Gargoyle 4 ноября, 2019 ID: 426 Поделиться 4 ноября, 2019 С чего бы это? И Пол Муни лучше как актёр чем Пачино, и сама картина Хоукса наиболее высококласная. Сколько людей - столько и мнений. Каждому свое. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6064555 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 5 ноября, 2019 ID: 427 Поделиться 5 ноября, 2019 Одна из самых слабых работ Пачино в пору активного цветения. Карлито Бриганте на пару тройку голов эдак повыше будет, то бенефис Тот случай, когда смотришь мимо экрана. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6065060 Поделиться на другие сайты Поделиться
MaximumCoool 5 ноября, 2019 ID: 428 Поделиться 5 ноября, 2019 А как по мне это лучшая роль Пачино, монументальный перфоманс на века и Тони Монтана в пантеоне величайших персонажей в истории кино. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6065067 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 5 ноября, 2019 ID: 429 Поделиться 5 ноября, 2019 А как по мне это лучшая роль Пачино, монументальный перфоманс на века и Тони Монтана в пантеоне величайших персонажей в истории кино. Монументальный в своей гротескности. Крупными мазками. На счет пантеона - да, это ушло в народ и расползлось на цитаты, как Дарт Вейдер. Это некое культурное явление и то, что оно масскультурное не делает его плохим. Лучшее у Каппучино всеж КО. Это НЕ оригинально, но значительно тоньше в нюансах. Лицо, как и ЖенскоЗапах - меньше палитра, но так просто было надо бгг в контексте киноповествования. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6065076 Поделиться на другие сайты Поделиться
ShwarcArn 5 ноября, 2019 ID: 430 Поделиться 5 ноября, 2019 Лучшее у Каппучино всеж КО."Собачий полдень", в "Крёстном отце" его много кто переигрывает. Ну может за исключением третьего фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6065081 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 5 ноября, 2019 ID: 431 Поделиться 5 ноября, 2019 "Собачий полдень", в "Крёстном отце" его много кто переигрывает. Ну может за исключением третьего фильма. Собачий полдень как раз Пачино и переигрывает, аки конь бгг. В КО его никто не переигрывает. Он на своем месте и именно так, как надо в контексте повествования. Без истерик. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6065086 Поделиться на другие сайты Поделиться
ShwarcArn 5 ноября, 2019 ID: 432 Поделиться 5 ноября, 2019 Собачий полдень как раз Пачино и переигрывает, аки конь бгг.Никто и не называет Пачино очень тонким актёром, но для сломленного человека нетрадиционной ориентации достоверное исполнение. В КО его никто не переигрывает. Он на своем месте и именно так, как надо в контексте повествования. Без истерик.То что он на своём месте никак не отменяет более ярких Брандо, Де Ниро, Дювалла, Джеймса Каана, Ли Страсберга и т.д. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6065091 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gerc0g 5 ноября, 2019 ID: 433 Поделиться 5 ноября, 2019 Лучший Пачино в "Разыскивающем"! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6065094 Поделиться на другие сайты Поделиться
ShwarcArn 5 ноября, 2019 ID: 434 Поделиться 5 ноября, 2019 Лучший Пачино в "Разыскивающем"!Надо глянуть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6065095 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 5 ноября, 2019 ID: 435 Поделиться 5 ноября, 2019 Никто и не называет Пачино очень тонким актёром, но для сломленного человека нетрадиционной ориентации достоверное исполнение Бгххх..."достоверно" ээээ совершенно неуместное слово в этом ключе. Ни ты, ни я, не можем даже близко знать, какими были "сломленные люди нетрадиционной ориентации" в 1975 году. Я, так и в 2019 не имею понятия, как они выглядят сломленными...Соответственно это очередной виток иллюзорности восприятия. И, разумеется в КО Пачино - как раз тонок. То что он на своём месте никак не отменяет более ярких Брандо, Де Ниро, Дювалла, Джеймса Каана, Ли Страсберга и т.д. Кагбе совместные сцены с Брандо - показывают Пачино ничуть не уступающим оному. Если даже рассматривать их отдельно, то Пачино - более собранный и сдержанный персонаж, нежели Брандо. У них разные задачи тупо по киноповествованию. Джеймс Каан?? Да брось ты. Карикатурен. Настолько, насколько это было нужно Копполе. С Де Ниро, как известно совместных сцен быть и не могло бггг. Поэтому сравнение мимо. Дювалл? Ну и где он более ярок? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6065098 Поделиться на другие сайты Поделиться
Orientir 5 ноября, 2019 ID: 436 Поделиться 5 ноября, 2019 Лучшую роль не выбрать, как раз из-за описанных вами нюансов, но любимая и у меня в КО. Тони Монтану как раз не люблю за экспрессию. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6065107 Поделиться на другие сайты Поделиться
ShwarcArn 5 ноября, 2019 ID: 437 Поделиться 5 ноября, 2019 Бгххх..."достоверно" ээээ совершенно неуместное слово в этом ключе. В данном случае можно понимать как синоним "убедительно для зрителя", плюс очевидно именно такой игры от него и добивался Люмет. В 70-ые Пачино ещё был хорошо управляем. И, разумеется в КО Пачино - как раз тонок. Заслуга Копполы, исключительно, он его сдерживал, ведь известно, что если Пачино не сдерживать получится вот такой комиксный персонаж, как Тони Старк Монтана. Дювалл? Ну и где он более ярок?Вот это как раз пример тихой игры. Он всегда где-то на втором плане в тени, но выполняет куда интересней работу, затмевая более яркого героя именно игрой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6065115 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 5 ноября, 2019 ID: 438 Поделиться 5 ноября, 2019 Везде, где я видел Пачино, он был экспрессивным, кроме флегматичного Майкла в "Крестном отце". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6065284 Поделиться на другие сайты Поделиться
MaximumCoool 5 ноября, 2019 ID: 439 Поделиться 5 ноября, 2019 Я хз чего тут у некоторых придирки к тому, что Пачино over the top в сабже. Монтана сам по себе over the top персонаж и с этим связана одна из ключевых тем фильма, Пачино сыграл именно то что требовал его персонаж. И него хватает и тихих ролей. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6065295 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 6 ноября, 2019 ID: 440 Поделиться 6 ноября, 2019 В данном случае можно понимать как синоним "убедительно для зрителя", плюс очевидно именно такой игры от него и добивался Люмет. В 70-ые Пачино ещё был хорошо управляем. Т.е. зритель должен знать, что сломленного человека нетрадиционной ориентации можно достоверно исполнить? Софистика. Мы либо перекладываем всю ответственность на режиссера, либо на актера. В обоих случаях это бесперспективно. Кагбе того же добивался от Пачино в те же 70-е и Коппола. Убедительности для зрителя в контексте итало-американского гангстера бгг. Заслуга Копполы, исключительно, он его сдерживал, ведь известно, что если Пачино не сдерживать получится вот такой комиксный персонаж, как Тони Старк Монтана. Опять возвращаемся к противоречию режиссер-актер. Если ты считаешь, что Де Палма не сдерживал темперамент Капучино и вышел Тони Старк, то следует спросить Де Ёлку - может он так и хотел по своему замыслу? Или же он хотел ремейка Майкла Корлеоне, а Пачино переиграл, аки лошадь и вышел Монтана? Вот это как раз пример тихой игры. Он всегда где-то на втором плане в тени, но выполняет куда интересней работу, затмевая более яркого героя именно игрой. Это НЕ пример тихой игры. Это пример хорошо прописанного второстепенного персонажа. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6065666 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 12 ноября, 2019 ID: 441 Поделиться 12 ноября, 2019 Почти десять лет не пересматривал кино. А ведь по-прежнему мощь. Как ни крути, а в китче Де Пальма есть свое неуловимое обаяние. И Тони Монтана далеко не рядовой гангста из обычных фильмов. Очень своеобразный персонаж. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6069466 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 12 ноября, 2019 ID: 442 Поделиться 12 ноября, 2019 Yeap. Идеальная картина саморазрушения. Десять лет назад я бы согласился, но сейчас вижу кино под другим углом. Да, формально Тони деградировал из-за денег, власти и кокса, но... в течение всего фильма видно невооруженным взглядом его явное разочарование в капитализме и в Америке. Если в начале он полон надежд и восхищен Америкой, то ближе к финалу она вызывает у него отвращение (показательный момент = монолог в ресторане). Он такой, по сути, сбившийся с пути, ненашедший себя. Ярый анти-коммунист начинает испытывать отвращение и к материалистическим ценностям (а к финалу он и вовсе вспоминает о незыблемых ценностях и своем этическом кодексе). Момент после смерти сестры и перед собственной кончиной - возможно, самый его искренний, трогательный момент всего действа. Там он настоящий. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6069471 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 13 ноября, 2019 ID: 443 Поделиться 13 ноября, 2019 Интересная мысль Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6069486 Поделиться на другие сайты Поделиться
jack_b 13 ноября, 2019 ID: 444 Поделиться 13 ноября, 2019 Я хз чего тут у некоторых придирки к тому, что Пачино over the top в сабже. Монтана сам по себе over the top персонаж и с этим связана одна из ключевых тем фильма, Пачино сыграл именно то что требовал его персонаж. И него хватает и тихих ролей. Да, все эти придирки к игре просто смехотворны, либо народ банально не понимает, что за неотесанный отмороженный персонаж на экране и насколько силен контраст с тем же Майклом Корлеоне. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6069585 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 13 ноября, 2019 ID: 445 Поделиться 13 ноября, 2019 Напомнило, как ругали актёра за переигрывание в роли Маккарти, не подозревая, что это хроника. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6069615 Поделиться на другие сайты Поделиться
MaximumCoool 30 декабря, 2019 ID: 446 Поделиться 30 декабря, 2019 То, что Пачино даже не номинировали за сабж преступение, а по хорошему он должен был победить, ибо у него был перфоманс победителя, монументальностью и величием в каждом кадре веет. Хз кто в том году взял болвана, но тот факт, что мало кто помнит говорит о многом, а Пачино тут цитируют везде где только можно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6108973 Поделиться на другие сайты Поделиться
Inside_view 30 декабря, 2019 ID: 447 Поделиться 30 декабря, 2019 Десять лет назад я бы согласился, но сейчас вижу кино под другим углом. Да, формально Тони деградировал из-за денег, власти и кокса, но... в течение всего фильма видно невооруженным взглядом его явное разочарование в капитализме и в Америке. Это торжественное открытие Америки. Потому что ключевой эпизод фильма показывает, что он вообще не деградировал. Деградант до эпизода с машиной "не доехал бы" Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6109100 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 30 декабря, 2019 ID: 448 Поделиться 30 декабря, 2019 Де Пальму как режиссера можно охарактеризовать одним словом: позер. Для него важно не рассказать логически связную историю, а показать побольше эффектных кадров. Мне это бросилось в глаза еще в "Неприкасаемых", где он ради кадров изнасиловал историю (для меня это было особенно неприятно, потому что я этой историей интересовался задолго до просмотра его "шедевра"). И здесь то же самое. Вот нафига Соса решил убить того генерала? А, ну да, он там по телевизору что-то болтал. Для Сосы и связанных с ним первых лиц двух государств это, конечно, ОЧЕНЬ СТРАШНО. Понятно, что на самом деле Де Пальма над этим вообще не заморачивался - ему просто нужен был повод для будущего конфликта Тони с Сосой и кульминационного нападения на особняк. Но, опять же, НАФИГА? У Сосы что, не хватило ума подослать к Тони одного меткого снайпера (тем более что все равно по итогу все решил один меткий выстрел, и это было ясно с самого начала) вместо того чтобы гробить кучу своих людей? Ладно, наверно, он сволочь и ему было наплевать на этих людей, но, если он такой крутой босс, предполагается, что он должен быть эффективным менеджером и уметь грамотно распоряжаться своими ресурсами, в том числе и людскими. Короче, идиотия полная, эффекты ради эффектов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6109176 Поделиться на другие сайты Поделиться
Inside_view 30 декабря, 2019 ID: 449 Поделиться 30 декабря, 2019 Де Пальму как режиссера можно охарактеризовать одним словом: позер. Просто девятый вал спойлеров не под спойлерами ради того, чтобы анализировать сюжет кинофильма по системе "киногрехи на минималках". А ведь это Кино. И дале тут есть узловые правильные смысловые акценты по всему сюжету. Что до режа, то он снял аж несколько культовых фильмов и несколько очень изящных. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6109183 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ritta 23 июня, 2020 ID: 450 Поделиться 23 июня, 2020 Фильм хороший. Несмотря на большой хронометраж, посмотрела его с большим интересом. Но сказать, что это шедевр, не могу. И культовость этого фильма мне, честно говоря, непонятна. У Аль Пачино это не лучшая роль. Он может гораздо больше. Но отморозка он сыграл очень хорошо. Где-то читала что-то вроде претензии: типа, главный герой не вызывает симпатии. А он разве должен? Странные люди: "Бригада" - не то, потому что романтизация бандитов. "Лицо со шрамом" - не то, потому что герой неприятный. Определиться надо как-то. Второплановики тоже понравились. Вообще, хороший актерский ансамбль в этом фильме. Вот на этом фото актеры встретились спустя 30 лет. Я не знаю, кто здесь смешнее)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/947-litso-so-shramom-scarface/page/18/#findComment-6253694 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.