Терминатор: Да придёт спаситель (Terminator Salvation)

[Гвалиор]

Ну. ЭМИ вырубает электронику знатно. Лос Анджелес попал под ядерный дар, это показано во всех частях.

 

А при чём тут электроника?))) Бумага не вырубится, насчёт плёнки не знаю.

Шанс пережить ядерную атаку всяко был, город большой) но дальше всё, без хранения, да в таких агрессивных условиях, не сохранились бы. Тем более, кому они нужны?...

P. S. Мои претензии к Т4.

1. Минуло 14 лет, но Скайнет почему-то не вошёл в силу, хотя терминаторов клепать - не людей делать. В итоге терминаторов... мало и они поодиночке работают.

2. Авиация людей жива-здорова, её полно - то есть, положение не плачевное. Обычно авиация выносится чуть ли не в первую очередь, особенно, если нет ремонтно-изготовительной базы.

3. Генштаб на подлодке - чтобы быстрее утопиться.

4. Коннор на подлодку доставляется оригинально - бултых и поплыл себе.

5. Коннор первым сигает вниз, без разведки, а вдруг там терминаторы перекур устроили? И гидроботы его едва не закусали. Ему бы "Чапаева" посмотреть, для образования.

6. Тут в "Мире Юрского периода" возмущались, что машины, простоявшие лет двадцать, спокойно катаются, и тут то же самое.

7. Терминаторы, вместо того, чтобы свернуть шею/вырвать сердце/выпустить кишки просто кидают Коннора, чтобы к нему дольше ползти надо было. Коннору хоть бы хны.

8. Скайнет даже не собирается убивать Риза. Он же отец Коннора... будущий... вдруг сынок расстроится?

9. На Коннора Т-800 обрушивает увесистую дверь, но тому абсолютно по барабану.

10. Оказывается, восстать против своих соратников, защищая странного киборга, который невесть кто и откуда - это нормально для повстанцев... или просто женщины. Наказания никакого.

11. Гигантский робот просто... собирает людей. Да. Рационально.

12. Самая главная хренотень: ГЕНИАЛЬНЫЙ план Скайнета. Суть:

Так, число такое-то, пора активировать Маркуса! Почему не раньше, не позже? Ой, ну чего пристали? Дальше Маркус как бы случайно находит и спасает Кайла Риза - Скайнет коварен! Потом Скайнет похищает Риза! Убивать его? Не, неинтересно. Выпустить парочку заключённых и проследить, чтобы они добрались до Коннора и рассказали ему о лагере (при этом познакомив их с Ризом)? Мелко! Надо: сбить лётчицу (лётчик не подойдёт), но чтобы она выжила. Райт её найдёт, и та проводит его до убежища, где, конечно же, есть Коннор. Маркус должен попасться на минном поле, но его не убьют, а лётчица обеспечит побег. А затем Маркус спасёт Джона Коннора! И тот ОДИН попрёт в этот лагерь Скайнета! Засада из терминаторов по углам? Не-а, только один, за дверью! Пусть Коннор погуляет, какие-такие засады, у нас гениальный план и всё тут!

Изменено 06.07.2015 20:49 пользователем Гвалиор

[Гатлий Щуч]

А при чём тут электроника?))) Бумага не вырубится, насчёт плёнки не знаю.

Шанс пережить ядерную атаку всяко был, город большой) но дальше всё, без хранения, да в таких агрессивных условиях, не сохранились бы. Тем более, кому они нужны?...

 

Ну, тут товарищ с аватаром Киану Ривза предполагал, что данные в компах на серверах.

 

Поражающее действие электромагнитного импульса ядерного взрыва на вооружение и военную технику проявляется в нарушении работоспособности радиоэлектронной аппаратуры и электротехнического оборудования. Степень поражающего действия зависит от параметров электромагнитного импульса, стойкости аппаратуры и характера взаимодействия ее с электромагнитными полями ядерного взрыва. На практике обычно различают непосредственное действие электромагнитного импульса на аппаратуру и воздействие на нее через коммуникационные линии. Наводимые на коммуникационных линиях токи и напряжения могут представлять опасность для аппаратуры и личного состава, находящихся на безопасных удалениях от воздействия других поражающих факторов ядерного взрыва

[Гвалиор]

Ну, тут товарищ с аватаром Киану Ривза предполагал, что данные в компах на серверах.

 

В 1984-м и занесли, чего удивительного?))) Именно тогда была тотальная оцифровка всех-всех архивов всех-всех ведомств!

Да и без ЭМИ серваки долго не протянут, если выкинуть их на улицу в ядерную зиму.

[Гатлий Щуч]

В 1984-м и занесли, чего удивительного?))) Именно тогда была тотальная оцифровка всех-всех архивов всех-всех ведомств!

Да и без ЭМИ серваки долго не протянут, если выкинуть их на улицу в ядерную зиму.

 

Ну, вот же.))) Тут все один к одному, архивы не сохранились.

[МиГ]

Ну что-то вы совсем в детские рассуждения ударились. Такие надуманные на пустом месте претензии. Такие несерьезные представления о том, что прям импульс все-все-все уничтожит, все-все-все подчистит, прям как в какой-то идеальной среде, без рассеивания, без поглощающих препятствий Да уничтожит так, что прям невозможно будет восстановить ничего.

Чтоб всё так уничтожить, надо камня на камне не оставить, прямо затромбовать всю округу ядерными ударами - вот тогда действительно, ничего восстановить нельзя будет, даже с возможностями Скайнет.

 

P.S. У Гвалиора все претензии конечно надуманные. Я поясню только по одной, про прыжок с подлодки. У нас в дубляже неправильно перевели, перед прыжком Коннор говорит, чтоб высылали водолазов для встречи его. Т.е. он не сам доплыл до подлодки.

Изменено 06.07.2015 23:41 пользователем МиГ

[Брэнд]

Я ж грю, при всеобщей стебанутости Восстания машин - этот фильм круче и Спасителя, и Генезиса.

 

Ляпов и тупизны там в разы меньше.

 

Спаситель конеш в Сша собрал больше Генезиса, а Генезис хорошо идет в мире, но Восстание в рейте R и 2003 году, когда многие страны и не начали нормально крутить фильмы - собрал впечатляюще.

 

Самый провал сборов был у Спасителя. При таком бюджете и таких актерах дважды бюджет не собрать. Мде

[Jdalker]

Выйди Спаситель сейчас, собрал бы 400 как ни фиг делать. Его 16 млн из Китая трансформировались бы сейчас в 100-150 и вот вам уже окупаемость. Ну а Генезис 6 лет назад мог бы вполне оказаться таким же провалом.

[Брэнд]

Выйди Спаситель сейчас, собрал бы 400 как ни фиг делать. Его 16 млн из Китая трансформировались бы сейчас в 100-150 и вот вам уже окупаемость. Ну а Генезис 6 лет назад мог бы вполне оказаться таким же провалом.

 

Я про то, что Восстание лучше их обоих. Выйди оно щас - 600 бы в рейте R cобрало. Вот где показатель.

[МиГ]

Восстание-то вообще худший фильм во всей серии. Нелепое пародирование второго Терминатора.

[CursorXP]

Восстание-то вообще худший фильм во всей серии. Нелепое пародирование второго Терминатора.

... который пародирует первого.

Договаривай что уж.

[Гатлий Щуч]

Ну что-то вы совсем в детские рассуждения ударились. Такие надуманные на пустом месте претензии. Такие несерьезные представления о том, что прям импульс все-все-все уничтожит, все-все-все подчистит, прям как в какой-то идеальной среде, без рассеивания, без поглощающих препятствий Да уничтожит так, что прям невозможно будет восстановить ничего.

Чтоб всё так уничтожить, надо камня на камне не оставить, прямо затромбовать всю округу ядерными ударами - вот тогда действительно, ничего восстановить нельзя будет, даже с возможностями Скайнет.

 

P.S. У Гвалиора все претензии конечно надуманные. Я поясню только по одной, про прыжок с подлодки. У нас в дубляже неправильно перевели, перед прыжком Коннор говорит, чтоб высылали водолазов для встречи его. Т.е. он не сам доплыл до подлодки.

 

Да не, это как раз у тебя детские попытки оправдать тупизну сюжета в спасителе. От ЭМИ защитить может экранирование. Я там для тебя специально выкладку привел. Ты понимаешь, что в просто запрошенном доме все бумажные вещи отсыреют, покроются плесенью и сгниют. И кстати, практически камня на камне там и не осталось. Видно сколько взрывов идет по всей планете, не говоря уже о Лос-Анджелесе. Но нет, у тебя упорно вся документация в целости и сохранности, А Скайнет посылает за ней роботов (которых, кстати, на начало войны у него не было), причем до того, как озаботится проблемой в лице Коннора.

 

П. С. Или может ты веришь, что дискета может пролежать 15 лет и все еще работать, как В Годзиле?:lol:

[Jarvys]

Дискета даже в сумке порой пролежать не могла 5 минут, размагничивалась от телефона,плохонький был носитель.

 

По поводу архивов-так тут фиг знает. Смотря где они, архивы, хранились. Может быть в каких-то там таинственных бункерах где-нибудь под землей и есть правительственные архивы, которые могли уцелеть, но что бы там делало досье Сары Коннор-вот вопрос.

Если бы архивы 70-80-х годов-я бы однозначно сказала нет, тогда все было в бумажных папках, а в 97 уже царила эра пластика и наразлагаемой упаковки, каждая бумаженция запакована так, что что хочешь переживет. Но это, разумеется, если ядерный удар не расплавил все к чертям.

[Гатлий Щуч]

Дискета даже в сумке порой пролежать не могла 5 минут, размагничивалась от телефона,плохонький был носитель.

 

По поводу архивов-так тут фиг знает. Смотря где они, архивы, хранились. Может быть в каких-то там таинственных бункерах где-нибудь под землей и есть правительственные архивы, которые могли уцелеть, но что бы там делало досье Сары Коннор-вот вопрос.

Если бы архивы 70-80-х годов-я бы однозначно сказала нет, тогда все было в бумажных папках, а в 97 уже царила эра пластика и наразлагаемой упаковки, каждая бумаженция запакована так, что что хочешь переживет. Но это, разумеется, если ядерный удар не расплавил все к чертям.

 

Упаковки должны быть еще и герметичными. Я понимаю, что Скайнет мог знать все про Дайсона, как своего создателя. Досье на Дайсона могло храниться в базе данных самой Скайнет, на той же базе. Но не досье на Сару Коннор и ее сына.)))

П. С. Порой дискеты покупал, а они уже не работают.

[MOPO888]

Ну и дураки эти продюсеры. Заслуженно обанкротились. Кучу классных и атмосферных сцен порезали. И вообще лучшеб они таки экранизировали слитый наркоманский сценарий. На фоне Генезиса он уже не выглядит таким сумасшествием, зато хотя бы был оригинальным!

В том-то и дело, что фильм выглядел гораздо мрачнее. И даже тот самый первый сценарий Бранкато и Фэрриса мог в логику.

А тут-то всё-таки сняли эту сюжетную линию с гибридами, и фильм был уже готов на 85-90 %. Но, по какой-то непонятной причине, практически на самом конечном этапе создания фильма от неё отказались и принялись переснимать.

Вот описание оригинального третьего акта с приложеными скринами:

http://www.hopeofthefuture.net/deletedscenes/t4del00.html

 

Не было там никакого шпиона Маркуса, не было идиотского плана заманивания Коннора на базу Скайнета. Не было дебильной концовки с пересадкой сердца. Скайнет даже понятия не имел, кто такой Кайл Риз и почему его нужно устранить.

И сам Маркус теперь там не к месту. У него нет других причин для существование, кроме того как быть гибридом человека и машины. Вся эта типа шпионская роль Маркуса состоит из одних сплошных надумок и совпадений, слишком удачных для Скайнета. Только вышел из спячки и тут же нашел Кайла Риза. Ещё немного времени проходит и первая встречная девушка ведет его прямо на базу к Коннору и тд и тп. Как все легко и просто.

 

Вот многие жалуются на отсутствие большой войны в Т4. Ну так здесь она и не была придусмотрена по сценарию. Большого количества Терминаторов нет по этой же причине, так как они не были нужны в этой сюжетной линии о гибридах. Выбросив из фильма эту сюжетку и поставив новые заплатки в сценарии, фильм превратился в бессмысленную кашу.

 

Для чего были созданы гибриды? А вот для чего - Скайнет просчитал, что человечеству грозит вымирание и железной рукой решил "спасти" тех, кого он по каким-то причинам выбрал. Всю эту идею с гибридами и проектом Ангел придумали сами люди для НАСА для космических полетов. Скайнет лишь воспользовался их идей. Проект АНГЕЛ расшифровывается как:

Advanced Nexus of Genetic and Electronic Life-forms... A-N-G-E-L. То бишь "Усовершенствованый сплав генетической и электронной жизненных форм".

 

Теперь Скайнет псих который просто хочет всех убить. Это банально и глупо. И рассчитано на примитивных зрителей.

Изменено 07.07.2015 10:29 пользователем MOPO888

[Гвалиор]

Но всё равно, для спасения от вымирания поставить на грань вымирания.... Разве что насильно эволюционировать человечество.

[Гатлий Щуч]

МОРО888, а есть где почитать первый вариант спасителя?

[MOPO888]

Но всё равно, для спасения от вымирания поставить на грань вымирания.... Разве что насильно эволюционировать человечество.

Но это, хотя бы вменяемая и разумная причина. Этакий "искусственный отбор".)

В итоговом варианте, Скайнет просто мочит тупых людишек. Безо всякой причины и мотивации.

 

МОРО888, а есть где почитать первый вариант спасителя?

Самый первый здесь:

http://www.terminatorium.com/scripts.htm

 

А вот сценария, по-которому уже снимали кино, к сожалению нет нигде. И не будет.

[МиГ]

И кстати, практически камня на камне там и не осталось. Видно сколько взрывов идет по всей планете, не говоря уже о Лос-Анджелесе. :lol:

:lol: Вы смотрели фильм? Обратили внимание в каких интерьерах произошла встреча главного героя с Кайлом Ривзом? Подскажу: вокруг было масса уцелевших (пусть опустевших, с выбитыми стеклами) зданий. Вы заметили это? Т.е. о "камне на камне не осталось" не может быть и речи.

 

С уважением, парень с аватаркой Киану Ривза.

[Norman94]

Вот все говорят, что кино не логично и противоречит оригинальной трилогии... Но в чём? Я лично только одно отклонение заметил, когда

 

Джон Коннор стал лидером в конце, а до этого всем руководили военные

 

Какие ещё есть, а то не заметил мб.

[Гатлий Щуч]

:lol: Вы смотрели фильм? Обратили внимание в каких интерьерах произошла встреча главного героя с Кайлом Ривзом? Подскажу: вокруг было масса уцелевших (пусть опустевших, с выбитыми стеклами) зданий. Вы заметили это? Т.е. о "камне на камне не осталось" не может быть и речи.

 

С уважением, парень с аватаркой Киану Ривза.

 

Почитай про эми и хранение документов в заброшенных домах, с выбитыми стеклами.

[МиГ]

Почитай про эми и хранение документов в заброшенных домах, с выбитыми стеклами.

Вы-то сами почитали?

В общем случае нарушение нормальной работы радиоэлектронной и электротехнической аппаратуры в результате непосредственного воздействия электромагнитного импульса можно отнести к довольно редким явлениям, поскольку металлические кожухи самой аппаратуры, ограждающие конструкции сооружений, корпуса летательных аппаратов и т. п., в которых она размещается, значительно ослабляют поражающее действие электромагнитного импульса.

К редким явлениям, Карл! К редким явлениям!

Да и вообще там говорится об аппаратуре, подключенной во время воздействия ЭМИ к электрической сети. А если комп выключен, думаешь он как-то отреагирует? Ни с того, ни с сего там возникнет электрический ток и сожжёт к чертям весь компьютер?

[Гатлий Щуч]

Вы-то сами почитали?

 

К редким явлениям, Карл! К редким явлениям!

Да и вообще там говорится об аппаратуре, подключенной во время воздействия ЭМИ к электрической сети. А если комп выключен, думаешь он как-то отреагирует? Ни с того, ни с сего там возникнет электрический ток и сожжёт к чертям весь компьютер?

 

поскольку металлические кожухи самой аппаратуры, ограждающие конструкции сооружений, корпуса летательных аппаратов

 

Ты издеваешься? Про компы ни слова. Серверы не выключаются.

 

Про хранение документов и электрической аппаратуры в заброшенных домах прочитал уже?

Подумай еще раз. Ядерный взрыв в центре Лос-Анджелеса. Там просто напросто все сгорит от возникших пожаров. которые никто тушить не будет.

[Брэнд]

Восстание-то вообще худший фильм во всей серии. Нелепое пародирование второго Терминатора.

 

А сабж нелепая склейка Безумного Макса и вариации на тему "терминаторы в пустыни"))

 

Особенно крут Кайл Риз))

 

Если б он мне крикнул "Пойдем со мной, если хочеш жить!", я б сказал "С тобой я точно умру, иди сам!!!":lol:

[Little Human]

Восстание-то вообще худший фильм во всей серии. Нелепое пародирование второго Терминатора.

 

... который пародирует первого.

Договаривай что уж.

 

CursorXP, ты это специально делаешь? Где это сиквел пародирует первый фильм?

 

Сиквел:

1. Антагонист становится (внимание!!!) ПРОТАГОНИСТОМ

2. Вместо Сары, Т-1000 преследует Коннора (в Т3 как раз копия Т2, ибо опять Коннора преследуют)

3. Если в Т1 тема была - судьба неотвратима, то в Т2 - судьбу мы создаем сами.

 

Эти вещи не то что бы делают различия в этих двух фильмах - они практически переворачивают сюжет.

 

Но при этом сама концепция Т1 не нарушается. Ибо замкнутая петля продолжает существовать и после отмены Судного дня. То есть выход из временной петли (в Т2) не отменяет саму петлю в Т1.

 

И еще специально для тебя: Чтобы понять, что судного дня не будет, концовка с мирным будущем не нужна.

Эту отмазку придумали поклонники Т3, чтобы хоть как-то оправдать работу Мостоу.

 

Что касается Т4, то и в нём полностью игнорируется то, что было в первых двух фильмах.

Изменено 12.07.2015 12:59 пользователем Little Human

[Вилоу Брауберг]

Выхода из петли нет. Жизнь продолжается после победы над Скайнетом в 2029 ом.

С петлей мирное будущее невозможно.

А если каким то образом выйти из петли, то это отменяет все её последствия, потому что терминаторы произошли от чипа из будущего с судным днем (нет будущего Терминаторов, нет и чипа) поэтому и возникает будущее версии Сары официантки из 1984 года, не видевшей ни Кайла ни Термов и далее. Такие вот дела.