Близкие друзья (Queer As Folk)

[Ландолька]

Три страницы о Майкле? Такое трудно себе представить))

А если серьезно, то Майкл, безусловно, один из центральных и очень важных персонажей, но его значимость в жизни Брайана сильно переоценена, на мой взгляд.

Я недавно в одной немецкой книжке про Квиров прочла, что Майкл смог избавиться от своего наваждения о Брайане, лишь создав комикс про него. Думаю, смысл в этом есть.

[brantom]

Т

Майкл смог избавиться от своего наваждения о Брайане, лишь создав комикс про него. Думаю, смысл в этом есть.

 

Так он в фильме комикс подобный и насочинял. У всех героев его комикса были реальные прототипы из окружения.

Изменено 11.10.2013 14:08 пользователем brantom

[Severus]

Чисто так, мужицкая дружба, без секасных поползновений.

 

Я, конечно, понимаю, шо дружба - это када как в финале Квиров, особенно оте глаза Майки, шо он их от БК не отрывает. Это как раз и есть самая настоящая дружба, ага. Без всяких поползновений. Я, например, ваще на всех друзей тока так и смотрю. И на подруг тоже.

[Eulana]

Амрита, рада единомышленнику!

 

А если серьезно, то Майкл, безусловно, один из центральных и очень важных персонажей, но его значимость в жизни Брайана сильно переоценена

 

Скорее недооценена . В сильном и самоуверенном БК живет ребенок, которого не хотели, не любили, мало интересовались и покалачивали. Майкл много-много лет единственный источник любви, ласки, заботы, нежности. И когда осознал свою ориентацию, мог открыться, довериться только Майклу, пережить это вместе с ним. Они знают друг о друге все, и что откуда взялось, понимают друг друга без слов. Но все равно необходимы любовь, понимание родителей. И уже взрослый и успешный дядя снова и снова пытается наладить контакт с отцом. А потом оказывается у Майкла, который с первого взгляда понимает откуда и в каком состоянии пришел друг и может утешить. И так каждый раз, когда БК худо.

 

И в финале Майкл пришел, встряхнул великолепного, сказал волшебные слова, снова водрузил на пьедестал и пошел по своим делам, в объятия любящего мужа.

 

Кстати заметьте, как Брайан не устает повторять свою формулу: "Я люблю тебя, всегда любил и всегда буду любить". БК, который никогда не говорит о чувствах и никогда никому ничего не обещает.

Изменено 10.07.2013 08:24 пользователем Eulana

[Ландолька]

Кстати заметьте, как Брайан не устает повторять свою формулу: "Я люблю тебя, всегда любил и всегда буду любить". БК, который никогда не говорит о чувствах и никогда никому ничего не обещает.

Это скорее мантра. Такая как "Я не трахаю никого дважды". "Любви нет, есть только секс" и т.д. и т.п.

И где эти его принципы? Там же и вечная любовь к Майки.

[brantom]

Я, конечно, понимаю, шо дружба - это када как в финале Квиров, особенно оте глаза Майки, шо он их от БК не отрывает. Это как раз и есть самая настоящая дружба, ага. Без всяких поползновений. Я, например, ваще на всех друзей тока так и смотрю. И на подруг тоже.

 

del.

Изменено 11.10.2013 14:08 пользователем brantom

[Severus]

Да у него априори взгляд собачий, как у кота в Шреке, просяще-щенячий. Это не значит, что во взгляде звучит "я тебя хочу до уср..чки". У некоторых взгляд подозрительный, у некоторых снисходительный, а у него вот такой.... Ну смотрит чувак так.

Чё ж он на поползновения Брая брыкаться начал? То ли по-уговаривать его надо было, то ли любви хотел от Брая настоящей и до гроба, и чтоб с доказательствами, и без третьих лишних. Вообщем ломался. За это ненавижу его, собаку. Не дал полюбоваться на любовные игрища двух натуралов.

 

Он реально хотел любви до гроба от БК. А тот согласен дать ему ваще все, хоть звезду с неба, но тока не любофф до гроба, иначе ему, в смысле БК, тада наступят кранты от такой любви с Майки. Вот потому и не сложилось, а не из-за нежелания Майки. Он желал, ему не могли ото желание обеспечить.

 

ЗЫ Посмотреть на двух натуралов можно во многих фильмах, разве нет? Причем часто красиво они там любовно играются.

[Ландолька]

А не допускаешь, Вита, что и Майки настали бы кранты, если бы Брайан вздумал вдруг его полюбить? Да он бы первый убежал сверкая пятками, если бы вдруг так случилось.

Хотя такого никогда бы не случилось, конечно)

[brantom]

 

ЗЫ Посмотреть на двух натуралов можно во многих фильмах, разве нет? Причем часто красиво они там любовно играются.

 

Не хочу других, хочу этих...

[Severus]

А не допускаешь, Вита, что и Майки настали бы кранты, если бы Брайан вздумал вдруг его полюбить? Да он бы первый убежал сверкая пятками, если бы вдруг так случилось.

Хотя такого никогда бы не случилось, конечно)

 

А это уже другой вопрос. Именно потому, что БК умный, он понимал, что Майки у него навсегда, но не в постели. Иначе кранты. А он крантов с Майки не хотел, хоть я этого и не понимаю. А вот Майки тупо не понимал, что в нем не так, отчего они с БК не вместе. И это БК умиляло еще сильнее по принципу "прелесть, какая дурочка...".

[Ландолька]

А он крантов с Майки не хотел, хоть я этого и не понимаю.

Он и не мог хотеть. За всех людей, которых Брайан подпускает к себе (а их по пальцам перечесть) он берет ответственность раз и навсегда. И моральную и материальную. За Майки взял ответственность - значит, никуда не денет по своей воле. Будет любить, оберегать, деньжат подкидывать.

Также как и за Гаса, Линдси и Джастина.

[Severus]

Он и не мог хотеть. За всех людей, которых Брайан подпускает к себе (а их по пальцам перечесть) он берет ответственность раз и навсегда. И моральную и материальную. За Майки взял ответственность - значит, никуда не денет по своей воле. Будет любить, оберегать, деньжат подкидывать.

Также как и за Гаса, Линдси и Джастина.

 

Тут принципиальный момент - любофф и дружба. На любофф с Майки соглашаться глупо, тогда все пойдет прахом, а настолько близко и нежно дружить после постели нереально, это в принципе невозможно. Так что свою постель от Майки он берег конкретно, я бы даже сказала, маниакально. Не хотел терять дружбу, хотя и странная там дружба с точки зрения адекватных людей. А с людьми, которые не как Майки, БК мог бы и переспать спокойно, это дружбу того уровня не нарушило бы. Ибо там не было такого надрыва. Но если бы Майки пролез в постель БК, тот сам бы его отшил раз и навсегда, я в этом не сомневаюсь. Друзей без надрыва у него много, а вот Майки - один.

[Ландолька]

Вита, мы уже спорили, помнится, про то, сколько раз Майки вытаскивал руку Брая из своих штанов. Я помню твое мнение по этому вопросу, и свое не изменила - если бы Майки захотел - переспал бы с Брайаном.

[Severus]

Вита, мы уже спорили, помнится, про то, сколько раз Майки вытаскивал руку Брая из своих штанов. Я помню твое мнение по этому вопросу, и свое не изменила - если бы Майки захотел - переспал бы с Брайаном.

 

Рука в штанах - не повод для секса.

[Eulana]

Это скорее мантра. Такая как "Я не трахаю никого дважды". "Любви нет, есть только секс" и т.д. и т.п.

 

Маленький нюанс - это звучит во всеуслышание, направо и налево. Поза, роль. "Я люблю тебя..." - только для Майкла, наедине. Плюс всякие телячьи нежности, коих даже Джастин не получал, и пикники на полу, о которых Джастин только мечтал. Пофигизм для всеобщего обозрения и слезы только перед Майклом (между прочим, Майки ни разу никому не проговорился ни о чем подобном). Душевная близость, откровенность и доверительность возможные только с Майклом, который не требует ничего взамен. В общем, "янь твоего иня", как сказал Тед.

 

А с Джастином такой открытости не получилось. Когда он пытался говорить с БК о важных, интимных вещах, тот неизменно сбегал в душ. Тут постоянная борьба, чья возьмет.

[Амрита]

Изобразить в комиксе Брая, чтобы избавиться от зависимости - интересная идея. Но мне думается, что Майкла и его отношение к БК изменил не комикс, а жизнь. Начиная с Джастина. Первый шаг. У любимого БК появился дружок. Шаг второй - Девид. Майкл впервые почувствовал свою значимость и привлекательность для мужчины-партнера. "Мне не нужен дружок, мне нужен партнер" - слова Дока. Вспомните, как внимание Девида вскружило Майки голову. Он погрузился в эти отношения "с головой", не смотря на разницу в интересах, возрасте, социальном статусе и т.д. Шаг третий - Бен. Любовь, страсть, взаимопонимание, доверие, партнерство. Забота о Хантере. Дом. Рождение дочери.

Мы изменились, но остались прежними - вроде так звучат слова в финале фильма. Изменились все Майкл, Брайан, Эммет, Тед, Мэл, Линси, повзрослел Джастин.

[Илиона]

его значимость в жизни Брайана сильно переоценена

 

Дебби заменила Брайану мать,а младших братиков не выбирают.Они просто есть рядом - детство,юность,взросление..со всеми неизбежными ссорами,дразнилками,поддержкой и заботой.В этом ключе роль Майки для Брайна важна,да.А вот где там любовный интерес со стороны Брайана к Майки разглядели некоторые -это для меня загадка,канеш...

[Severus]

Дебби заменила Брайану мать,а младших братиков не выбирают.Они просто есть рядом - детство,юность,взросление..со всеми неизбежными ссорами,дразнилками,поддержкой и заботой.В этом ключе роль Майки для Брайна важна,да.А вот где там любовный интерес со стороны Брайана к Майки разглядели некоторые -это для меня загадка,канеш...

 

Насчет именно братской любви - не, к братьям в штаны не лезут. Это однозначно. Зато такие провокации без всякого продолжение устраивают при такой дружбе, как у БК с Майки. Извращенной такой дружбе типа любофф навеки.

[Илиона]

Насчет именно братской любви - не, к братьям в штаны не лезут.

 

Так де-юро они же не родные братья все-таки.А Брайан-это же Брайен.Грех ему было бы упустить столь великолепную возможность пройтись лишний раз на грани фола...за то ж его и любим,разве,не?

Будь у него хоть малейшее сомнение в том,что Майки не струсит и его не остановит-да никогда б он к нему в штаны не полез по доброй воле .

[Severus]

Так де-юро они же не родные братья все-таки.А Брайан-это же Брайен.Грех ему было бы упустить столь великолепную возможность пройтись лишний раз на грани фола...за то ж его и любим,разве,не?

Будь у него хоть малейшее сомнение в том,что Майки не струсит и его не остановит-да никогда б он к нему в штаны не полез по доброй воле .

 

Не уверена насчет остальных, а мы с вами, похоже, одинаковые извращенки и как раз за тонкую грань фола БК и любим. И таки да, не будь у него непоколебимой уверенности, шо его рука лезет в штаны правильно и лазание в штаны организовано именно так, шо Майки не ответит взаимностью, никто б в Майкины штаны не лез. Самоубийцей БК точно никада не был.

[Илиона]

одинаковые извращенки

 

че это извращенки? мы ж за пять минут консенсуса достигли...

 

п.с. точно,извращенки...

[Амрита]

Дебби заменила Брайану мать,а младших братиков не выбирают.Они просто есть рядом - детство,юность,взросление..со всеми неизбежными ссорами,дразнилками,поддержкой и заботой.В этом ключе роль Майки для Брайна важна,да.А вот где там любовный интерес со стороны Брайана к Майки разглядели некоторые -это для меня загадка,канеш...

 

Не видела в Дебби особых материнских чувств к Брайану, не более чем к остальным друзьям. Учить жизни она любила всех без разбору.

А по-поводу братиков ... с такими "дразнилками" как у БК и Майкла ... до инцеста недалеко....

[НЕблондинка]

Сериал отсмотрен полностью. Понравился. Немало, конечно, моментов на которые можно смело сказать - " топку", но они нисколько не повлияли на окончательный вывод. По началу я себя даже корила за то, что так давно ходила вокруг этого шоу и все откладывала просмотр. Но с другой стороны посмотрев я обрела новые, яркие впечатления именно сейчас, что тоже не плохо.

Гейл с его БК - forever!

[Ландолька]

Рука в штанах - не повод для секса.

Когда нечаянно брошенный взгляд - повод побежать в темные комнаты, рука в штанах - это как помолвка. Или свадьба даже)))

 

Насчет именно братской любви - не, к братьям в штаны не лезут. Это однозначно.

Ой, Вита, еще как лезут)

Но здесь не в братской любви дело. Брайан - провокатор, это ты права. И постоянно устраивал своим близким проверочки, на предмет их выдержки. Особенно досталось Джастину, но и с Майки случалось.

Брайан действительно приставал к Майклу чаще всего тогда, когда знал, что тот не сможет его не оттолкнуть. Но если бы тот не оттолкнул, а поддержал - кто его знает чем бы это закончилось. К тому же подкатывал к нему Брай, в основном, в состоянии совсем неадекватном.

А еще вариант - БК устав от сопротивления, согласился бы дать Майки требуемое. Как свадьбу Джастину.

 

Душевная близость, откровенность и доверительность возможные только с Майклом, который не требует ничего взамен. В общем, "янь твоего иня", как сказал Тед.

 

А с Джастином такой открытости не получилось. Когда он пытался говорить с БК о важных, интимных вещах, тот неизменно сбегал в душ. Тут постоянная борьба, чья возьмет.

Майки не требует ничего взамен? Он как раз требует. Причем не шепотом, а криком.

Я равнодушна к этому персонажу, но он столько раз предавал Брайана, причем делал это подло и мелочно. Я не спорю, что БК любит Майки и всегда будет любить. Но они не пара ни разу.

[Severus]

А еще вариант - БК устав от сопротивления, согласился бы дать Майки требуемое. Как свадьбу Джастину.

 

Джастину дали то, что открыло ему глаза на сложившуюся ситуацию. Это не был жест "все для тебя, любимый", это была демонстрация "мой милый мальчик, то, о чем ты так страстно мечтаешь, и то, куда меня так усиленно тянешь, вовсе не то, что нам обоим на самом деле необходимо для счастья". И то, чем демонстрация закончилась, стоило БК некоторого количества седых волос и страданий, но жизнь ему не сломало. Он не боялся потерять того, для кого устроил демонстрацию. Не хотел потерять именно на тот момент - да, возможно, но ваще потерять не боялся, ибо это для него не смертельно. А вот потерять Майки было бы для него очень страшно - и это сломало бы ему жизнь, хотя я никада не пойму, почему и шо БК в этом Майки нашел. Потому нет, демонстрации с дачей требуемого не было бы точно. Патамушта потом наступил бы апокалипсис. А оно БК надо, такие страсти?