, да и сюжетная конструкция похожа на очень ровную сказку от "жили-были" к "жили долго и счастливо, но далеко не все". К тому, же, как я понял, финальная мысль картины про обретение красоты, через поглощение достаточно банальна, в контексте "Неонового демона" - об этом нам как бы с середины фильма талдычили, когда девчушка вампирские скиллы проявить пыталась, просто теперь это чуть конкретнее, эпатажнее и с результатом демонстрируют.

[Movie addict]

Фильм странноватый и нацелен на поиск и разбор метафор и символов, которых напихано туда чуть менее, чем в "Левиафана" (но там и уровень был: "с ноги пихай то, что пихается").

Можно подумать, что тут уровень выше. У Левиафана хотя бы стайл более оригинальный. А тут прямо исповедь на тему "Почему я не Линч, не Верховен и не Ардженто"

[Ханно]

Главная победа Рефна тут - фильм довольно просто смотрится и без подбора ключей к шифрам и символам.

[Лекс]

Можно подумать, что тут уровень выше. У Левиафана хотя бы стайл более оригинальный. А тут прямо исповедь на тему "Почему я не Линч, не Верховен и не Ардженто"

Кстати, да, тоже была мысль о какой-то неполноценности стилистики Рефна. Как будто он скрупулезно подражает чему-то, чем его фильм не может быть. Эти идеалистические фото-сцены, механические образы... Кого-то мне это напоминает, но не Линча. Еще не знаю почему, но вот глядя "Неонового демона" мне почему-то "Рыцарь кубков" Малика прямо вспоминался. Возможно, потому что у обоих кукушеньку не туда несет, и потому что, у обоих мне это нравится, при всей абсурдности их деятельности.

[anvyder]

Главная победа Рефна тут - фильм довольно просто смотрится и без подбора ключей к шифрам и символам.

Даа, просто и временами даже пусто. Звеняще пусто.

Кстати, да, тоже была мысль о какой-то неполноценности стилистики Рефна. Как будто он скрупулезно подражает чему-то, чем его фильм не может быть. Эти идеалистические фото-сцены, механические образы... Кого-то мне это напоминает, но не Линча. Еще не знаю почему, но вот глядя "Неонового демона" мне почему-то "Рыцарь кубков" Малика прямо вспоминался. Возможно, потому что у обоих кукушеньку не туда несет, и потому что, у обоих мне это нравится, при всей абсурдности их деятельности.

Таки да, стилистика такая странноватая, по-моему. Рефн в Драйве был аутентичней. А нынешний Рефн это и недоардженто, и недолинч, и недомалик, и вообще всё что угодно на свете. При этом от его последних трех фильмов пахнет 10-х годами, то есть, вот, через 20 лет эти фильмы будут вспоминать как классические фильмы нашего десятилетия, без шуток.

[Movie addict]

Кстати, да, тоже была мысль о какой-то неполноценности стилистики Рефна. Как будто он скрупулезно подражает чему-то, чем его фильм не может быть. Эти идеалистические фото-сцены, механические образы... Кого-то мне это напоминает, но не Линча. Еще не знаю почему, но вот глядя "Неонового демона" мне почему-то "Рыцарь кубков" Малика прямо вспоминался. Возможно, потому что у обоих кукушеньку не туда несет, и потому что, у обоих мне это нравится, при всей абсурдности их деятельности.

Да он то всегда кому-то подражал. И эпигонство - это нормально, в конце концов любой художник не в чистом поле находится.) Просто, что у Линча или Верховена, или Ардженто - как бы естественный регистр мысли, в котором они существуют, то у Рефна на мой (это чисто на мой взгляд, Вам может нравится, разумеется) выходит искусственно-натужно и в общем то с ним после переезда в Голливуды случилось то же самое, что и с героиней фильма - гламур пожрал его живьем. Я не согласна, что у него крышечка едет - опять же по-моему, он делает это вполне рассудочно-рационально. Типа "давайте зафигачим сюда треугольник, придадим так сказать, сакральный смысл! Какой? Да хрен его знает - так зато загадочно выходит, эзотерично, мистично, похоже на Высокое мать его искусство, пусть зритель придумает трактовку".

 

На выходе прямо какой-то натурально конструктор Лего из потыренных там и сям деталей. И в этой противоестественной конструкции все, что я вижу от самого Рефна - это выбор актрисы на роль главной героини. Когда я увидела эту девушку, то сразу подумала, что сюжет о том, как провинциальную дурнушку (вкусы конечно, могут быть разными, но да-да - у этой девушки именно такой типаж) будут чмырить, а она будет пробиваться любыми, включая недостойными, способами (ну типа как в Шоу гелз). Каково же было мое удивление, когда перед ней, как перед какой-то бесподобной красавицей, стали все падать в штабеля - мужики, бабы, фотографы, люди из модельных агентств. Не верю!

 

И да, вот еще есть Киану Ривз, который известен миру роликом, где он в метро уступил место женщине - он выглядит так, что в трудом веришь, что он нахамить девушке может, как можно поверить в то, что может нож в нее пихать и насиловать? Это режиссерский прикол что ли такой - вызвать когнитивный диссонанс специально позвав актеров, которые максимально не похожи на то, что они играют? Ну так у меня лично оно именно вызывает впечатление когнитивного диссонанса - если я не могу поверить в такие мелочи, то за кой хрен уже лезть в эти треугольники и прочую лабуду, которую он там наворотил.

[Mrsl]

Почему «Неоновый демон» - отстой (Мартеллиада)

[Health]

Почему «Неоновый демон» - отстой (Мартеллиада)

когда убогая критика создает обратный эффект, и даже Рефн начинает казаться чуть ли не Автором, вот на этом-то фоне.

[Dark_Hierophant]

Рефн что-то совсем заигрался в ретровейв. Снова стиль ради стиля, а внутри сплошь пустота и скука. Никто не спорит, что все это безумно красиво. Но так не пойдет, Колян, пора завязывать с этим безмерным аудиовизуальным дрочем.

ПСы Фаннинг прекрасная, да. Тут не поспоришь.

[Atreides]

А пожалуй это даже мило – создание мифа о великом и ужасном Лос Анжелесе исключительно на основе других аналогичных мифов,начиная с того же Уайлдера и его бассейна.В итоге получилось отражение отражений,зеркальный лабиринт,который никуда не ведет,но в качестве эстетского (да,почти на уровне китча,но здесь это даже кстати) аттракциона для любителей темы годиться вполне.

 

ПСы Фаннинг прекрасная, да. Тут не поспоришь.

 

Кому как.Возможно,Рефн и был в чем-то прав,выбрав актрису не модельной внешности,но в силу этого некоторые сцены имеют чисто комический эффект.

[anvyder]

Там смысл не в том, красивая она или нет, а в том, что она лоли.

[Movie addict]

Там смысл не в том, красивая она или нет, а в том, что она лоли.

Смысл в том, что красивая - ты невнимательно слушал.

[anvyder]

Тьфу ты, не дописал нормально. Смысл хайпа в интернатах во многом в том, что Фанинг лоли.

[moonbreathe]

Добралась наконец и до этой конфеты. Ну что сказать, будь это короткометражка минут на 20, я была бы в восторге, но почти два часа концентрированного эстетства как-то утомили не оставив приятного послевкусия. Фильм как ирландский ликёр - его хочется либо добавить в класссный насыщенный коктейль, либо принимать в очень малых дозах, со льдом. Смысловая нагрузка тоже в наличии, но опять-таки не заслуживает такого экранного времени, старая как мир история, невинность красоты против порочности человеческой натуры, обожествление прекрасного и одновременная ненависть к нему, ревность, зависть и концовка в духе "не доставайся же ты никому" - всё это не вызывает должной заинтересованности, потому что перед нами порцелановый мир и персонажив нём - куклы.

[Betty Boo]

перед нами порцелановый мир и персонажив нём - куклы.

позволю себе оспорить, но не заради спорить (не стану): перед нами наш мир, и в нём - мы). А "невинная красота" не так уж и невинна, в чём и прикол.

[moonbreathe]

позволю себе оспорить, но не заради спорить (не стану): перед нами наш мир, и в нём - мы). А "невинная красота" не так уж и невинна, в чём и прикол.

 

Я больше о том, что изза стилистики персонажи не кажутся реальными людьми, всё очень красиво, метвфорично, но совершенно неестественно и потому эмоционально вложиться в происходящее у меня лично не получилось. На счет невинности, я тут разделяю красоту как образ и человека, который этот образ олицетворяет. Но к слову, главня героиня особо не продемонстрировала пороков, кроме разве что тщеславия. Эти реплики из тазряда "mother used to call me dangerous" на деле пустой звук и ударившая в голову слава. Не спорю ради спора, просто фильм только что посмотрела, до сих пор мнение формируется

[MemphisRains]

Красиво, спору нет, но сюжет ленты не цепляет должным образом. Использование красок в визуале напомнило о Суспирии. Музыкальный ряд хорошо сочетался с визуальным, но запоминающимся его не назвать. Смотрел с определенной долей интереса. Изменено 24.02.2017 22:18 пользователем MemphisRains

[Betty Boo]

Вчера смотрела фильм Шейна Медоуза "Сомерстаун" (Отличное кино, почему никто не смотрит этого режа??), было немало удивлена, увидев оператора фильма. Наташа Брайер. После Неонового Демона запомнилась, ессно. Пусть она и не настолько известная, но лично для меня это как в лоб: а чего добился ты??)))

[anvyder]

https://vigilantcitizen.com/moviesandtv/neon-demon-reveals-true-face-occult-elite/

 

Разбор оккультной символики фильма.

[телескоп]

https://vigilantcitizen.com/moviesandtv/neon-demon-reveals-true-face-occult-elite/

 

Разбор оккультной символики фильма.

о, круто, спасибо!

[anvyder]

Зачем вмешивать сюда Глейзера и Кубрика. У них искусство, а это что? Это отвратительно. Может Рефн и художник, но художник извращенец.

anvyder как ты можешь сравнивать? Неужели ты не видишь разницы. Да меня просто чуть не стошнило раз пять. Досмотрела только, что бы отзыв написать и иметь представление о Рефне. Почему всякое дерьмо называют искусством. Да там, кроме психологических и сексуальных проблем режа ничего нет. Фу.

Почему фу, когда все перверсии поданы вкусно? Даже если абстрагироваться от содержания и не думать о том, что это дичь, то можно даже кайфануть. Меня, например, проперло от финальной сцены в комнате со свастиками (sic!). Это было так в духе Триера, такой дешевый эпатаж (я про свастики).

[Betty Boo]

https://vigilantcitizen.com/moviesandtv/neon-demon-reveals-true-face-occult-elite/

Разбор оккультной символики фильма.

9 января 2017 года.

Мы с Вами это всё разобрали ещё осенью)). И ничуть не хуже, даже луче. Хотя согласна, "Louise Bourgeois’ Arch of Hysteria" мы не увидели.

Разбора вообще-то в статье минимум, в основном сопли автора по поводу того, какой реж оборотень).

 

1. Автор не любит Рефна , видит в изображённом сиюминутное, подозревает Рефна в неприкосновенности как полностью погружённого в тот же мир участника не самого низшего левела.

"They are so protected by the system that they can make movies about this crap and nobody interrupts their fun."

 

"when one knows about the dark side of the entertainment industry – and the occult elite that owns it – the movie becomes a disturbing manifesto, an indulgent celebration from people who revel in darkness".

Ай-яй-яй, сторителлер под прикрытием..

 

2. Автор не уловил один важный нюанс, о котором Рефн (с актрисой напару) самолично высказался в лоб в видеоинтервью. (и ино-граждане, говорящие с чуваком на одном языке, этого не видят, так как он вообще может тогда до них достучаться, блин?!?))

 

"Jesse, a simple girl from a small town, was full of the natural beauty and vitality that the soulless Hollywood vampires so desperately crave."

"The Neon Demon describes how the industry preys on young girls (preferably very young), trapping them in a world they cannot escape."

Заманили-погубили. Факт: девочка сама этого хотела и сама к этому стремилась. Никто насильно её в этот мир не тащил.

И Рефн, и Фаннинг однозначного мнения о героине: она не такая уж и положительная, как многим может показаться. Как автору статьи, например. Просто автор, когда писал, акцентировался на другом)).

 

3. Наверное, можно увидеть в сабже стремление нормализовать ненормальное, но мне кажется, это зависит от того, кто смотрит и что он хочет, точнее, может увидеть.

 

"All of these horrors are presented in an aesthetically pleasing matter and placed in a cool, fashionable context in an apparent attempt to normalize them."

Я - не вижу. Я вижу констатацию факта - вот, народ, такие у нас тут в фэйшене (хотя надо брать более общо, ессно) отвратительные дела. И, главное - никаких намёков на то, что что-то изменится.

Как сказал милашка Рефн, "Это фильм о будущем".

Поэтому единственное, с чем безоговорочно согласна в статье, это с "Innocent souls not yet tainted by the industry are lured towards the “inner circle” to then be exploited."

Это в фильме есть, но идёт такой тонкой линией, что никто и всматриваться не хочет. Вопрос, как сделать так, чтобы невинные души не заманивали, стоит, как мне кажется, перед родителями в первую очередь. Искусство тоже играет значительную роль. Я не уверена, что девочки, задумывающиеся о том, быть или не быть в фэйшене, после Неонового Демона начхают на увиденное и рванут в мир иллюминатов. В таком случае кино свою миссию выполнило.

 

* а вообще жесть, конечно, когда англоговорящий расшифровывает англоговорящим фразу "The “deer-in-the-headlights” thing means youth and innocence.", это всё равно что на русском автор пояснял бы значение выражения "Луч света в тёмном царстве" .