Последний самурай (Last Samurai, The)

[Денилсон]

При все при этом финал настолько пафосный и откровенно фальшивый, что хочется плюнуть прицельно прямо в сценариста... Ну да закроем на это глаза - Голливуд все ж таки, без этого никак. Зато все остальное настолько красиво и впечатляюще

 

И в чем же заключается пафосность финала? Драматическая развязка, где погибают те, кому по ходу фильма симпатизирует зритель. Традиции и сила духа пали под натиском превосходящей их количественно и качественно силы оппонента. Другой финал сделал бы фильм менее привлекательным, не столь драматичным и запоминающимся мне так кажется…

В остальном согласен.

[Helga Saaresto]

И в чем же заключается пафосность финала? Драматическая развязка, где погибают те, кому по ходу фильма симпатизирует зритель.

 

Нет, я вовсе не это имела в виду, а самый последний момент - когда Олгрен приносит меч Кацумото императору, тот моментально проникается патриотизмом, дает пинка Омуре, "Я расскажу вам, как он жил"... имхо, это немного сливает великолепное доселе кино, и в это совсем не верится...

[Денилсон]

Нет, я вовсе не это имела в виду, а самый последний момент - когда Олгрен приносит меч Кацумото императору, тот моментально проникается патриотизмом, дает пинка Омуре, "Я расскажу вам, как он жил"... имхо, это немного сливает великолепное доселе кино, и в это совсем не верится...

 

Актер, сыгравший императора, мне не понравился, не убедил. Хотя сам момент отмеченный вами и не вызвал бурю эмоций тем не менее впечатления от просмотра не испортил. Хотя в целом, если придраться, то пафосные моменты можно найти во многих голливудских творениях. Но в Последнем самурае их не так и много.

[Helga Saaresto]

Актер, сыгравший императора, мне не понравился, не убедил. Хотя сам момент отмеченный вами и не вызвал бурю эмоций тем не менее впечатления от просмотра не испортил. Хотя в целом, если придраться, то пафосные моменты можно найти во многих голливудских творениях. Но в Последнем самурае их не так и много.

Да мне он тоже не испортил впечатления - просто отметила один мааааленький недостаток. Пафос-то в Голливуде - это да, наше всё, от него не деться никуда и никому... Я бы не сказала, что в Самурае таких моментов "не так много" - на самом деле-то много, но в основном они все вполне логичны, на своих местах, очень органично смотрятся и глаз не режут, в отличие от финального... Но я вовсе не хотела этим сказать что-то плохое о замечательном фильме.

[Денилсон]

Да мне он тоже не испортил впечатления - просто отметила один мааааленький недостаток. Пафос-то в Голливуде - это да, наше всё, от него не деться никуда и никому... Я бы не сказала, что в Самурае таких моментов "не так много" - на самом деле-то много, но в основном они все вполне логичны, на своих местах, очень органично смотрятся и глаз не режут, в отличие от финального... Но я вовсе не хотела этим сказать что-то плохое о замечательном фильме.

 

Тол что фильм вам понравился это я понял. И ни этот ни другой недостаток(естественно их Самурае хватает, куда ж без них) действительно не способны испортить впечатление от отличной кинокартины.

[taselxoff]

Сказать что фильм понравился - ничего не сказать. Смотрела уже 10 раз и сколь ещё раз посмотрю не знаю 110 баллов из 100!

[Аварка]

. Изменено 30.07.2014 09:44 пользователем Аварка

[Аварка]

. Изменено 30.07.2014 09:43 пользователем Аварка

[Nikaa]

Фильм "Последний самурай" с Томом Крузом мне очень понравился бы как исторический фильм об одном из самых сложных периодов в истории Японии - эре Мэйдзи. Времени, когда на смену самурайско-сёгунской феодальной Японии пришла императорская Япония с одной из самых боеспособных и современных армий того периода (вспомните результаты русско-японской войны). Времени, когда веками сложившаяся система была в одночасье разрушена. Конечно, исторической основой фильма было подавление восстания самураев (кажется, сацумского восстания) конца 80-х годов 19 века. И действительно тогда произошло достаточно много интересных событий.

Итак повторю, великолепный зрелищный фильм с прекрасными актёрами, батальными сценами был бы... Если бы...

1. Да, проводились преобразования в армии. Т.е. фактически создавалась новая японская армия. Она должна была быть самой передовой, самой боеспособной и технически оснащённой. А причём здесь американцы?

Самой лучшей армией в то время считалась, конечно, прусская, о, извините, к тому времени уже германская. Да еще после победоносной франко-прусской войны. И, конечно, в Японии создавались военные школы, училища и т.д. Но учили японцев же, конечно, прусские (извините, уже германские) офицеры. Причём здесь американцы?

2. Кроме Мэйдзи (императора Муцухито) в фильме практически все действующие лица выдуманные, и руководители самурайского восстания тоже. Жаль. Страница истории, когда самурайское сословие (а не класс) кануло в бытие, так еще и не раскрыта. А там много интересных личностей.

Но тогда фильм бы точно не номинировали на Оскара. А за что собственно? Ведь не про американцев же был бы?

[Capon]

Фильм "Последний самурай" с Томом Крузом мне очень понравился бы как исторический фильм об одном из самых сложных периодов в истории Японии - эре Мэйдзи. Времени, когда на смену самурайско-сёгунской феодальной Японии пришла императорская Япония с одной из самых боеспособных и современных армий того периода (вспомните результаты русско-японской войны). Времени, когда веками сложившаяся система была в одночасье разрушена. Конечно, исторической основой фильма было подавление восстания самураев (кажется, сацумского восстания) конца 80-х годов 19 века. И действительно тогда произошло достаточно много интересных событий.

Итак повторю, великолепный зрелищный фильм с прекрасными актёрами, батальными сценами был бы... Если бы...

1. Да, проводились преобразования в армии. Т.е. фактически создавалась новая японская армия. Она должна была быть самой передовой, самой боеспособной и технически оснащённой. А причём здесь американцы?

Самой лучшей армией в то время считалась, конечно, прусская, о, извините, к тому времени уже германская. Да еще после победоносной франко-прусской войны. И, конечно, в Японии создавались военные школы, училища и т.д. Но учили японцев же, конечно, прусские (извините, уже германские) офицеры. Причём здесь американцы?

2. Кроме Мэйдзи (императора Муцухито) в фильме практически все действующие лица выдуманные, и руководители самурайского восстания тоже. Жаль. Страница истории, когда самурайское сословие (а не класс) кануло в бытие, так еще и не раскрыта. А там много интересных личностей.

Но тогда фильм бы точно не номинировали на Оскара. А за что собственно? Ведь не про американцев же был бы?

 

Ваши претензии наивны где Вы видели американский фильм, в котором мир спасают не американцы, добро творят не американцы, демократию разносят не американцы, здравый смысл приносят не американцы? вот Вам и ответ вообще сам их просто ненавижу, этих самодовольных тупых критинов

 

но если закрыть глаза на то что там америкос, и представить в своем мышлении что это прусский солдат, а все самураи не вымышленные, то фильм действительно очень глубок и хорош собой. Атмосфера, диалоги, философия представлены очень хорошо на мой взгляд

[Volfman]

Мне кажется что хотя бы на такой уровень надо ровнять всем режиссерам которые хотят снимать исторические фильмы. Фильм очень длинный но из-за того что в нем присутствует одна вещь (о которой некоторые режиссеры и сценаристы забывают) ИНТЕРЕСНОСТЬ - он смориться легко и не "грузит".

Моя оценка хорошо.

[Bonnie Castle]

Великолепный фильм! Самая лучшая роль Круза, прекрасная работа Цвика и Ватанабе. Отличные саундтреки. Высший балл!!!

[Merteuil]

Еще раз убедилась, что американцы не в состоянии адекватно передать японский пафос... Все равно, фильм - чистая американщина. Круза и так не люблю (хотя хорошие роли у него, без сомнений, есть), а здесь он мне не понравился категорически. Единственный, на мой взгляд, плюс - потрясающие по красоте натурные съемки.

[без имени]

Том Круз герой.

Актеры.

Том Круз крут тут его бьют, такого не везде увидешь согласитесь.

Кен Ватанабе серьезный мужик.

Cюжет.

Акира Курасава был бы горд фильмом ,сюжет хорош по все параметрам.

Каскадеры

Каскадер Тома Круза шикарен столько эмоций.

Трюки.

Классная .

Музыка.

Офигенная.

10 из 10

[_MANIAC_]

Акира Курасава был бы горд фильмом ,сюжет хорош по все параметрам.

 

Не надо приплетать Куросаву и его гордость...Если бы снимал Куросава, то подобной псевдо-историчной развесистой клюквы мир бы не увидел. Отвратный примитивный пафос. Мне было жаль Кена Уатанабе...

[без имени]

Не надо приплетать Куросаву и его гордость...Если бы снимал Куросава, то подобной псевдо-историчной развесистой клюквы мир бы не увидел. Отвратный примитивный пафос. Мне было жаль Кена Уатанабе...

 

Вы смотрели фильмы Куросавы?

Пусть это пафос ,но это красивый пафос.

[_MANIAC_]

Вы смотрели фильмы Куросавы?

 

Это шутка?

[без имени]

Это шутка?

 

Шутка.

Я клоун?

[Merteuil]

Не надо приплетать Куросаву и его гордость...Если бы снимал Куросава, то подобной псевдо-историчной развесистой клюквы мир бы не увидел. Отвратный примитивный пафос. Мне было жаль Кена Уатанабе...

 

Причем совершенно не японский У куросавы даже пафос смотрится естественно, потому что он естественнен для японской культуры.. А ПС - чисто американский фильм. Плюсуюсь к мнению MANIAC.

[Hellsing666]

При все при этом финал настолько пафосный и откровенно фальшивый, что хочется плюнуть прицельно прямо в сценариста...

 

 

А по-моему, финал наоборот очень даже в тему и ни капельки не фальшивый. Герой Круза решил остаться с японкой, мужа которой он убил в начале фильма. Та женщина понимала, что на войне как на войне и ей не в чем винить американца. В общем, она не держала на него зла. К тому же по ходу фильма видно, что ей не безразличен этот чужак. В "Ромео и Джульетте" была похожая ситуация: Ромео убил родственника Джульетты, но это никак не повлияло на их чувства друг к другу.

 

[Helga Saaresto]

Господи, Вов, да я вообще не о том!!! Я имела в виду сцену

когда Олгрен принес меч Кацумото императору, а тот прямо так сразу расчувствовался, что разогнал всех чинуш... - ну правда, слишком уж это пафосно и нарочито. И "Я расскажу вам, как он жил" - чертовски красиво, да, но тоже жутко пафосно и по-голливудски

.

[Movie addict]

Акира Курасава был бы горд фильмом ,сюжет хорош по все параметрам

Не так чтобы не нравился мне этот фильм, как _MANIACу - моментами он очень грамотно поставлен, но счас кто-то в гробу перевернулся...

 

С тем, что все хорошее убивает концовка, а-ля Стивен Спилберг, совершенно согласна.

[Hellsing666]

Господи, Вов, да я вообще не о том!!! Я имела в виду сцену

когда Олгрен принес меч Кацумото императору, а тот прямо так сразу расчувствовался, что разогнал всех чинуш... - ну правда, слишком уж это пафосно и нарочито. И "Я расскажу вам, как он жил" - чертовски красиво, да, но тоже жутко пафосно и по-голливудски

.

 

А, просто я тебя сначала не понял. ))

По-моему, в финале такой пафос допустим. Вот если бы весь фильм от начала до конца был выдержан в таком духе, то это было бы совершенно несмотрибельно. К тому же не стоит забывать, что фильм-то исторический: мы уже многого не знаем, как оно было на самом деле. Может быть, японский император и вправду был таким сентиментальным?

Оль, а ты вспомни "Гладиатора". Помнишь, какую речь толкнула героиня Кони Нильсен, когда Максимус отправился к праотцам? "Стоит ли целая империя жизни одного хорошего человека?" Это то же самое, что и "Я расскажу вам, как он жил".

Мне кажется, что исторические фильмы наподобие "Последнего самурая" и "Гладиатора" должны быть немного пафосными.

[Nikaa]

Во-первых, японский император не был таким синтементальным. Он ничего не решал, решало все его окружение.

Во-вторых, это не исторический фильм, а фэнтези на историческую тему.

[Stalk-74]

С японской точки зрения, вероятно, того же качества продукция, как и "Красная жара" с русской. А так вполне смотрибельно, несмотря на Круза.