Терминатор: Да придёт спаситель (Terminator Salvation)

[MariaChelsea]

Ты опять права - вся суть в деньгах. Но лично мне ВСЕГДА! хотелось увидеть целый фильм(а возможно и трилогию) о войне людей и машин во вселенной "Terminator". Да, до 2003-го года, будучи маааааааленьким пАцанчик0м я всё ещё ждал, и верил, что проектом займётся Кэмерон. Но увы. Однако сейчас уже очевидно, что Кэмерон то тут вовсе не нужен, ни как постановщик, ни как кто-либо ещё. Он создал франчайз. Он закончил историю. Историю спасения Джона Конора.

Теперь осталось только показать, как же закончалась война.

Та же самая "Матрица Революция", ведь там всё могло закончиться на первом фильме - Нео научился крошить агентов вместе со всей их системой, однако машин то, ни кто не отменял =)

Так же и тут

Заранее извиняюсь за сравнение.

Ты как раз кстати привел пример Матрицы- это как раз случай крайне неудачного продолжения. Так вот может и Матрицу надо было оставить в покое, и Терминатора? Ведь по сверхъудачному фильму снять такое же удачное продолжение- это почти раритетный случай, не говоря уж о том, чтобы переплюнуть оригинал, как раз Кэмерон и вспоминается. Он человек очень талантливый, но не зря он не стал снимать Т3, на Т2 история получила логическое завершение. Бесконечными сиквелами можно испортить впечатление от оригинала.

 

Мне многие фильмы нравятся, но я не хотела бы смотреть их продолжение по одной причине- сделать так же хорошо, как оригинал, вряд ли получится.

[Папа Джонсон]

Думаете сценаристы тупее вас, не могут продумать как связать воедино 5-6 сюжетных ниточек, тех самых , которые вводят вас в заблуждение?

 

Дык, куда же деваться, если так оно и есть?

 

Мда... Зато сам по себе парадокс "перемещения во времени" ты видишь очень осмысленным и логичным. А ведь по сути дела это невозможно.

 

Есть фантастический элемент. Есть правила игры с этим фантастическим элементом, которые устанавливает автор фильма. И менять эти правила, (тем более, так коряво) уже после начала игры (ака первых фильмов), есть бестактность и наплевательство.

[Wanted]

Трейлер понравился

Правда многие единомышленники глядя его со мной говорили, что без Шварца это будит не то...

Но я уверен на 1000%, что выйдя из кинотеатров все будут охать и ахать от восторга.

 

У ТРАНСФОРМЕРОВ 2 появился достойный конкурент!

[AntagonisT]

сделать так же хорошо, как оригинал, вряд ли получится.

 

А никто и не пытается, это не римейк в конце концов, а спин-офф.

[gidr]

Дерек Андерсон и Виктор Кубичек уже приступили к разработке пятой части "ТЕРМИНАТОРА" вместе с режиссёром МакДжи. Кристиан Бэйл подписал контракт на три фильма. Следующий терминатор запланирован на 2011 год. Местом съёмок скорее всего будет Ближний Восток.

[Dmitrius]

Дерек Андерсон и Виктор Кубичек уже приступили к разработке пятой части "ТЕРМИНАТОРА" вместе с режиссёром МакДжи. Кристиан Бэйл подписал контракт на три фильма. Следующий терминатор запланирован на 2011 год. Местом съёмок скорее всего будет Ближний Восток.

 

Значит продолжение неизбежно! Пусть снимают, будет круто!

[gidr]

Радует, то, что Коннор не погибнет в этой серии. )

[Dmitrius]

Радует, то, что Коннор не погибнет в этой серии. )

 

Выскажу свою мыcль, хотя она и не несет никакого смысла, но все равно скажу:

 

 

Коннор может и погибнет, а в продолжении его сделают терминатором

 

[Katarn]

Дерек Андерсон и Виктор Кубичек уже приступили к разработке пятой части "ТЕРМИНАТОРА" вместе с режиссёром МакДжи. Кристиан Бэйл подписал контракт на три фильма. Следующий терминатор запланирован на 2011 год. Местом съёмок скорее всего будет Ближний Восток.

 

Ого... Кристиан Бейл нащёл новое амплуа в лице Джона Конора. Надеюсь что будушие сьёмки Терминаторов не заставят работать его в два фронта - за Джона Конора и естественно за Брюса Уэйна/Бэтмана.

 

Выскажу свою мыcль, хотя она и не несет никакого смысла, но все равно скажу:

 

 

Коннор может и погибнет, а в продолжении его сделают терминатором

Сразу возник один вопрос: "Как они смогут это сделать, ведь если он превртится в робота то он же ничего знать не будет? Ну хотя с ихними технологиями(в фильме) это будет скорее всего возможно."

[Axot]

 

Коннор может и погибнет, а в продолжении его сделают терминатором

 

Точно, так и сделают! :lol: Уже сделали:

 

[amour]

Кстати про сценаристов. Раньше видел на КП в их рядах Джонатана Нолана, но затем его имя оттуда исчезло. А теперь снова появилось. Все вышедшие фильмы (аж 3 штуки!), где он числется сценаристом, присутствуют в топе 250, как на КП, так и на IMDB.

[ANdRiaNo]

2 amour

Что только доказывает каламбур в рядах сценаристов. Сценарий и фильм должны быть цельными, а не семи разных цветов и направлений.

[AntagonisT]

а не семи разных цветов и направлений.

 

И всё равно ты этот фильм не пропустишь (вот только не надо говорить, что смотреть ты его будешь исключительно для того, чтобы убедиться в его убогости). :lol: :lol: :lol:

[ANdRiaNo]

И всё равно ты этот фильм не пропустишь (вот только не надо говорить, что смотреть ты его будешь исключительно для того, чтобы убедиться в его убогости). :lol: :lol: :lol:

Ну это как правило последний аргумент защитников =)

Да, я обязательно посмотрю на это безобразие, но учтите тот факт, что небудь, Т1 и Т2, то не о каком серьёзном просмотре и речи бы не шло. Под пиво с сухариками, и друзьями, где половину речи фильма будет коментироваться дружным БУГАГА... После Кэмероновских фильмов, всё никак не могу переключится знаете ли на это БУГАГА, и я весь Т3 думал, они это в шутку или всеръёз? Думаю Т4 меня уже так не "порозит", так что я к нему спокойно отношусь. Хоть Джона Коннора реабилитируют Кристианом Бэйлом, после сопливого Сталя уже на том спасибо.

[Buckbeak]

AntogonisT, Папа Джонсон

Есть ПС - там и деритесь.

 

(-9)

[amour]

2 amour

Сценарий и фильм должны быть цельными, а не семи разных цветов и направлений.

Бывает так, что уже написанный сценарий редактирует профи, не переварачивает все с ног на голову, а просто редактирует, убирают шероховатости. Например, читал в Empire, братья Коэны помогали дописывать Плохого Санту, в итоге получилась черная комедия уровня Большего Лебовски.

[ANdRiaNo]

Да и сценарий к Т2 Кэмерон писал не один.

Вот скажите, вы считаете Т3 хорошим фильмом? Я считаю что Т3 позор своих создатлей, и хоть как-то нормально к нему относятся лишь те, у кого Т2 не вызывает каких-либо восторженных чувств, и не считают его культовым, а так обычный боевичёк с "мистером мускулом" в главной роли.

Культовость, такие типы объясняют спецэфектами, мол все говорят что они опередили своё время на 10 лет, значит все эти поклонники, поклонники крутых спецэффетов и то что им не нравится Т3, так это то, что новый фильм не вывел их на новый уровень, а просто превзошёл благодоря развитию компов. И им невдомёк, что Терминатор затрагивал довольно глубокие философские вопросы, и вся эта фабула для фильма наиважнейшей, она же у сценаристов Т3 просто исчезла как вид, и фильм превратился в заурядный набор роботов и спецэффектов, с невнятной сюжетной линеей.

Попытки тут оправдать сценаристов, просто жалкие, есть один факт который все их напроч развеевает, это существование фильма Т3.

Кстати, замечу я не до конца согласен с Папой Джонсом, и пару страниц назад, доказал, что с логической точки зрения, появление Т3, обыгран хорошо и сценаристы тут не ударили лицом в грязь. Но вот в остальном, они просто убили историю. Форму переняли, а суть нет.

[AntagonisT]

с логической точки зрения, появление Т3, обыгран хорошо и сценаристы тут не ударили лицом в грязь. Но вот в остальном, они просто убили историю. Форму переняли, а суть нет.

 

5+. Полностью согласен. Факт в том, что 3-й фильм просто есть. Он ничего не меняет в истории - только отсрочивает "Судный День". Но речь тут не о Т3. "Salvation" - начало новой спн-офф серии, которая просто покажет, что происходит в будущем.

[Buckbeak]

AntogonisT, нельзя обратиться напрямую к оппоненту - так можно косвенно? Нельзя. Поправил сообщение. Последнее предупреждение.

[Waldemar]

Куда создатеи торопяться с продолжениями? Эта часть ещё не успела выйти в прокат, а вдруг фильм провалится (тьфу-тьфу). Сюжет уже высасывают из пальца

[Папа Джонсон]

Кстати, замечу я не до конца согласен с Папой Джонсом, и пару страниц назад, доказал, что с логической точки зрения, появление Т3, обыгран хорошо и сценаристы тут не ударили лицом в грязь.

 

Извини конечно, но то, что появление Т3 обыграно хорошо, ты доказал только для себя. Во всяком случае, я не увидел полноценного объяснения такого большого кол-ва сюжетных натяжек, и грубейших ляпов, кроме того что, сценаристам срочно надо было как-то оправдать триквел, поэтому "судьба снова выправилась и война опять началась".

[ANdRiaNo]

Ну ты хоть согласен, что Кэмероновский Т2, отменяет только ускоренный судный день?

[Папа Джонсон]

Ну ты хоть согласен, что Кэмероновский Т2, отменяет только ускоренный судный день?

 

Об этом говорил сам JC. Так же говорил и о том, что в условиях другого Судного дня будут присутствовать другие герои и иметь место быть другие события. Что это будет уже не Терминатор. Поэтому истории о злоключениях семьи Конноров настал конец.

[ANdRiaNo]

Вот представь, нет никакого завихрения времени, никто никого не отправляет, правда тогда и Джона нет =(, это я немогу объяснить, либо тут просто сценарная ошибка, либо разные понятия о перемещениях во времени. Мне сложно представить, настоящее и будущее одновременно. Может в том и загвоздка, типа Кэмерон мог подразумевать, что нет такого варианта развития событий без перемещения во времени, типа первого раза самостоятельной разработки Скайнет не было. Но это пока отложим.

В общем, сделали скайнет(не тот что в Т2), есть судный день допустим в 2010г(а не в 98 вроде), и есть некий лидер который мешает машинам победить, машины отправляют в прошлое чтобы его убить, терпят неудачу, но учёные находят обломки Т-800, и что делают, прорыв в техноологиях, слизывают Т-800 и всю техноологию и название техноологии и тд, они сами не придумывают, а слизывают, потому и совпадения нет. Судный день приближен(на 98 год, по Т2), так как учёные не сами пришли к такой техноологии, а им помогло временное завихрение.

Так что все техноологии и названия в Т2 это уже плагиат чьей-то мысли, так как они не сами до этого доходят, они подсмотрели.

Дайсон не разработал Скайнет потому что ему не дали продолжить работу с чипом раздавленного Т-800.

И вообще, рож у терминаторов должно быть много, они же должны маскироваться от людей, а так запомнил одну харю и всё, нафиг маскировка? Арни просто синоним слова Терминатор.

Изменено 15.12.2008 22:03 пользователем ANdRiaNo

[Папа Джонсон]

Кажется меня не поняли. Суть в том, что Скайнет (какой он есть) мог быть разработан только по версии событий первых фильмов. И там, у системы не было изначального создателя. Если бы Скайнет не отправил в прошлое Терминатора, Дайсон не нашёл бы огрызки Терминатора и не построил бы Скайнет. То есть, круг замыкается. И бла, бла, бла.

 

Ты же указываешь варианты развития событий, в которых не задействована модель исключающая парадокс предопределенности.

 

Чтобы в тысячный раз не продолжать этот баян: подробнее о концепции ПВК в фильмах Кэмерона