ЧРКП-2015. Зал обсуждений

[Paranoik-kinofan]

Нич-чего не понимаю! (с)

 

Жаль. Ведь тогда весь пиар твоей страницы в вк проходит в пустую

[Psychedelicgirl]

Mr. Nobody Изменено 27.10.2015 19:52 пользователем Psychedelicgirl
Mr. Nobody

[Paranoik-kinofan]

То есть ты хочешь сказать, что Параноик Кинофан и Ригоша - это одно лицо?!

 

 

Ну наконец-то! Хоть кто-то понял

 

#Psychedelicgirl-шерлок

[Rigosha]

#Psychedelicgirl-шерлок

[Psychedelicgirl]

Mr. Nobody Изменено 27.10.2015 19:52 пользователем Psychedelicgirl
Mr. Nobody

[Psychedelicgirl]

Mr. Nobody Изменено 27.10.2015 19:52 пользователем Psychedelicgirl
Mr. Nobody

[lehmr]

А каким образом определить, что правка в ЖЖ-пост 2008 года не была внесена, допустим, позавчера?

 

[Венцеслава]

Я склонна принять свидетельство jimmy_mc_green в вопросе установления авторства текста. Посты по ссылкам реально не особо подходят в качестве средства верификации, но из самого комментария, сопровождающего их, всяком случае следует, что уже в 2008 году отрывок в смысле авторства связывался с LJ-аккаунтом heaven_spire, вариации которого я встречала, когда, в разгар кризиса, пыталась собрать информацию, на каких ресурсах вообще публикуются и републикуются тексты Хелен.

 

Это оставляет открытой проблему самоцитирования и оскорбительного поведения (тут уже что-то будет решать оргкомитет), но, слава Богу, закрывает наиболее серьезный вопрос о плагиате. Кстати да, не могу не подписаться под репликой того же jimmy_mc_green насчет "И неужели нельзя было спокойно дать ссылки на эти свои тексты сразу? ". Проблема во многом проистекала из того, что показания относительно первой публикации давались крайне путаные и непоследовательные.

[Iv1oWitch]

Нет у меня желания втягивать Вас в разговоры по этому поводу, просто возьму это экзистенциальное высказывание за отправную точку, чтобы защитить свое доброе имя, некоторое время назад обвиненное в "плагиате".

 

втягиваться ни во что я не буду, поскольку своих проблем хватает, причём в реальной жизни, пока я не вижу убойных аргументов ни с той, ни с другой стороны, останусь в роли стороннего наблюдателя

 

но в связи с выбором названия адреса для планируемого сайта, меня не покидает удивление по поводу гибкости ума отдельных товарищей, то, что называется двойными стандартами, поскольку факт плагиата налицо, но признавать этого не хочется, а здравые идеи по выходу из столь щекотливой ситуации отметаются, не понимаю

 

Это оставляет открытой проблему самоцитирования и оскорбительного поведения

 

по поводу поведения вопросов нет, спишем это на эмоциональность, пару дней бана для порядку

а по поводу самоцитирования не пойму, если я, к примеру, задумаю переписать свой старый текст с красным(и даже не красным) фонарём, оставив из него здравые мысли в неизменном виде, будет ли это считаться самоцитированием? кстати, такие случаи были и не раз, авторов указывать не буду, мама научила не стучать

[cherocky]

Вечереет

Комиссары Коломбо расходятся по домам

[Iv1oWitch]

у нас утро

[Венцеслава]

Переписывание старых текстов (в том числе - игравших в конкурсах) у нас реально изредка практикуется, я помню пару десятков случаев. При этом автор обращается к организаторам, и показывает обе версии текста, и, если вторую реально можно счесть оригинальной работой, она допускается. Некоторый объем мыслей (не подавляющий, естественно) при этом может дублироваться, таки у автора нет запасного мозга, чтобы на 100 % менять восприятие фильма при новой просмотре, но вот сам текст должен быть другим, иначе о какой оригинальности речь?

 

Для тех переписанных рецензий, которые в конкурсах прежде не играли, правила попроще, и куски старого текста в них могут сохраняться, почему нет. Но - не в тех случаях, когда в правилах конкурса или конкретного конкурсного тура указано, что текст должен быть новым, т.е. написанным специально под соревнование. В противном случае получается нечестная конкуренция: одни пишут новье, а другие оперируют старыми заготовками.

[Iv1oWitch]

то есть можно договориться)

я к тому, что без повода переделывать лень, а надо

[Венцеслава]

Если речь идет о каком-нить ЕКР, где не оговорена новизна текстов, и оригинальный вариант рецензии прежде не играл в конкурсах, то можно даже не договариваться. На остальные случаи есть свои механизмы )

[Iv1oWitch]

Если речь идет о каком-нить ЕКР, где не оговорена новизна текстов, и оригинальный вариант рецензии прежде не играл в конкурсах, то можно даже не договариваться. На остальные случаи есть свои механизмы )

ОК, я нашёл ответ на свой вопрос )

[Alex McLydy]

to Alex McLydy

Раз Вас так раздражают мои тексты, где встречаются слова "хронотоп" и "рефрен", отчего в Вашей груди закипает праведная злость на наглеца, пользующегося подобным неприличным лексиконом, так может быть стоит обойтись вето? Дабы Вы в моем бассейне с хронотопами не утопли в следующий раз.

 

Ничего подобного. Вы - не наглец, я - не брюзга. В некоторых текстах лингвовыкладки меня радуют, в некоторых - нет. Ваш текст (именно этот, никакой другой) попал во вторую категорию. И, опять же, сложилось впечатление, что меня держат за дурака. Не факт, что так оно и было, но в комментариях к текстам мы говорим о собственных эмоциях, и я постарался сделать это лаконично, чувства задевать не хотел. Если сделал это нечаянно - прошу прощения и желаю закрыть этот конфликт без применения правила "вето" сейчас и в будущем.

[Гость Lovelace]

Ох тыж е...... что это было..

 

Psychedelicgirl, предлагаю признаться, что

а) скопировала чей-то чужой текст

б) подделала посты в ЖЖ (!!)

 

Немного потеряешь во внешнем плане, зато обретешь достоинство в собственных глазах. Оно того стоит, думаю Ты же за личностный рост, не? А не наоборот)

[Iv1oWitch]

меня как-то в юности тоже так искушали два прожжённых циника, а потом без зазрения совести выперли с работы

никогда ни в чём не признавайтесь, презумпция невиновности превыше всего )))

[Венцеслава]

Давайте не будем друг друга троллить

[Caory]

Кто такой Lovelace? Ведёт себя, как свой, но я его не знаю...

 

Мне кажется, только эмпирическим путем - залогиниться там и общаться там со мной, и понять, что я - это я.

 

Пообщаться - это ещё не значит понять. Я даже не всегда понимаю, что я это я

[Фэн]

Мысли проходящего мимо, не заинтерсованного лица. М.б., кому-то будет интересно их прочесть.

Сперва, принесу извинения за то, что до сих пор не сменила аву с подписью. Рома, обещаю найти время и исправить сие.

 

Таки что хотелось написать.) За этим ЧРКП, конечно, наблюдаю, по понятным на то причинам.) Болею и сопереживаю не только за "своего" автора, но и за тех, кого выделила для себя из большого количества достойных рецензентов, не известных мне ранее. Очень нравятся и новые(для меня) комментаторы, добросовестно исполняющие далеко не легкую работу, результатом коей становятся достаточно аргументированные и интересные отзывы, которые в Пабе)), как мне кажется, могли собрать большое количество голосов. И меня, как читателя, это радует. Куда бы не переезжал раздел, с такими авторами у него несомненно есть будущее.)

Однако, должна заметить, что весь этот чемпионат проходит несколько странно: непонятный спад активности в комментировании "верхних" ступеней; холиварные оценки; уходы авторов с дистанции. Ну, да ладно, всему можно найти объяснения. Но, больше всего огорчают события с "разоблачениями". И, вроде бы, основные сомнения отпали, но над автором до сих пор висит "тотсамыймеч". Но, позвольте, а почему тогда "разбор полетов" ожидает одна Психоделик(сори за русскую корявую транскрипцию)? На мой взгляд, коммент, послуживший спусковым крючком для ответного выплеска негатива, далеко не безобидный. А прямо сказать - достаточно провокационный и не деликатный. Начиная от манеры изложения мысли, заканчивая обвинениями косвенными в плагиате. Грустно все это. Может, пока я не заходила в раздел пару лет, что-то и изменилось, но мною помнятся и отрицательные комментирования/оценочные суждения, которые подавались "старичками" КР, как минимум, в уважительном и конструктивном ключе.

Всем, кто не уснул, дочитав до конца, лучиков добра/котиков/плюшек(кто что предпочитает). Разделу-процветания. Авторам-удачи и стойкости!

[поручик Киже]

Кто такой Lovelace? Ведёт себя, как свой, но я его не знаю...

Сразу видно, что все свои и уже ждут

[Фэн]

Упсс..Сори, сын протер клаву перед закрытием страницы.

[Венцеслава]

То, что коммент "неделикатен" и "спорен" - момент бесспорный. Там нет оскорбления в адрес текста или автора текста, но сама метафора как-то не очень. В этом году у нас нет отслеживания комментов, но, когда авторы жалуются, и эти жалобы видятся оправданными, мы принимаем меры. И, если бы Психоделик, написав на Принстон, просто дождалась, пока мы оговорим с комментатором исключение из коммента спорного пассажа, сейчас вообще не о чем было бы говорить. Но раньше, чем мы вообще успели что-либо предпринять (то, что предпримем, было прямо сказано), с ее стороны в адрес комментатора и всех подвернувшихся пошли оскорбления, не читавшие текста были названы дураками, комментарии - бредом неудачников, а в адрес комментатора прозвучали угрозы в судебном преследовании. В таких условиях всерьез требовать, чтобы коммент был переписан/убран все равно что, когда тебе наступили на палец, избивать обидчика ногами, а потом еще и требовать, чтобы его посадили/сожгли, ибо как он посмел. Если Кирилл/Настя/или кто из них там был отредактируют коммент в качестве жеста доброй воли - это будет хорошо. Но, если нет, требовать мы не вправе, потому что кто здесь пострадавшая сторона - большой вопрос. Собственно, именно так и было отвечено официально в первый же день.

[Psychedelicgirl]

Mr. Nobody Изменено 27.10.2015 19:54 пользователем Psychedelicgirl
Mr. Nobody