Москва слезам не верит

[Aiza]

Чо-кхм?! Ты гордая независимая от мужиков молодая женщина, за их штаны не держишься и быть с собой не просишь, без них не страдаешь и чо опять не так ?))

 

Я не без них, это значит уже не гордая?

 

провал полнейший, фсё

[Дра_кошка]

Я не без них, это значит уже не гордая?

 

провал полнейший, фсё

Упс, внезапно эволюция закончилась -тупиком! Провал, да.

[Aiza]

И я не директор никакого завода в никаком городе.

[Дра_кошка]

И я не директор никакого завода в никаком городе.

Ну это можно было и не озвучивать, п.к тетю директора завода себе примерно так и представляю как Катю Тихомирову, т.е женщиной в предпенсионном возрасте

[Танцор34]

Забавный зигзаг истории.

Когда в 90-х по России разъезжали проповедники из США, на одной из сходок данный фильм в проповеди обличался как пример коммунистической бесовщины, потому как главная героиня рожает дочь вне брака, и вместо того чтобы по заветам прилепиться к мужу, начинает делать карьеру и у нее все получается, а потом она находит какого-то забулдыгу, вместо того чтобы искать серьезного работящего христианина.

 

А так-то вообще это один из самых феминистических фильмов, снятых задолго до того, как в США узнали слово "феминизм", там история про трех женщин которые сделали себя и свою жизнь сами.

Прямо чертовски забавный. И фильм в СССР уже в то время не очень то как феминистический воспринимался.

[New_Red]

Ну да, а сейчас вообще не очень феминистично, чтобы главная героиня осталась с мужиком, который выражал недовольство тем, что она главнее его по успехам, а он типа все таки мужик...)

 

И все же СССР был сильно феминистичнее пост-совка. А уж сравнить с Западом тех лет...

[Танцор34]

Главное я понять не мог как он до Оскара добрался и его получил. Весьма симпатичный фильм не вопрос, но чтоб академики взяли русский фильм без политики и таки дали статуэтку, при том что кучу такого они просто заворачивали... Ну вот я "Москву" считал единственным примером такого рода, ан нет, тоже политес.

 

Загадка разгадана.

[Dane]

Ой, да по-моему, феминизм в ссср был такой же мифический, как и равенство. Но утверждать конечно не могу

[New_Red]

Главное я понять не мог как он до Оскара добрался и его получил. Весьма симпатичный фильм не вопрос, но чтоб академики взяли русский фильм без политики и таки дали статуэтку, при том что кучу такого они просто заворачивали... Ну вот я "Москву" считал единственным примером такого рода, ан нет, тоже политес.

 

Загадка разгадана.

 

Та ну, для тех лет этот вопрос не так явственно стоял для академиков и не был настолько выраженным в обществе. Такими темпами можно фильм о чем угодно обвинить в политесе.

[Пухтырь-богатырь]

Там вообще-то очень привлекательная для Америки идея - человек выбился из низов и стал успешным. Судьба Кати типичный пример американской мечты Так что Оскар неудивителен (а вот "Мимино" в свое время награды не получил, потому что там идея прямо противоположная - человек пренебрегает карьерой и возвращается в свою деревню).

[Андрей Колев]

Сюжеты про self made woman именно в 80-х стали актуальными в юэсэй,

когда 5% барьер женщин в бизнесе и политике пополз вверх.

 

Ну и в сабже голливудский сказочный канон про трех девиц, получивших то, чего заслужили.

[Silent dream]

Ой, да по-моему, феминизм в ссср был такой же мифический, как и равенство. Но утверждать конечно не могу

Мне тоже сомнительно, старшее поколение почти поголовно патриархально, хотя воспитывалось в те времена.

[Танцор34]

Мне тоже сомнительно, старшее поколение почти поголовно патриархально, хотя воспитывалось в те времена.

 

Ты просто дитя современности, реалии которой пытаешься переносить во все времена.

[Сэди]

Ты просто дитя современности, реалии которой пытаешься переносить во все времена.

 

Вы правы. Тут ещё нужно учитывать, что героиня, наверное, дитя войны, какой уж там патриархат.

[Танцор34]

СССР не сознавал себя ни патриархальным, ни феминистическим государством. Это главная его отличие от современности. Современной войны полов в нем не было.

[Silent dream]

Как будто патриархат предполагает войну полов.

А так, какие взгляды вижу у выросших в СССР, да что там, у своих родителей хотя бы, так и экстраполирую в прошлое.

[Танцор34]

Как будто патриархат предполагает войну полов.

А так, какие взгляды вижу у выросших в СССР, да что там, у своих родителей хотя бы, так и экстраполирую в прошлое.

 

В то то и дело что нынешнее время предполагает что стороны осведомлены о том что война полов типа идет и какую из баррикад они занимают или не занимают.

[Пухтырь-богатырь]

Катерина обиделась (прямо до слез), что женатый любовник прячет ее от тещи. Интересно, а какое его поведение она сочла бы правильным - чтобы он внаглую вышел к теще в обнимку с ней?

[WhiteOleander]

Катерина обиделась (прямо до слез), что женатый любовник прячет ее от тещи. Интересно, а какое его поведение она сочла бы правильным - чтобы он внаглую вышел к теще в обнимку с ней?

Тут, скорее, обида на жизнь)

А плачет человек почти всегда от жалости к себе.

[Шер]

И все же СССР был сильно феминистичнее пост-совка. А уж сравнить с Западом тех лет...

да, кроме данного сабжа могу назвать еще десяток с ходу - Открытая книга, как пример.

И забавно -раньше победительницей была умная образованная - а сейчас см сериал Великая, Катерина, что примечательно)

Патриархат предполагает отсталость общества, борьба полов всегда будет, как и вообще борьба с неравенством.

В скрытой или извращенной форме, если государство будет принуждать.

[Elena-P]

Не проверяла годы создания. Ну тогда это чисто Муравьевские ужимки, игра голосом, которые аккумулировались потом в образе Нины) Но потом-то в других фильмах пропали. А в чем Людмила преданная? Тут вот я увидела, что жена мужа любит и жалеет, хотя кажется, что и нет уже сил так жить.

 

Искренне преданная подругам конечно, и вот этот качество мне в ней всегда импонировало. Какой бы противоречивой она не была сама по себе, но за них и ради них уверена пойдёт на всё если возникнет необходимость, они могут рассчитывать на неё в трудную минуту и пусть возможно помощь будет не столь эффективной и из серии "хотелось как лучше, а получилось как всегда".

И её поступок со звонком матери Рачкова за спиной и в тихую от Катерины тому подтверждение, в котором смешалось как чувство вины, так и желание помочь. Другой вопрос что подобный метод с такими людьми не срабатывает.

[rasty]

Искренне преданная подругам конечно, и вот этот качество мне в ней всегда импонировало. ....

 

А я подумала, речь о любви)

 

Да, подруга она хорошая!

[Elena-P]

А я подумала, речь о любви)

 

Да, подруга она хорошая!

 

В каком-то смысле и о ней тоже. Ведь сколько боролась за Гурина, да и потом когда пришёл прощаться понятно было по ней, что ни куда ни чего не исчезло и кто бы в её жизни уже не появился потом, в сравнении с ним будет проигрывать, поскольку к нему то как раз чувство было настоящее, а не расчёт.

[rasty]

... понятно было по ней, что ни куда ни чего не исчезло и кто бы в её жизни уже не появился потом, в сравнении с ним будет проигрывать, поскольку к нему то как раз чувство было настоящее, а не расчёт.

 

Мне всегда нравится показательность момента : Людмила-застрельщица, хотела расчетом взять, а все сложилось по любви, а вот подруга попалась ни за что, ни про что.

[Пухтырь-богатырь]

Искренне преданная подругам конечно

Искренне преданная подруга? Людмила? Да с такими друзьями и враги не нужны! Сначала она с помощью Катерины влезла в чужую квартиру, потом втянула Катерину в свои аферы, а когда Катерина хотела во всем сознаться Рудику, отговорила ее, потому что боялась, что Рудик все расскажет ее жениху. В итоге Рудик узнал правду сам, случайно, и выглядело это очень некрасиво, как будто Катерина такая же лживая тварь, как ее подружка. Неудивительно, что он после этого не захотел иметь с Катериной ничего общего.