Отряд самоубийц (Suicide Squad)

[Imbaworld]

Здесь уже обсуждали что в это время делают бэтс и остальные?А то типа тотальный писец вот вот всему миру придёт,а остальные что делают?чаёк попивают и по ноуту наблюдают?

[EAS1985]

Один человек убивает за деньги и

 

Дедшот по собственному желанию, да еще и с удовольствием.

 

по приказу всех, включая детей и женщин.

 

В какой армии приказывают убивать женщин и детей? (только не нужно тут вспоминать Третий рейх, северную Корею и Иосифа Виссарионовича)

 

Или сделать это за вас?

 

Сделай.

 

Здесь уже обсуждали что в это время делают бэтс и остальные?А то типа тотальный писец вот вот всему миру придёт,а остальные что делают?чаёк попивают и по ноуту наблюдают?

 

Зачем напрягаться, ведь по мнению режиссера и сценаристов в случае тотального писца мир спасут всякие упыри, а суперхиро нужны чтобы этих упырей отлавливать дабы потом правительство отправило их спасти мир, все логично

Изменено 15.08.2016 13:46 пользователем EAS1985

[Norman94]

Тупоголовость заключается в том, чтобы не быть убитым? Ладно тогда. Пусть будут такими, зато живыми.

 

Не все хотят пойти по стопам Слипнота и взорваться.

 

Ещё раз повторяю, у них была возможность её остановить. Персонажи из мультов или комиксов точно бы нашли выход.

[Blackm0re]

Разнообразие и большое количество фильмов делает людей более требовательными. Нам показали простую историю, где герои получают в конце не то, что заслуживали, пусть они и не герои вовсе. Почему им не сопереживают? Люди хотят зрелищ и всё меньше чувствуют и сопереживают персонажам. Тут не было логического бардака, как, например, в "Интерстелларе", но если в "Интерстелларе" людей нарочно заставляли сопереживать, используя при этом грязные приёмы, то здесь всё открыто и понятно - простые люди с непростыми историями. Хоть это и комикс, но персонажам сопереживаешь как реальным, даже учитывая тот факт, что они - бандиты. Ну и что? Разве бандиты не заслуживают второй шанс? Например, Эль Диабло и Крок - оба шли по пути перевоспитания, добровольно при этом посадив себя под замок. Бумеранг - простой грабитель. Дэдшот - киллер, у которого тоже есть понятие чести и кодекс. Та же Аманда Уоллер тянет на злодея в разы больше, чем эта команда.

Фильм понравился тем, кто ещё умеет чутко чувствовать.

Нет. Болванчикам в сабже ака упырям нормальные люди не сопереживают. Благо в сабже и нет предпосылок ими проникнуться. Упаси Боже.

Чутко чувствовать. Да, я так прочувствовал всю эту топорность и отсутствие элементарного наличия хоть чего-нибудь, что почти лишился органов чувств.

Знак равно между военными и киллерами с бандитами - это вышка.

Да. Куда уж там переживать людям в космосе или военным, сейчас уже переживают за всякого рода отребье, оно же один раз сделало грустную моську.

 

Короче чушь крепчала. А отзыв Пучкова по сабжу все более становится, как бы это не было странно, актуальным и по делом он подорвал всех вот таких переживальцев.

Изменено 15.08.2016 15:48 пользователем Blackm0re

[Counterpart]

Тупоголовость заключается в том, чтобы не быть убитым? Ладно тогда. Пусть будут такими, зато живыми.

 

Не все хотят пойти по стопам Слипнота и взорваться.

 

Харли ничего не грозило, дала бы ей битой по голове и все, более того нам постоянно подчеркивается какие они отмороженные, были бы они действительно такими, а не обделёнными по жизни пусями, накинулись бы скопом, а там кому повезёт

[AlfaOne]

В какой армии приказывают убивать женщин и детей? (только не нужно тут вспоминать Третий рейх, северную Корею и Иосифа Виссарионовича)

чет вас не туда понесло. Это делают в любой армии. Только не афишируют. Лес рубят - щепки летят (С)

 

НАТО когда бомбило Сербию, сколько, думаете там детей и женщин погибло? сорри за офф.

 

Но Дэдшот он такой лапка, он мужиков всех валит нафиг, за деньги естественно,а вот Харли даже за условно деньги не убил.. прям розовый и пушистый,как единорог Капитана Бумеранга.

[New_Red]

мдэ, обеление данных персонажей действительно одна большая нелепость сабжа

злодеи на то и интересны, потому что злодеи

это у анти-героев там еще может что-то проскальзывать хорошее

но тут именно злодеи, и когда они начинают пускать сопли и любить розовых плюшек, то это неадекватно, и уничтожает всякий интерес

[Andrewx]

Здесь уже обсуждали что в это время делают бэтс и остальные?А то типа тотальный писец вот вот всему миру придёт,а остальные что делают?чаёк попивают и по ноуту наблюдают?

Боже, ну сколько можно. Короче этот вопрос будет вечным в этой (и подобных фильмах) теме.(

А где был Старк в Торах и во втором Кэпе?

Где были профессор и все мутанты в Дэдпуле? В их школе.

Так что лучше людям понять, что командных героев не будут звать в каждый фильм вселенной, бюджет не резиновый.

[Nalia]

Кстати, согласна с MaDCooL, что Дедшот вообще злодеем не выглядит. Ну киллер, и что? Простой наёмник, даже с прынципами-- женщин и детей, мол, не убиваю. Не жестокий, не псих, с юморком, дочку любит, об отряде заботится. Такой батяня-комбат. Абсолютно непонятно, чего его позиционируют как злодея и чего от него нос воротят вместо того, чтобы просто нанять для устранения какого-нибудь суперзлодея.

[Malcolm]

Рамонак прям отлично все расписал. Лучший отзыв в теме. Плюсую, все так.

[Dracula5]

Я ведь и говорил о вдумчивости. Пусть здесь всё и просто, но если вникнуть и именно прочувствовать (особенно финал), то сопереживание не появится из пустоты, оно тут обосновано.

Нельзя заставить себя "прочувствовать". Ты либо чувствуешь <что-то>, либо нет.

Зависит от зрителя, конечно, но тут очень важна подача и сценарий.

Вот у сабжа беда и с тем, и с тем.

И о какой в попу вдумчивости идёт речь? Тут что, уже Одиссея 2001? И так всё в лоб и просто как 3 копейки.

"Ну вы понимаете... у него же есть дочь, и он её любит. Хочет лучшего для неё... Поэтому ему можно сопереживать!" Вдумчивость, лол.

 

Клиника - это война. Но это уже будет не по теме. Сравнил и сравнил. И одни, и другие убивают. Какие проблемы?

ты ещё палачей воспомни.

 

Кстати меня одного смутило, когда Дедшот стал перечислять свои требования Флагу в которых было устройство его дочки в лучшую школу и колледж.

Лучший кыллер города не смог заработать дочке на учебу?

Для Лиги Плюща одних денег мало.

 

 

P.S.

по-моему в 2016 году взрослому человеку как-то стыдно уже поднимать вопрос "а где другие суперы в чужом сольнике".

[ToraMira]

Рамонак прям отлично все расписал.

Особенно в тех местах, где он учит как нужно снимать кино.

Из Джокера сделали любовника, хотя по канону он Харли считал за собачонку и ни во что не ставил, и даже бесился, когда она из дурки в очередной раз к нему сбегала – мол, устал я от тебя. Нет, я не против отхода от канонов, своего видения – у Снайдера тоже много отхождений, своя версия вселенной. Но тут это сделано радикально и чисто, чтобы ублажить рядовую публику и за боязни порицания от всяких моралфагов, а не во благо произведения.

А здесь за кого он ее считает? Она объект для унижений, что приносит удовлетворение его эгоизму, абсолютная рабыня с подавленным чувством собственного достоинства. Канонические любовные отношения намного проще предложенных в фильме. Там Харли просто бегает за ним, что его бесит. А здесь он страдает, страдает его эго, когда теряет объект для унижения. Поэтому он и возвращает ее каждый раз, а не потому что любит. Это интереснее во много раз. Вопрос на химзаводе "Смогла бы ради меня умереть, нет это слишком просто, смогла бы ты ради меня жить?" И бросает ее в кислоту. Потому как жить в таком унижении, как обеспечивает ей Джокер намного сложнее, чем умереть. Эти отношения полны трагизма. Моралфаги вообще не причем, потому как показанные отношения намного аморальнее каноничных. Кстати музыка подобрана отлично, она тоже трагична. Через шутки и всю эту не серьезность в фильме передан трагизм и причем трагизм всего общества.

[Niberion]

Ну отговаривали же меня идти на этот фильм. Все равно пошел.. И пожалел. Ведь с самого начала догадывался, что из этой истории ничего путного не выйдет. Сюжет, извините, лютый калл. Землю отправили спасать банду из психов, в которых ничего особенного даже нет, кроме пары людей. Можно было Дэдшота оставить и огненного чувака, остальных мог бы заменил нормальный спецназ. Не, ну бред же, даже исходя из того, что это комикс. Половину персонажей не запомнил даже. А тут еще что-то обсуждают на 250 страниц)

[Counterpart]

Особенно в тех местах, где он учит как нужно снимать кино.

 

А здесь за кого он ее считает? Она объект для унижений, что приносит удовлетворение его эгоизму, абсолютная рабыня с подавленным чувством собственного достоинства. Канонические любовные отношения намного проще предложенных в фильме. Там Харли просто бегает за ним, что его бесит. А здесь он страдает, страдает его эго, когда теряет объект для унижения. Поэтому он и возвращает ее каждый раз, а не потому что любит. Это интереснее во много раз. Вопрос на химзаводе "Смогла бы ради меня умереть, нет это слишком просто, смогла бы ты ради меня жить?" И бросает ее в кислоту. Потому как жить в таком унижении, как обеспечивает ей Джокер намного сложнее, чем умереть. Эти отношения полны трагизма. Моралфаги вообще не причем, потому как показанные отношения намного аморальнее каноничных. Кстати музыка подобрана отлично, она тоже трагична. Через шутки и всю эту не серьезность в фильме передан трагизм и причем трагизм всего общества.

 

Где он её унижает, напомните моменты, пожалуйста? Он её использует, но не унижает, при этом она не против

[Norman94]

Наверное, имеется в виду пытка электричеством.

[ToraMira]

Где он её унижает, напомните моменты, пожалуйста? Он её использует, но не унижает, при этом она не против

Трудно объяснять то, что нужно чувствовать. Во первых он долбанул ее током, сделав из нее уже неполноценную особь, с подавленным чувством сопротивляемости. Вспомни "Полет над гнездом кукушки", что там происходило с пациентами после электротерапии. Во вторых, он подарил ее какому то мудаку, дальше бросил в кислоту, перед этим спросил или она сама готова прыгнуть. Этого мало? Это что не унижение? Больше я не помню. Она не сопротивляется, потому что полностью зависима от него, на другое она не способна. Но это не значит, что это ей нравится и она не против. Ведь мечты у нее другие нормальные, хоть и не сбыточные.

[Dane]

Он - плохой парень, но она его любит. И он ее тоже, хоть и плохой. Стандартный и довольно ванильный трагизм, только в кислотных цветах

[EAS1985]

А здесь за кого он ее считает? Она объект для унижений, что приносит удовлетворение его эгоизму, абсолютная рабыня с подавленным чувством собственного достоинства. Канонические любовные отношения намного проще предложенных в фильме. Там Харли просто бегает за ним, что его бесит. А здесь он страдает, страдает его эго, когда теряет объект для унижения. Поэтому он и возвращает ее каждый раз, а не потому что любит. Это интереснее во много раз. Вопрос на химзаводе "Смогла бы ради меня умереть, нет это слишком просто, смогла бы ты ради меня жить?" И бросает ее в кислоту. Потому как жить в таком унижении, как обеспечивает ей Джокер намного сложнее, чем умереть. Эти отношения полны трагизма. Моралфаги вообще не причем, потому как показанные отношения намного аморальнее каноничных. Кстати музыка подобрана отлично, она тоже трагична. Через шутки и всю эту не серьезность в фильме передан трагизм и причем трагизм всего общества.

 

Простите, а где все это показано в фильме?

[Counterpart]

Трудно объяснять то, что нужно чувствовать. Во первых он долбанул ее током, сделав из нее уже неполноценную особь, с подавленным чувством сопротивляемости. Вспомни "Полет над гнездом кукушки", что там происходило с пациентами после электротерапии. Во вторых, он подарил ее какому то мудаку, дальше бросил в кислоту, перед этим спросил или она сама готова прыгнуть. Этого мало? Это что не унижение? Больше я не помню. Она не сопротивляется, потому что полностью зависима от него, на другое она не способна. Но это не значит, что это ей нравится и она не против. Ведь мечты у нее другие нормальные, хоть и не сбыточные.

 

Ток и кислота - это способ сделать её такой же как и он(умственно и физически), с тех пор они на одной волне, нет там унижения. А в сцене в клубе она уже отмороженная и сама участвует в этом своеобразном веселье, как мне кажется она уже тогда хорошо знала Джокера и понимала, чем все закончится

Изменено 15.08.2016 22:40 пользователем Counterpart

[Blackm0re]

Кстати, согласна с MaDCooL, что Дедшот вообще злодеем не выглядит. Ну киллер, и что? Простой наёмник, даже с прынципами-- женщин и детей, мол, не убиваю. Не жестокий, не псих, с юморком, дочку любит, об отряде заботится. Такой батяня-комбат. Абсолютно непонятно, чего его позиционируют как злодея и чего от него нос воротят вместо того, чтобы просто нанять для устранения какого-нибудь суперзлодея.

А то что он мочит мужиков у которых есть тоже женщины и дети это нормально да? Вполне нормальный которого так хочется пожалеть, миллионы зарабатывает, а счастья нет. Не, ну тебе то ясно что одного отцеубийцы Кайло-Рена уже мало.

Какой бред здесь хлещет в теме.

Изменено 15.08.2016 23:19 пользователем Blackm0re

[HenryL]

Простите, а где все это показано в фильме?

:lol:

Вот тут и оно - а нету этого в фильме всего, its all in your head.

Это все видят только фанбои, самоотверженно оправдывающие ущербность этого кина.

[slavarussko]

После мульта "Нападение на Аркхэм", фильм кажется пародией...

[Nalia]

А то что он мочит мужиков у которых есть тоже женщины и дети это нормально да?.

 

Наемник же. Не, он не ангел, но чтобы злодей? Флэг сам людей мосит по приказу- а его почему-то никто злодеем не зовёт.

Изменено 16.08.2016 05:17 пользователем Nalia

[Dracula5]

Я тут, кстати, размышляю:

а сыграло бы на руку фильму, если бы Отряд действительно состоял из конкретных злодеев, а не "благородных пиратов" с трудными семьями? С более серьёзным и мрачным подходом ко всей истории.

По идее, было бы как минимум полюбопытнее, но выстрелил бы так фильм у подростков и ко - собрал ли аналогичную кассу?

 

Потому что хороший фильм без кассы - это, увы, не годный случай.

[Citizen X]

Я тут, кстати, размышляю:

а сыграло бы на руку фильму, если бы Отряд действительно состоял из конкретных злодеев, а не "благородных пиратов" с трудными семьями? С более серьёзным и мрачным подходом ко всей истории.

По идее, было бы как минимум полюбопытнее, но выстрелил бы так фильм у подростков и ко - собрал ли аналогичную кассу?

 

Потому что хороший фильм без кассы - это, увы, не годный случай.

Он таким и должен был быть, он был бы честнее как минимум.

И да, выстрелил бы, дети "любят" чтоб было неточтоэтотвашмарвел, только в этом случае не только бы на харли и джокера шли, да и шансы что более взрослому зрителю зашло бы лучше увеличились бы