Терминатор: Да придёт спаситель (Terminator Salvation)

[SpaX]

Терминатор всё-таки славился не только этим.

Объяснишь чем?

[Папа Джонсон]

Объяснишь чем?

 

Опять?

[AlexaDeniel]

Отсмотрен, как и полагается и кинотеатре, потому как маштабен, это самое подходящее слово, много динамики, красивых сцен, но и много всего чересчур сказочного, мы порой преглядывались с мужем и улыбались, потом всю дорогу домой обсуждали где ха-ха, но в целом хорошо, даже Шварца показали, вроде только не живого а компьютерного, но зато, как тогда в первой части, качек с не умными глазами

[SpaX]

При внимательном рассмотрении лицо не очень то на Шварца похоже.

[Nick1713127043]

Его показывали не долго, поэтому сразу внимательно и не рассмотришь.

[dowran]

 

Разумеется, фильмов уровня второй и уж тем более, первой части МакДжи вряд ли бы снял (подобного вообще мало кто добился) Но там даже попытки не видно. Гламурные повстанцы, Терминаторы-трансформеры, милосердные киборги, Скайнет – Газпром, чистый воздух, здоровое питание и наглый закос на продолжение. Ребят, это даже не смешно. Если уж решил по честному что-то ещё выжать из этой тряпочки, то выжимай нормально. Тем более, что материал позволяет и есть на что ровняться.

 

Я согласен, что до уровня оригинальной дилогии МакДжи недопрыгнул, и вряд ли допрыгнул бы. Но заметь, что Мостоу обосрался имея в руках Арни, имея за плечами Ю-571(кажись так), который будет получше Ангелов Отстоя, и имея возможность делать чуть ли не прямое продолжение Судного дня(лучшая часть ИМХО). А МакДжи, как ты уже сказал, снимал спин-офф, у него уже не было Шварца, денег тоже было меньше, чем у Мостоу(200 млн. америкосской зелени на 2003г. против тех же 200 млн. зелени на 2009 год), да и за плечами ни одного нормального, вменяемого проекта. Я это к тому, что МакДжи постарался, если бы он забил и положил на проект, то это было, чем-то вроде "ЧпХ: Реквием"(в смысле чем дальше, тем хуже)

[L.O.K.O.S.]

Наконец-то отсмотрено.

Во-первых, режиссер с фамилией из трех согласных букв, особенно взявшийся за проект подобного масштаба, это заранее смешно, также смешно, как, например, какой-нибудь Ди Джей Карузо. Во-вторых, трехмерная модель старого доброго и, разумеется, голого Арни тоже по-своему потешна. В-третьих, я слегка язвлю (привычка), ибо, не считая вышеперечисленных опасений и эпизодических анекдотов, фильм - очень даже. Намного лучше, чем Восстание машин Мостоу, и (если совсем грубо) хуже работ Кэмерона лишь тем, что дядюшка Джеймс первым придумал эту историю.

Кого-то может смутить то, что действие картины теперь разворачивается не в настоящем с отсылками к страшному будущему, а уже, собственно, в этом самом будущем, в 2018 году, в разгар войны между СкайНет и армией сопротивления. Я, например, не люблю все эти постапокалиптические пейзажи, - красок, яркости им не хватает что ли. Кроме того, некоторых лишних персонажей можно было бы с легкостью вычеркнуть.

Тем не менее: спецэффекты - конфетка, сюжет интересный и даже с определенной претензией на философию. Кристиэн Бэйл харизматичен, Антон Ельчин весьма неплох, Хелена Бонем Картер выглядит лучше, чем когда-либо прежде, Мун Бладгуд - красотка. "Но секса нет!" - констатировал бы герой Ширвиндта из известного фильма. Ах, чертов PG-13!

Зато есть огромное количество флешбеков к предыдущим частям - и "Нет судьбы", и "Иди со мной, если хочешь жить" и даже "You Could Be Mine" Guns'n'Roses. Кстати, забавно, но в первом фильме, насколько мне помнится, имя и фамилия Кайл Риз ни разу не произносились вместе, здесь же наоборот - ни разу не звучат по отдельности.

Здорово, в общем. Ну или как минимум здраво.

Восьмерку влепил)

[fox m]

Я согласен, что до уровня оригинальной дилогии МакДжи недопрыгнул, и вряд ли допрыгнул бы. Но заметь, что Мостоу обосрался имея в руках Арни, имея за плечами Ю-571(кажись так), который будет получше Ангелов Отстоя, и имея возможность делать чуть ли не прямое продолжение Судного дня(лучшая часть ИМХО). А МакДжи, как ты уже сказал, снимал спин-офф, у него уже не было Шварца, денег тоже было меньше, чем у Мостоу(200 млн. америкосской зелени на 2003г. против тех же 200 млн. зелени на 2009 год), да и за плечами ни одного нормального, вменяемого проекта. Я это к тому, что МакДжи постарался, если бы он забил и положил на проект, то это было, чем-то вроде "ЧпХ: Реквием"(в смысле чем дальше, тем хуже)

 

Насчет зелени - Мостоу заплатил Арни 35 миллионов из этих 200. Кроме того, съемки Т3 велись в Лос-Анджелесе, где все стоит в несколько раз дороже. У Макджи не было актеров с большими запросами по гонорару (у Бэйла аппетиты гораздо меньше), а 200 миллионов - это огромные деньги. В этом году, такой же бюджет выделили лишь вторым Трансформерам, да Аватару. А вот то, что фильм не смотрится на свои 200 миллионов - это заслуга, всецело МакДжи.

[gerult]

Читаю коменты и непокидает ощущение, что смотрел другой фильм) Ведь если отбросить спецэфекты получается уровень примерно "обитаемого острова", ну актёры получше.

А так просто нарезка красивых сцен, которые ну никак нехотят складываться в единой целое. И ближе к концу пафос, пафос... Притянутый за уши надо сказать)

[M.Burns]

Читаю коменты и непокидает ощущение, что смотрел другой фильм) Ведь если отбросить спецэфекты получается уровень примерно "обитаемого острова", ну актёры получше.

А так просто нарезка красивых сцен, которые ну никак нехотят складываться в единой целое. И ближе к концу пафос, пафос... Притянутый за уши надо сказать)

 

Ну как … сюжет-то есть, вот только толку от него крайне мало. Четвертая часть что была, что нет … Все вроде показано по делу, но почему-то выглядит чрезвычайно нудно и бесполезно. Ну война, ну партизаны, ну любвеобильный робот Вертер, злобный скайнет … и толку-то? МакДжи потратил два часа времени и 200 лямов денег на … бесполезный пшик. Лучше уж Беевских трансов смотреть, смысла столько же, зато бабахи на порядок лучше будут.

 

Кстати картина действительно на 200 лямов не тянет. Особых гонораров выплачено не было … так куда гады бабки дели?

[Калибр 45]

Зато есть огромное количество флешбеков к предыдущим частям - и "Нет судьбы", и "Иди со мной, если хочешь жить" и даже "You Could Be Mine" Guns'n'Roses.

 

Да, песенку Guns'n'Roses - You Could Be Mine тоже заметил и вспомнил со второго фильма. Странно, может любимая песня Джона Коннора?

 

Заметил некоторые сцены, которые напомнили сцены Т2:

1. Хромой Джон стреляет по терминатору перезаряжая каждый раз оружие (прям как Сара Коннор, хромая стреляля в Т100).

2. Заморозка терминатора жидким азотом.

[Мафусаил]

Кстати картина действительно на 200 лямов не тянет. Особых гонораров выплачено не было … так куда гады бабки дели?

 

Ну ты даёшь. В отличии от той же Росомахи, где действительно после просмотра возникает вопрос кудп дали 150 лимонов, в Т4 бюджет виден, постапокалиптические пейзажи, куча аниматроники, декорации, 1300 планов с визуалкой.

[dowran]

Насчет зелени - Мостоу заплатил Арни 35 миллионов из этих 200. Кроме того, съемки Т3 велись в Лос-Анджелесе, где все стоит в несколько раз дороже. У Макджи не было актеров с большими запросами по гонорару (у Бэйла аппетиты гораздо меньше), а 200 миллионов - это огромные деньги. В этом году, такой же бюджет выделили лишь вторым Трансформерам, да Аватару. А вот то, что фильм не смотрится на свои 200 миллионов - это заслуга, всецело МакДжи.

 

Ну, если на то пошло, то Арни заплатили 30 лимонов. А Аватар, как в новотях писали стоит уже более 300, и это еще работы не окончены, да и рекламный бюджет пока не учитывался. Да и вообще, у Мостоу на мой взгляд картинка тоже выглядела не на 200 млн., только гонка в середине запомнилась.

 

Ну как … сюжет-то есть, вот только толку от него крайне мало. Четвертая часть что была, что нет … Все вроде показано по делу, но почему-то выглядит чрезвычайно нудно и бесполезно. Ну война, ну партизаны, ну любвеобильный робот Вертер, злобный скайнет … и толку-то? МакДжи потратил два часа времени и 200 лямов денег на … бесполезный пшик. Лучше уж Беевских трансов смотреть, смысла столько же, зато бабахи на порядок лучше будут.

 

Кстати картина действительно на 200 лямов не тянет. Особых гонораров выплачено не было … так куда гады бабки дели?

 

На рекламу угрохали наверное приличную часть этих денег, ибо только на съемки 200 лимонов давать, после провала Т3, продюссеры побоялись, я думаю. А у Трансов бюджет еще не утвержден, да и за рекламу денег наверное не учитывали пока, даже если сам Бэй и говорил, что съемки обошлись в 200 лимонов

Изменено 09.06.2009 17:58 пользователем Podpisnov

[fox m]

Ну, если на то пошло, то Арни заплатили 30 лимонов. А Аватар, как в новотях писали стоит уже более 300, и это еще работы не окончены, да и рекламный бюджет пока не учитывался. Да и вообще, у Мостоу на мой взгляд картинка тоже выглядела не на 200 млн., только гонка в середине запомнилась.

 

Разница в 5 миллионов - это очень существенно?

Я уже говорил: принципиальная разница в стоимости всегда возникает от места съемок. Арнольду нужно было снимать в Лос-Анджелесе, он удачно привязал съемки к своей избирательной компании. А это один из самых дорогих городов для киношников.

 

Макджи никто не ограничивал: ни локации, ни актерские гонорары. У него на руках было столько же, сколько у Бэя для тех же вторых "Трансформеров". Но в итоге - экшен как экшен, ничего сверхъестественного. Яркого зрелища в режиме "нон-стоп" не получилось. Спецэффектов много, но почти ничего не запоминается. Налицо - неэффективное расходование бюджетных средств.

[AndreYk]

Сами цифры в бютжете,имхо,могут быть маркетинговым ходом,например,реальный бютжет 4-ой части 100 млн.Зато все повелись на 200 лимонов,пусть по цифрам он провалиться в прокате,зато в реале окупиться с лихвой...хотя может и 200 лимонов в этом фильме реальность

[Death Proof]

Мне вот интересно, как вы так на взгляд бюджет определяете?)

 

Я вот лично не знаю расценок всех этих прибамбасов, как и многие, и прекрасно могу понять, что порой очень даже мелкие детали, могу стоить очень и очень дорого.

[M.Burns]

Ну ты даёшь. В отличии от той же Росомахи, где действительно после просмотра возникает вопрос кудп дали 150 лимонов, в Т4 бюджет виден, постапокалиптические пейзажи, куча аниматроники, декорации, 1300 планов с визуалкой.

 

Да ладно … вон Михаил снял первых Трансов и за меньшие деньги. А в плане спецэффектов они Т4 просто играя на обе лопатки кладут.

[Мафусаил]

На рекламу угрохали наверное приличную часть этих денег, ибо только на съемки 200 лимонов давать, после провала Т3, продюссеры побоялись, я думаю. А у Трансов бюджет еще не утвержден, да и за рекламу денег наверное не учитывали пока, даже если сам Бэй и говорил, что съемки обошлись в 200 лимонов

 

Реклама никогда не входит в размер бюджета.

[Mario47]

Кстати не совсем усек, что за

жучок какой то Маркус вырвал у себя с затылка, после разговора со скайнетом

[fox m]

Мне вот интересно, как вы так на взгляд бюджет определяете?)

 

Я вот лично не знаю расценок всех этих прибамбасов, как и многие, и прекрасно могу понять, что порой очень даже мелкие детали, могу стоить очень и очень дорого.

 

Самый главный ориентир: соотношение цены/качества, то есть бюджета\зрелищности. По-моему, Т4 уступает в зрелищности и первым Трансам, и даже Железному человеку, которые стоили гораздо меньше. Отсюда и вывод: не тянет на свою стоимость, если другие режиссеры добиваются лучших результатов - при более скромных затратах.

[Мафусаил]

Да ладно … вон Михаил снял первых Трансов и за меньшие деньги. А в плане спецэффектов они Т4 просто играя на обе лопатки кладут.

 

Это достаточно глубокий вопрос на который однозначно не ответишь. Безусловно тут большой плюс в пользу трансов- сам Бей у которого есть опыт в подобных вещах, а у МакДжи это первый блокбастер. Во вторых визуалкив Т4 больше чем в первых Трансах в 2 раза. А в третьих - Трансы - это и должен был фильм где всё должно бахать и взрываться, а МакДжи, если я не ошибаюся, хотел снять другое кино. И ко всему прочему хочу сказать, что Т4 впечатлил меня больше чем Трансы- фильм не настолько наивен, пустьи менее зрелищен. Но про нерациональное использование бюджета говорить не приходится.

 

Кстати не совсем усек, что за

жучок какой то Маркус вырвал у себя с затылка, после разговора со скайнетом

 

Может быть с этой помощью Скайнет смог бы управлять Маркусом? Я так думаю.

Изменено 09.06.2009 17:59 пользователем Podpisnov

[Lander]

Посмотрел. Ну в общем хорошо.

 

 

Плюсы фильма:

1. Маркус. Колоритный вышел персонаж, и Уортингтон мне понравился. Очень жаль, что видимо я не увижу его в пятой части.

2. Спецэффекты.

3. Мочилово. Круто Маркус так помачивал всех желающих ударить героиню Мун Бладгуд.

4. "Арнольд". Просто присутствие даже компьютерного его в роли Т-800 меня порадовало.

 

Минусы.

 

1. Джон Коннор. Не знаю, что уж произошло, но изрядно он меня весь фильм подбешивал.

2. Сюжет и концовка. Ну минус сюжета, это мой минус, я не пересматривал предыдущие части, и поэтому ничего не понял. А вот концовка откровенно провисла. Не могли, блин, что-то по оригинальнее придумать?

3. Харвестер. Его тупо украли из Трансфомеров.

 

 

 

Минусов меньше, но таки есть. То есть это определённо не шедевр, и если уж судить по рамкам летних блокбастеров, то например "Звёздный Путь" мне понравился куда больше. Но тем не менее, фильм заслуживает хотя-бы однократного просмотра. Хотя бы ради Маркуса. Он повторюсь - шикарен.

 

8/10

 

П.С. А в сцене когда Коннор подстраивал ловушку мототерминатору, там не песня из второго Терминатора играла?

[M.Burns]

Это достаточно глубокий вопрос на который однозначно не ответишь. Безусловно тут большой плюс в пользу трансов- сам Бей у которого есть опыт в подобных вещах, а у МакДжи это первый блокбастер. Во вторых визуалкив Т4 больше чем в первых Трансах в 2 раза. А в третьих - Трансы - это и должен был фильм где всё должно бахать и взрываться, а МакДжи, если я не ошибаюся, хотел снять другое кино. И ко всему прочему хочу сказать, что Т4 впечатлил меня больше чем Трансы- фильм не настолько наивен, пустьи менее зрелищен. Но про нерациональное использование бюджета говорить не приходится.

 

Я не говорю, что режиссер положил себе лямов 30-40 в карман и прогудел их с грудастыми мулатками на Гаваях. Понятное дело, что человек старался, работал и сделал вроде как качественную визуалку, но какую-то уж очень пресную и одноразовую. А ведь фильм с бюджетом в 200 000 000 долларов таким быть не должен. Мы все прекрасно помним экшн-сцены из Трансов, мы помним сцены из Терминатора 2 … но кто вспомнит хоть что-то из Т4 через год?

[Take Two]

Может, сказывается факт, что от ЖЧ я ничего, изначально не ждал, а Терминатор, даже несмотря на Макджи - это Терминатор. Но тот фильм оставил гораздо более благоприятное впечатление, причем не отягощенное излишним пафосом. С точки зрения постановки, он сделан более умело.

 

В Железном человеке даже огромнейший взрыв, которым демонстрировали новое оружие, не сумели красиво показать, а здесь их много, и все они впечатляют. В железном человеке и спецэффектов то толком не было, только сам этот человек. А здесь воссоздали целый постапокалиптический мир с кучей скайнетовской техники. Я уже не говорю, что каким бы средним ни был сюжет Терминатора, он даже близко не сравнится с Железным человеком.

[Калибр 45]

 

4. "Арнольд". Просто присутствие даже компьютерного его в роли Т-800 меня порадовало.

 

 

Ты имеешь ввиду что это был не настоящий Арни??