Ла-Ла Ленд (La La Land)

[Nikita_K]

Все потому, что Ллл - не мюзикл, а музыкальный фильм с нормальными диалогами. Муз драма.)

Может поэтому он вам и не понравился? Или прям слабо, скучно технически?

 

ЛЛЛ - это именно мюзикл. В музыкальных фильмах номера происходят исключительно на сцене и не являются частью повествования. В ЛЛЛ именно переходы диалоговых частей в музыкальные номера. Мюзикл не обязательно должен быть весь от начала и до конца пропет, как Отверженные Хупера, там могут быть диалоги. В большинстве кино-мюзиклов есть нормальные диалоги.

И да, прям слабо и скучно технически. Опять же, я привел пример, как можно грамотно использовать монтаж в музыкальном номере, у Кросса ничего и близко похожего нет в ЛЛЛ. И вот этот технический регресс Шазелла и его команды очень удивляет.

[Andrewx]

Ладно, не буду спорить. Просто недавно слышал, что сабж не мюзикл. Оно как-то и логично кажется.

[gegemon]

Главная проблема фильма в том, что все вот это про умирающий джаз и спасающего его Гослинга - это полный провал. Джаз не умирает. Каждый раз, когда гг произносит вот это свое pure jazz хочется втащить ему по щщам, потому что на полном серьезе рассуждать про какой-то pure jazz может только узколобый, ограниченный и глупый олень.

В этом плане совершенно прекрасна в своей саморазоблачительности сцена, когда Стоун рассказывает Гослингу о том, что джаз - это такая музыка, которую включали фоном на вечеринках и все под нее болтали, а Гослинг тащит её в клуб, чтобы показать настоящий джаз и сам болтает без остановок перекрикивая музыку.

И ещё забавную деталь подметил Ричард Броуди в своей рецензии

“I don’t wanna hear the free jazz,” the boss tells him. But, when Seb nonetheless takes matters into his own hands, what he plays sounds nothing like free jazz—it’s a maudlin little waltz that he then turns bombastic, much closer to Eddy Duchin or Liberace than to Cecil Taylor or, for that matter, Art Tatum, who’d have had no trouble making great jazz from Christmas carols.

 

Ну и, конечно, фильму, где автор так однозначно расставляет акценты, играет в минус то, что Start a fire, которую Ледженд играет на сцене и которая типа ненастоящий джаз, примерно раз в сто интереснее всей той дрисни, которую Гослинг лабает на пианино большую часть фильма.

А в целом хорошое кино, если забыть кошмарную сцену прослушивания героини Стоун с её монологом "мечтатели объединяйтесь! мы едины духовно". Местами даже совершенно прекрасное кино.

[Citizen X]

Я бы поспорил о жанровой принадлежности т.к. так можно каждый третий советский фильм про свадьбы и лубов в мюзиклы записать, там тоже бывает действие продолжается песнями и танцами. Не менее важно и соотношение муз. номеров к диалогам.

Но ладно, не суть.

[tripitaka]

А в целом хорошое кино, если забыть кошмарную сцену прослушивания героини Стоун с её монологом "мечтатели объединяйтесь! мы едины духовно". Местами даже совершенно прекрасное кино.

 

Нет, в этой сцене столько иронии в отношении героини, она важна, тем более, перед эпилогом

[SergeyM]

Интересно, буду ли я кусать локти за то, что не посмотрел его в кинотеатре.

[Джампер]

Интересно, буду ли я кусать локти за то, что не посмотрел его в кинотеатре.

 

Не будешь. Потому, что физически укусить локоть (свой) - задача крайне сложная

 

А вообще, если нет возможности глянуть в кино, что ещё остаётся?!

[Julietta83]

 

Но это же Фосс. Из Шазелла Фосс (да и Минелли) как из меня балерина.

И, это, ЛЛЛ - мюзикл. Вот как "Милая Чарити", там тоже диалоги и музыкальные номера, только музыка разнообразнее будет. Хурвиц все-таки маловато написал, из-за чего и так средненький материал размазывается по всей второй половине действа и под конец его уже слышать не можешь. Исходя из этого мысля Лайонсгейтов ставить его на Бродвее несколько пугает.

[Haggard]

Господи, мать его, Иисусе...

 

Вот из-за такого люди и не хотят смотреть мюзиклы.

[Rote]

Очень надеюсь, что ЛЛЛ не возьмёт главный Оскар.

[Haggard]

Наплыв хейтеров продолжается.

[Джампер]

Как же меня смешат всевозможные заявления, типа ЛЛЛ - музыкальный фильм, а не мюзикл. Пфф.

 

Людям даже в словарик лень заглянуть.

 

И всякие популярные блогеры очень любят подобную чушь повторять. А люди верят. И потом говорят типа, "я не люблю мюзиклы, а ЛЛЛ мне понравился, потому что не мюзикл". Логика года.

 

Если человек говорит, что не любит мюзиклы - 99, 99%, что он просто не видел нормальных мюзиклов, а жанр у него ассоциируется с новогодними отрыжками канала Россия.

 

Очень надеюсь, что ЛЛЛ не возьмёт главный Оскар.

Но он возьмет, прям 99%

[Jewel]

Наплыв хейтеров продолжается.

В этой теме хейтеров как раз не замечено) Мне фильм не очень, но всяко приятнее прошлогоднего победителя.

[Julietta83]

Как же меня смешат всевозможные заявления, типа ЛЛ - музыкальный фильм, а не мюзикл. Пфф.

 

Мюзикл, ясен пень. Идея с бродвейской постановкой это только подтверждает.

[Haggard]

В этой теме хейтеров как раз не замечено)

Лолшто?

[Julietta83]

У меня не хейт! Я скорее на позиции Анзари в том скетче - не, нормальное кино, но не без косяков, и в середине с ноги на ногу переминается, и Гося петь не умеет, а хейтить его не за что.

[Jdalker]

А люди вообще видели, какие конкуренты у сабжа на Оскаре? То есть я надеюсь никто не будет бомбить потом, что победила драма про черного гея или тягучий кин про печальную жизнь водопроводчика. Я ведь сейчас буду вести перепись! Офкорс, речь не про тех, кто кайфует от такой мало привлекательной индюшатины.

[Julietta83]

Драму про водопроводчика лучше сюда вообще не пихать. Это будет слишком плохо для ЛЛЛ и драмы про черного гея. Так что ее я выношу за скобки, а из оставшихся ЛЛЛ и драмы про гея меня и то, и то, в принципе устроит.

[OlegFlash]

Главная проблема фильма в том, что все вот это про умирающий джаз и спасающего его Гослинга - это полный провал. Джаз не умирает. Каждый раз, когда гг произносит вот это свое pure jazz хочется втащить ему по щщам, потому что на полном серьезе рассуждать про какой-то pure jazz может только узколобый, ограниченный и глупый олень.

В этом плане совершенно прекрасна в своей саморазоблачительности сцена, когда Стоун рассказывает Гослингу о том, что джаз - это такая музыка, которую включали фоном на вечеринках и все под нее болтали, а Гослинг тащит её в клуб, чтобы показать настоящий джаз и сам болтает без остановок перекрикивая музыку.

И ещё забавную деталь подметил Ричард Броуди в своей рецензии

 

 

Ну и, конечно, фильму, где автор так однозначно расставляет акценты, играет в минус то, что Start a fire, которую Ледженд играет на сцене и которая типа ненастоящий джаз, примерно раз в сто интереснее всей той дрисни, которую Гослинг лабает на пианино большую часть фильма.

А в целом хорошое кино, если забыть кошмарную сцену прослушивания героини Стоун с её монологом "мечтатели объединяйтесь! мы едины духовно". Местами даже совершенно прекрасное кино.

 

1) "а Гослинг тащит её в клуб, чтобы показать настоящий джаз и сам болтает без остановок перекрикивая музыку."

 

Это вы к чему? Ну перекрикивает, чтобы ей объяснить что такое джаз, чтобы зрителям было слышно, чтобы показать возбуждение и фанатизм героя по отношению к любимой музыке. Как-то так думаю.

 

2) "что Start a fire, которую Ледженд играет на сцене и которая типа ненастоящий джаз, примерно раз в сто интереснее всей той дрисни, которую Гослинг лабает на пианино большую часть фильма."

 

На самом деле двоякая с этим делом ситуация. Мне песня понравилась, в какой-то момент поймал себя на мысли, что похожа на творчество Daft Punk. Кстати, французский электронный дуэт те ещё революционеры. Они возродили например стиль Disco и Funk в своём крайнем и очень известным альбоме Random Access Memories 2013 года. Весь альбом сплошь хиты, записаны живыми инструментами, и реально смотрятся свежо для современной музыки, которая напичкана всяким попсовым де**ом! И в ротациях многие песни из альбома были.

 

 

 

Вообщем группа получилась хорошая у героев фильма. Но Себастьян каким-то образом смог уговорить своего друга уйти из группы и играть классический джаз в своём собственном клубе. Им как-то удалось поднять популярность данной музыки у народа - что мы видим в конце фильма, столики все заняты, народу куча, и контингент разный, стариков я даже особо не заметил.

Я бы и сам сейчас за радость сходил в какой-нибудь Джаз Клуб и послушал хорошей и приятной музыки, не для фона. Мне действительно нравится этот жанр. Просто для толпы его надо правильно подать, чтобы толпа его оценила по достоинству.

Я вот кстати раньше ходил в своём родном городе слушать Джаз. Но народу было мало. Как в Мурманск переехал, позабыл про него. Но фильм возродил мои чувства к данному жанру. В скором времени посещу какое-нибудь заведение. (Сорри за такое отступление)

 

Так вот, Себастьян мечтал возродить олд-скульный Джаз, и смог это сделать после того, как отпустил свою возлюбленную в Париж.

Он погрузился полностью в реализацию своей мечты. И нашёл подход к людям, которые не понимают всю прелесть Джаза. Раскрыл их чувства. И это просто прекрасно. Это ли не классический Happy End для фильма?

Мечта реализована, джаз возрождён.

 

 

 

3) "если забыть кошмарную сцену прослушивания героини Стоун с её монологом "мечтатели объединяйтесь! мы едины духовно". Местами даже совершенно прекрасное кино."

 

Я восхищён данной сценой. Там столько трагизма, чуткости и любви к искусству. Возможно сильнейшая сцена фильма.

[Jewel]

Лолшто?

 

А ты видишь тут море агрессии? Я нет. Не вижу отзывов, где пишут, что откровенная шняга, максимум - не понравилось, не зацепило. Ну это еще не хейт.

[Haggard]

А ты видишь тут море агрессии? Я нет. Не вижу отзывов, где пишут, что откровенная шняга, максимум - не понравилось, не зацепило. Ну это еще не хейт.

Так хейтеры сабжа и выглядят. Зачем им быть агрессивными, они ж не идиоты.

[Jewel]

Так хейтеры сабжа и выглядят. Зачем им быть агрессивными, они ж не идиоты.

 

Т.е.сабж можно либо обожать, либо ненавидеть?

[Haggard]

Т.е.сабж можно либо обожать, либо ненавидеть?

Как показывает практика, так в основном и происходит.

[Alexandra A]

Я просто хочу показать всем, кто тут называет Ла-Ла Лэнд образчиком классического мюзикла, парочку примеров того, как это действительно должно выглядеть с хорошей режиссурой, интересным монтажом и правильной артисткой.

 

Ну и нудятина.

[Julietta83]

Как показывает практика, так в основном и происходит.

 

А просто неплохо относиться, признавая плюсы и минусы, значит, нельзя. Печалька