Заклятие 2 (The Conjuring 2: The Enfield Poltergeist)

[Брэнд]

покажи средневековому жителю тиранозавра и спроси как он считает

 

А при чем тут это. Мух и комаров тоже Бог создал, не смотря на явный паразитизм и вредность существования оных.

[Dracula5]

Я чё-то не пойму уже, что мы вообще обсуждаем?

В реальности нет никаких демонов, как и русалок, Гренделей с их мамами и прочих-прочих. Мы говорим о выдуманных созданиях.

 

Не будь глуше средневекового дуба.

Дело обстоит так. Один увидел мать Гренделя, рассказал другим в красках как оно было. Голая, золотая, волосы как змея, исчезает, меч через её тело как через тень проходит. Десятый рассказчик уже будет говорить и про рога и про крылья и про языки пламени. - Не от Бога - значит от Дьявола. Кто может чудовище родить? - явно же демон. Не иначе как Лилит это и была. Вот и всё.

но никто не видел мать Гренделя, потому что она выдуманный персонаж

А так да, в устной традиции детали весело появляются/исчезают.

 

Ты чё, не понимаешь что эта вся бадяга пренадлежит им? Она не в Варкрафте появилась. Её люди создали основываясь на своих страхах и мифах. Сатана змеем был. Сам Сатана карл! А ты не веришь что мать Гренделя это демон.

Мать Гренделя - это не существовавший никогда персонаж. И демонов тоже нет. И те, и другие - вымысел.

Во что я должен верить?

Что неизвестный автор "Беовульфа" считал Гренделя с маманей демонами? Ну может и считал. А может и нет, может он язычником был, кто его знает.

Что вы хотите сказать?

 

Земекис вот снял фильм, в котором мать Гренделя - это странная человекоподобная амфибия. Уж не знаю - кого он подразумевал (и подразумевал ли), Лилит там или ещё кого.

 

 

А при чем тут это.

не знаю, это позиция Постникофа - мерить восприятие средневековыми рамками.

[Брэнд]

Да есть демоны, конечно же, но боролись ли с ними эти муж и жена в реальности у меня сомнения, хотя о Боге Ван сказал и поразмышлял хоть немного этим фильмом, предыдущий этим не похвастается

[Dracula5]

Да есть демоны, конечно же

видимо, они работают только в странах с превалирующим христианским населением. На другие "рынки" их наверное конкуренты не пускают.

Кто там в других религиях демонов заменяет? В индуизме ракшасы, кажется, в мусльманстве - шайтаны/ифриты и т.д.

[СУПЕРМЭН]

видимо, они работают только в странах с превалирующим христианским населением. На другие "рынки" их наверное конкуренты не пускают.

Кто там в других религиях демонов заменяет? В индуизме ракшасы, кажется, в мусльманстве - шайтаны/ифриты и т.д.

 

Если демонов нет, то откуда тогда столько фильмов о демонах?:unsure:

[СУПЕРМЭН]

В ГЛАВНОЙ РОЛИ БАСТИАН БАБАЯН))))

[аквакекс]

Если демонов нет, то откуда тогда столько фильмов о демонах?:unsure:

И кто тогда снимает все российские комедии?

[СУПЕРМЭН]

И кто тогда снимает все российские комедии?

 

Демоны снимают?

[Стальной Детройт]

 

 

Пример адекватно и грамотно изображенного демона в кино из недавнишнего ( как он задумывался в истинной религиозно-языческой мифологии) - это Сет из "Богов Египта" ( Прояса). Это тоже бог, но который узурпировал свою божественную власть под влиянием алчности.

 

Какой бред.

Да есть демоны, конечно же, но боролись ли с ними эти муж и жена в реальности у меня сомнения, хотя о Боге Ван сказал и поразмышлял хоть немного этим фильмом, предыдущий этим не похвастается

 

В реальность супруги Уоррены, знатные фальсификаторы и мошенники.

видимо, они работают только в странах с превалирующим христианским населением. На другие "рынки" их наверное конкуренты не пускают.

Кто там в других религиях демонов заменяет? В индуизме ракшасы, кажется, в мусльманстве - шайтаны/ифриты и т.д.

 

Тоже демоны, просто в разных бестиариях разные названия.

[Blackm0re]

Так вот почему Дендроида разрывает в клочья от сабжа.

[Dead Poetic]

Так вот почему Дендроида разрывает в клочья от сабжа.

 

Это просто болезнь, не обращаем внимание.

[Стальной Детройт]

Так вот почему Дендроида разрывает в клочья от сабжа.

 

Чего, чего?

[PostNikOff_R]

но никто не видел мать Гренделя, потому что она выдуманный персонаж

А так да, в устной традиции детали весело появляются/исчезают.

Самая главная деталь - она мать.

Устная передача инфы это основа вааще всего и вся. В религии. Так что о чём мы спорим то?

Мать Гренделя - это не существовавший никогда персонаж. И демонов тоже нет. И те, и другие - вымысел.

К чему этот вывод?

Во что я должен верить?

Что неизвестный автор "Беовульфа" считал Гренделя с маманей демонами? Ну может и считал. А может и нет, может он язычником был, кто его знает.

Что вы хотите сказать?

Я хочу сказать, что ты должен верить всему что я тебе говорю по данному вопросу. До тех пор пока ты не объяснишь что такое демон, каковы критерии его демоничности и откуда ты эту инфу взял. Имеется ввиду не википедия, а исторические источники.

 

Потому что в противном случае получается, что какому-то там автору ты верить не хочешь, а каким-то там сказаниям фиг знает кого веришь. В чём разница?

Земекис вот снял фильм, в котором мать Гренделя - это странная человекоподобная амфибия.

Я тебе ещё раз говорю. Что демон может и змеёй стать, фигли с того? Важно то, что она родила чудовище.

не знаю, это позиция Постникофа - мерить восприятие средневековыми рамками.

Чё сразу средневековыми? Сообразно происхождению явления.

 

Кароче. Демон может быть женского полу? (принимать облик или являться) - может. О чём тогда мы тут говорим?

[Dracula5]

Так что о чём мы спорим то?

да я уже забыл.

Перевернул страницу, увидел, что началось с того, что я сказал, что русалки - не демоны, да и мать Гренделя под вопросом (point still stands).

 

К чему этот вывод?

к тому, что их нельзя померить и оценить как реальных животных

 

Я хочу сказать, что ты должен верить всему что я тебе говорю по данному вопросу.

:plus:

это вин.

 

До тех пор пока ты не объяснишь что такое демон, каковы критерии его демоничности и откуда ты эту инфу взял. Имеется ввиду не википедия, а исторические источники.

мы не оцениваем реальный биологический вид, лол.

Мы сравниваем две разные выдумки, не связанные между собой.

Почему одни (русалки и мамы Гренделя) должны вписываться в парадигму других (Библия) - я так и не понял.

Это как сказать, что джедаи - подвид одной из школ магии в [insert magic fantasy setting name here]

 

Потому что в противном случае получается, что какому-то там автору ты верить не хочешь, а каким-то там сказаниям фиг знает кого веришь. В чём разница?

я говорю, что одно - это красное, а другое - это синее.

У автора красного нет синего, у автора синего нет красного.

Зачем их мешать между собой?

 

Я тебе ещё раз говорю. Что демон может и змеёй стать, фигли с того? Важно то, что она родила чудовище.

родители Икс-Менов - поголовно демоны, не иначе.

 

Кароче. Демон может быть женского полу? (принимать облик или являться) - может. О чём тогда мы тут говорим?

Я с этим и не спорил вообще-то.

Постулат был именно о принадлежности русалок и ко к демонам.

[Интакто]

Что может быть лучше чем ужастик перед сном? Было бы мне лет десять эффект вообще был шикарный. А так, просто нормальный вечер.)

Первый фильм все таки сильнее зашел, наверно за счет относительной новизны (она же забытая старизна) в подаче и оформлении истории. А этот так себе. Разок глянуть можно.

Правда уже начинает слегка коробить от этих "на основе реальных событий" в которых реальной мистики было не больше, чем при создании самого фильма. Но может это помогает собрать кассу, так что ладно. Вообщем если снимут третий фильм, не откажусь глянуть. Но по притяжению и западанию в душу тот же "It Follows" понравился больше.

Сабжу 6/10.

[Marcus Antonius]

Столь же сильный хоррор как и первый фильм. Мощнейшая дилогия. Лучше фильмы своего жанра.

 

Джеймс Ван. Вот это мастер, вот это фигура в жанре. Без сомнения лучший. Что он уже в который раз подтвердил. Жду его четвертый Астрал и сиквел Аннабель. И, конечно, анонсированный триквел сабжа! Надеюсь он и его снимет.

 

9 из 10

 

Кстати, это же лично маэстро в самой первой сцене фильма мелькнул в роли оператора. Круто. Он, напомню, был и в первом, но там роль побольше, даже пару фраз сказал.

Джеймс Ван это Нолан в жанре фильмов ужасов.

...

 

Очень качественная и старательная работа.

 

Тут его сравнивают с Ноланом. И действительно, лично для меня, Ван это Нолан ужастиков - статус и достижения уважаю, но не моё совсем.

 

 

Это было мощно. Ван выдал очередной шедеврак

 

Режиссер, оператор, декоратор и многие другие - огромные молодцы!

Режиссура на высоте, как всегда плавно, интересно, драматично и детевтивно.

Как создана эпоха, декорации, мелочи - очень приятно было смотреть.

Но самый смак - это работа оператора. Все эти планы и пролеты по дому мммм, некоторые кадры - можно в рамку. Красотище.

 

Актеры у Вана всегда хорошо играли.

 

Шедевр жанра.

10/10

 

Всё-так Джеймс Ван в своей нише как рыба в воде, вот и здесь сделал всё как надо, местами даже лучше оригинала.

+1

Именно. В частности насчет того, что Ван как Нолан, тольк в жанре хоррор.

Изменено 04.09.2016 00:01 пользователем Marcus Antonius

[A A A]

Джеймс Ван это Нолан в жанре фильмов ужасов.

Сейчас в этом жанре очень мало картин которые,интересны,хорошо сняты,где задействованы хорошие актеры.

Да многие будут правы сказав,что сценарий Заклятья 2 не чего нового не принес.

Но я думаю что в ближайшее время мы увидим качественный ужастик.(Смотрел не которые картины так они ужасно скучны).

Спасибо Вану за хороший саспенс,с депрессивными красками визуальной части.

И опять же ужасы должны быть интересными в первую очередь,за это фильму 7/10

Сниму 3 за девочку в которую вселился демон,надоели они уже.(Концовка тоже не торт).

[EMoushen]

Сниму 3 за девочку в которую вселился демон,надоели они уже.

Ну, это единственное, что взяли из как-бы реальных событий. Все остальное выдумка. Должны же были чем-то оправдать подзаголовок based on true events

[echnathon]

Очень качественная и старательная работа. Не совсем мое - не люблю ужасы про детей, но не могу не отдать должное мастерству режиссера. Для меня Ван это следующий шаг вперед после японских ужастиков, которых я раньше считал самыми страшными. Он смог взять из них все лучшее, добавить наследие европейского и американского хоррора, бюджет, актеров и режиссуру и наверное сейчас является единоличным флагманом жанра.

 

Тут его сравнивают с Ноланом. И действительно, лично для меня, Ван это Нолан ужастиков - статус и достижения уважаю, но не моё совсем.

 

ЗЫ. Как режиссер, Ван лучше Нолана.

[Andrewx]

Черт, плохо, когда почти готовый твой пост стирается случайно, по вине домашнего животного, лол.)

Поэтому по обрывкам памяти - коротко.

 

Это было мощно. Ван выдал очередной шедеврак, лучше чем я ожидал.

Лучше первой части, хоть и плохо ее помню, надо пересмотреть сразу 2 части. Да и вообще - самый достойный представитель жанра со времен Демонов Эмили Роуз.

 

Режиссер, оператор, декоратор и многие другие - огромные молодцы!

Режиссура на высоте, как всегда плавно, интересно, драматично и детевтивно.

Как создана эпоха, декорации, мелочи - очень приятно было смотреть.

Но самый смак - это работа оператора. Все эти планы и пролеты по дому мммм, некоторые кадры - можно в рамку. Красотище.

 

Актеры у Вана всегда хорошо играли.

Понравилось начало фильма в Амитивилле. Снято отлично.

Как всегда у Вана - некоторые сцены, такие же как было в жизни\на фото.

Ну и надо выделить 2 сцены с девочкой. Ее первый так сказать допрос, запись на диктофон. И диалог на качелях во дворе.

 

Демоны годные. Монашка зе бест, голос старика тоже хорош, горбун понравился, хоть и не сильно вписался.

 

Вообще эта франшиза для меня - в первую очередь триллер и драма, тут еще немного детектив, а потом уже ужасы.

Тут годна поднята семейманая тема. Понравилось, что сюжет сразу о двух семьях. Особенно про Уореннов было интересно.

Смотрел с большим интересом, не оторваться, динамика сильная, под конец прям экшен-триллер, в конце переживал за героев...

 

Уверен, что Джеймс Ван еще снимет не один ужастик, но это будет не сильно скоро.

Очень жаль, что Заклятие 3, скорей всего будет без него, снова запорят, как Астрал.(((

 

Шедевр жанра.

10/10

[Jake LaMotta]

Всё-так Джеймс Ван в своей нише как рыба в воде, вот и здесь сделал всё как надо, местами даже лучше оригинала. Как всегда операторка блеск, эти пролеты камерой в окно и ко всему семейству по отдельности + c переворотами распятий симпатишно получилось.

 

Карапузы тоже органично играют, натурально шугаются и визжат там, где надо. Единственное, первый допрос сестрицы фуфлыжно вышел, не проникся я - всё ж таки Линду Блэр как ни крути не переплюнуть по инфернальности, а тут считай некий повтор. Ну хоть как дань классике жанра Экзорьцисту вполне себе Вана можно и респектнуть.

 

И с такой внушительной продолжительностью фильма как для хоррор-жанра тоже малость перебор. Под конец утомлять начинают все эти бу-шные моменты, коих тут хоть горстями собирай, хлопанья дверьми и прочие стуки-бряки. Но призраки сами вполне доставляют.

 

Но это я так, занудливо придираюсь, конечно, потому как фильма вполне достойная. И из последних виденных ужасов определенно лучшая.

[Sogood]

Интересно, снято красиво, но почти не пугает

[EMoushen]

Интересно, снято красиво, но почти не пугает

Нужно в кино было идти! Там страшнее

Хотя вот первый фильм мне лучше дома зашел. Мурашки и все дела

[Dead Poetic]

Интересно, снято красиво, но почти не пугает

 

Заклятие это, как уже не раз говорилось, не хоррор- а интересная, отлично снятая, история про паранормальные явления.

[Andrewx]

Интересно, снято красиво, но почти не пугает

Наверное, тебе уже не 5 годиков, чтбы картинок бояться...