Интересные разговоры конкурсного раздела

[Венцеслава]

Не в Символе Веры дело, но, уверяю Вас, мне есть что сказать.

Да нет же, именно в нем! Если кто-то отрицает сердцевину, основную сущность, центральную идею какого-то учения, КАК, во имя всего святого, он может быть последователем этого учения? У каждого учения, каждой религии, каждого мировоззрения есть центр, ядро, то, что отличает его от других учений, религий, мировоззрений, делает собой, а не чем-то иным. Центр христианства - именно здесь.

Изменено 11.05.2015 12:49 пользователем Венцеслава

[Mias]

Вообще-то нет, не в одиночестве в дискуссиях )

 

[Psychedelicgirl]

Да нет же, именно в нем! Если кто-то отрицает сердцевину, основную сущность, центральную идею какого-то учения, КАК, во имя всего святого, он может быть последователем этого учения? У каждого учения, каждой религии, каждого мировоззрения есть центр, ядро, то, что отличает его от других учений, религий, мировоззрений, делает собой, а не чем-то иным. Центр христианства - именно здесь.

 

Давайте сделаем допущение о том, что Христосознание (раз уж оно себя таким называет) признаёт Символ Веры. Ну хотя бы протестанский. Я считаю, что между христианством и сатанизмом середины нет - тут как раз и должно быть чёрно-белое мышление, в чём меня упрекала Movie Addict. Или ты служишь Богу или Сатане. Теперь насчёт Сатаны (блэкджека, о чем упоминает Movie Addict в связи с Эрхартом Толле). Давайте возьмём его классическое определение из Библии Сатаны Антона ла Вея - вкратце там он пишет, что все страшилки о черных мессах созданы католическими священниками. Был в Ватикане некий отдел пиара, где определённые монахи были вынуждены в качестве или епитимьи, или у них должность в силу судьбы такая сложилась, описывать несуществующие черные мессы для того, чтобы люди скорее бежали крестить младенцев и вообще боялись отпасть из лона церкви. мы знаем из истории, что не прийти тогда на службу было хуже, чем не прийти на партийное собрание при Сталине - мгновенный "расстрел" (поражение в правах, арест, штраф, никто не станет ничего покупать в твоей лавке, все соседи от тебя отвернутся как от прокажённого и т д., а дальше ещё и жестокое тюремное заключение и смертная казнь). Я имею в виду католичество. Сам же ла Вей считает такое отношение Церкви к своей пастве как раз духовной тьмой, а сатанистами считает людей другого толка (под кого как раз подпадает большинство священников того времени): прежде всего - это любовь к жизни, к хорошей еде, здоровью, отнюдь не страх и не постоянный невроз, не культ страданий и смерти во имя Христа, не отречение от Жизни, а принятие её. Именно такой тип человека в Средние Века и был сатанистом и большим оппонентом церкви, именно эти вещи своим критическим реализмом "вскрывали" Гойя или Леонардо да Винчи етс. И сегодня станисты образца ла вея отнюдь не служат каким-то непонятным силам инфернального зла, - а это успешные продюсеры, бизнесмены, гедонисты етс, кого мы видим, и у кого на первом месте стоит развитие жизни, эго, своих жизненных радостей здесь и сейчас, они не будут ничем поступаться ради своего эго, у них культ эго, одежды, машины, поездок, спорта, а остальные люди, если им помеха, то устраняются по мере необходимости. Вот определение классического сатаниста, данное в Библии Сатаны. Что мы видим в Нью Эйдж? Полный отказ от эго, полное предание себя Богу и Воле Божией, жертва собой ради любви к ближнему, построение иного общество, основанного не на эго, а на Вознесении над эго. 5 измерение у представителей Перехода и Эры Крайона - это стараться жить здесь и сейчас так, как если бы вы уже носили Воскресение во всех своих частях, во всей своей сути. Там много рассуждается о Благодати таким языком, который ведом только монахам, прожившим в пустыне по 50 лет. И этим занимаются молодые люди! Отсюда пошёл введённый Ли Кэрролом термин "индиго". Никакого эго, всё ради Вознесения и Христа, человек может отказаться на бытовом уровне от благ ради близких. Уж какой тут усмотрели "сатанизм" - мне точно не понятно. Монахи и монахини тоже считают, что эти люди правы, ичасто я слышала такую фразу: "Им бы жить у нас, в нашем монастыре". А получается, сейчас эти люди кристального сознания привели Христосознание в массы, откровения монахов стали доступны огромному числу молодых людей, и это вышло за стены монастырей

[Венцеслава]

Я даж не знаю, как вам объяснить, насколько неуместны здесь "давайте допустим" Все католики и все православные исповедуют Никео-Царьградский Символ Веры и, хотя есть различие в части восприятия Святого Духа, Христа то мы исповедуем абсолютно одинаково. Никакого особенного "протестантского символа веры" не существует в природе, потому что протестантизм - это не монолитное направление христианства, а несколько крупных конфессий, отнюдь не во всем согласных между собой + море разливаное псевдохристианских сект с протестантским уклоном. Тем не менее, все протестантантские деноминации, лежащие в русле собственно христианства, а не какой-нибудь секты или ереси - теисты и тринитарии, они ровно также исповедуют Христа вторым лицом триединого Бога, т.е. не имеют с католиками и православными каких-то радикальных различий в области христологии. Именно это - краеугольный камень христианства, позволяющий ему оставаться единой религией, не смотря на разброд и шатание в братии.

 

Так называемое же Христосознание не просто не разделяет этого ключевого, центрального для христианского мира догмата, но и при всем желании не может его разделить, поскольку стоит и прыгает даже не на теизме, а на пантеизме. И допускать, что оно имеет отношение к христианству - это все равно что допускать, повторюсь, что человек, завтракающий котлетками (не по слабости, а просто так, не видя в этом ничего плохого) - вегетарианец.

 

Поймите, совершенно неважно, куда и с каким энтузиазмом оно ведет, какие прекрасные люди его поддерживают и какие благие цели маячат впереди. Оно - не с Христом. Вернее - вроде как с Христом, но на деле с каким-то личным сортом Христа, удобным карманным учителем, с которого можно, ничтоже сумняшеся снять Божественность, и вложить ему в уста что угодно, выдавая это произвольное переписывание за "метафизическое толкование". Для биполярного мировоззрения же христианства вообще "с кем" намного важнее, чем "куда". Потому что, если идешь не с тем, с Кем надо, то как бы конечная точка маршрута заранее известна, через какие красивые места он не пролегал бы в процессе.

 

Насчет монахов и монахинь - не обольщайтесь. Если вы презентуете любому монаху не многословные рассказы о прекрасных людях и их прекрасных взглядах, а то, что эти прекрасные люди конкретно думают о Христе, ни один вменяемый монах не скажет вам, что они - христиане. Хотя, вполне возможно, пожалеет о том, что они, с таким-то потенциалом и жаждой добра, заблудились на своем духовном пути.

Изменено 12.05.2015 16:36 пользователем Венцеслава

[subic]

Я Казино Хорошего Настроения в Архиве не нахожу.

[поручик Киже]

Да. Как и договаривались.

[subic]

Нет, чтобы подсказать

[Венцеслава]

Просто оно еще не в архиве (да, Слава - балбеска)

[Psychedelicgirl]

Так называемое же Христосознание не просто не разделяет этого ключевого, центрального для христианского мира догмата, но и при всем желании не может его разделить, поскольку стоит и прыгает даже не на теизме, а на пантеизме. И допускать, что оно имеет отношение к христианству - это все равно что допускать, повторюсь, что человек, завтракающий котлетками (не по слабости, а просто так, не видя в этом ничего плохого) - вегетарианец.

 

Насколько я знаю, разделяет, но откуда у Вас информация, что не разделяет Символ Веры? из 2 сайтов?

 

А теперь я хочу задать вопрос по существу Венцеславе и другим христианам, потому что мне здесь не всё ясно.

В христианстве есть такое понятие "почитай отца и мать". Отсюда возникает много вопросов о путнице между смирением и саморазрушением, о чём я упоминала ранее в дискуссии. Возможно, вы мне это разъясните, потому что люди старшего поколения не могут, в них слишком много боли и опыта для. Вот текст из сообщества Крайона.

Основан он на известном характерном для их организаций постулате, который сейчас повторяется везде в сети (особенно на психологических сайтах): если не возлюбишь себя, то не сможешь возлюбить ближнего и никого. Часто этот постулат понимают как "сатанизм". Но люди из Христосознания доказывают, что сатанизм - это как раз нелюбовь к себе. Эгоизм и любовь к себе - совершенно разные вещи.

 

"Люби себя.

Не осуждaй себя. Тебя столько осуждaли, и ты принял все это осуждение. Теперь ты продолжaешь причинять себе вред. Никто не считaет себя достaточно достойным, никто не считaет себя крaсивым творением Богa; никто не думaет, что он вообще нужен. Все это ядовитые идеи, но тебя ими отрaвили. Ты всосaл яд с молоком мaтери - и тaким было все твое прошлое. Человечество жило под темным, темным облaком сaмоосуждения. Если ты осуждaешь себя, кaк ты можешь рaсти? Кaк ты можешь вообще стaть зрелым? И если ты осуждaешь себя, кaк ты можешь поклоняться существовaнию? Если ты не можешь поклоняться существовaнию внутри себя, то не сможешь поклоняться существовaнию и в других; это невозможно.

Ты можешь стaть чaстью целого, только глубоко увaжaя обитaющего в тебе Богa. Ты хозяин, Бог - твой гость. Любя себя, ты это узнaешь: Бог избрaл тебя своим проводником. Избрaв тебя своим проводником, он уже воздaл тебе увaжение, проявил любовь. Он создaл тебя не случaйно; он создaл тебя с определенным преднaзнaчением, с определенным потенциaлом, с определенной слaвой, которой ты должен достичь. Дa, Бог создaл человекa по собственному обрaзу. Человеку преднaчертaно стaть Богом. Покa человек не стaновится Богом, для него нет никaкой удовлетворенности, осуществленности".

Ошо " О любви"

 

И ещё - ченнелер Майк: из сообщества серферов Южного Гоа.

"...Только несколькими годами позже я понял, что трансформировать тьму мало, воскресить себя как Феникса – вот победа, но важно ещё и удержаться на гребне этой огромной Волны, уютно устроиться на нём, а не скакать, удерживая равновесие, как новичок. Вся наша жизнь это - это Океан, потому нас так и тянет в него. Важно находиться внутри Красоты, в Добре и Гармонии постоянно. А это, в первую очередь, удаётся только тем, кто воскрес окончательно, порвал внутри себя любое страдание "во имя Бога" и «ради Бога» (ведь "Бог - это Свет и нет в нём никакой тьмы" (от Иоанна) и Он не может желать наших страданий), отверг концепцию вины за грех и тем самым оправдание зла в своей жизни, нашёл мужество пользоваться своим собственным умом, а не виной, тем самым разорвав утончённейший, не видимый невооружённым глазом, контракт с сатаной и смертью. Часто эту прелесть, эту подмену и даёт нам религия, не спасая, а губя наши души... Но служить Богу сможет только тот, кто порвал со смертью в любых формах и вступил на путь Жизни во всех её проявлениях. Это сможет тот, кто нашёл мужество призвать Свет и всецело предаться добру, расторгнув брак неба и ада, расторгнуть контракт с сатаной, а именно не принимая больше страдание «как должное» и "во имя смирения" - от любимых, родителей, друзей, не принимая это как "смирение", чему учит нас Церковь. Это доступно тому, кто сумел увидеть эту подмену в глубинной работе со своей Душой и расторгнуть этот узел контракта с сатаной, ведь нельзя служить сатане, нельзя отдавать ему душу, ибо сказано на его просьбы «поклонись мне, падши»: «Одному Богу поклоняюсь и одному Ему служу», потому что «возлюбя» в страданиях, искуплениях и действиях других зло к себе, тем самым ты любишь сатану и играешь за его команду, ты тем самым и отдаешь ему в ад через признание «правоты зла» "во имя смирения ради Бога" - как раз ту самую часть Бога и часть своей души, да и этих людей, кого провоцируешь на насилие, губишь, потакая их злу внутри, – а как следствие грех и смерть - всем, без исключения!

 

Я смог понять, что это только «выплата долга» злу, а не смирение, – это служение злу и грех, и что у людей это проявляется в самобичевании «во имя Бога» в обсессивно-компульсивных расстройствах, в неврозах, психозах, наркомании и алкоголизме, в многочисленных теориях о «сжигании кармы», в «закрытиях гештальтов», приводящих к навязчивым идеям и синдрому «отложенной жизни», мне пришлось много сил потратить на то, чтобы отпустить себя к Иисусу, в мир настоящего Воскресения, Вознесения, Красоты и гармонии и не платить как раб больше дань Злу и Сатане в виде «заслуженных страданий». И я верю, что идёт к нам новое Христианство, Новое Христосознание, где основной постулат будет не в «закрытии кармы», не «в искуплении греха дозой страдания», не в разгоне тьмы, а в зажигании Света, в созидании и культивировании Добра, ведь только стоит зажечь свет в душе и все эти «контракты», «кармы», «необходимости терпеть страдания во имя Бога» расточатся как нечисть, ибо этот свет и есть Воскресение Бога: «Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его все ненавидящие Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй беси силою на тебе пропятого Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшего и поправшего силу дьяволю, и даровавшего нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякого супостата» …)"

 

То есть имхо нельзя быть соучастником Тьмы, страдая типа "во имя Бога", терпя зло "во имя смирения". Тонкая подмена и игра в свои ворота, - имеется в виду

 

Расскажите о том, как Вы понимаете Православие, что-то светлое и хорошее, а не как осуждаете других, не таких, как Вы....

 

Насчет монахов и монахинь - не обольщайтесь. Если вы презентуете любому монаху не многословные рассказы о прекрасных людях и их прекрасных взглядах, а то, что эти прекрасные люди конкретно думают о Христе, ни один вменяемый монах не скажет вам, что они - христиане. Хотя, вполне возможно, пожалеет о том, что они, с таким-то потенциалом и жаждой добра, заблудились на своем духовном пути.

 

Я "не обольщаюсь" . Искренне верующие среди них - с чистым сердцем отзываются на эти слова, например

 

Да, и Вы случайно не забыли про Великого Инквизитора у Достоевского? А то в Ваших словах уже что-то сквозит такое... "Ведь обличение - это не побивание камнями. Это проявление любви. А кто хочет возвращения Ветхого Завета, тот отвергает жертву Иисуса Христа".

Изменено 12.05.2015 19:15 пользователем Psychedelicgirl

[Psychedelicgirl]

Из сайта Евангелие.ру (отвечает священник)

 

Могу ли я например постится и посещать православный храм, одновременно с этим занимаясь йогой, или медитируя?

Йога и медитация - не обязательно атрибут кришнаизма. Эти практики известны и другим религиям. Например в католицизме есть различные виды медитации. Монахи-бенедиктинцы, живущие в Индии также занимаются йогой и медитацией.

 

Могу ли я носить на шее как свастику, так и распятье?

 

Ну это, очевидно, дело личного вкуса. Я например ношу католический крестик на цепочке из дерева туласи, которое считается у индуистов священным.

 

Могу ли я верить в рай, и одновременно с этим уповать на реинкарнацию?

Вопрос о реинкарнации много раз обсуждался в этом форуме. Относительно реинкарнации я придерживаюсь мнения отца Беды Гриффитса - он говорил, что мы не знаем, есть ли реинкарнация, и нам, как христианам это не важно. Важно то, что мы спасены силой Иисуса Христа и должны стремиться к тому недвойственному единству, которое есть у Отца и Сына и Святого Духа. Более консервативные христиане, очевидно, вам скажут, что реинкарнация - это ересь, хотя я не разделяю их точку зрения. Сами индусы, если Вы внимательно читали Гиту, также признают и Высшую Обитель Господа (Парамапада) и материальный Рай и Ад."

 

Позволяет ли христианство доверие к иным религиям (В моём случае к Кришнаизму)

 

Католическая Церковь учит нас относиться с уважением ко всем религиям, ибо в них присутствуют элементы откровения, semina Verbi, на которые опирается Святой Дух, действуя в этих религиях. Но это вовсе не значит, что все религии в равной степени истинны. Мы должны помнить, что принимая "всё, что истинно и свято" в нехристианских религиях (см. Nostra Aetate, 2), мы знаем, что вся полнота Откровения содержится в Иисусе Христе, который есть Путь, Истина и Жизнь.

 

Так обстоят дела... (Кстати, до 13 века Церковь принимала реинкарнацию)

 

http://www.evangelie.ru/forum/t19933.html

 

как минимум, из всего, что я знаю о религии Крайона, и Католическая Церковь учит нас относиться с уважением ко всем религиям, ибо в них присутствуют элементы откровения, semina Verbi, на которые опирается Святой Дух, то уж semina Verbi в этой религии точно есть, а сатанизма ноль. Наверное, её можно отнести к протестантизму, если Вы говорите, что оно и так размыто?

 

PS

 

Коворкинг как часть постиндустриальной парадигмы завтрашнего мира:

 

http://habrahabr.ru/company/sloboda/blog/232205/

Для Вас будет имхо интересна эта идея:

http://vk.com/domgnomaclub

http://www.officemagazine.ru/articles/623/8889/?sphrase_id=592590

http://rezult.livejournal.com/27163.html

http://realty.rbc.ru/articles/06/11/2014/562949992873189.shtml

http://geektimes.ru/post/137698/

 

Ну и так далее

 

http://geektimes.ru/post/246278/

 

Пример ньюурбанистики для практического применения:

 

http://geektimes.ru/post/246278/

 

Корпорация Apple заявила о намерении построить два дата-центра в Европе. Оба дата-центра будут работать исключительно на «зеленой» энергии, поддерживать они будут работу таких сервисов, как iTunes, iMessages, Siri для европейских пользователей. Один из дата-центров построят на западе Ирландии, другой — в центральной Дании. Открытие ДЦ ожидается к 2017 году.

 

По словам Тима Кука, главы Apple, пока что этот проект является наиболее крупным из всех европейских проектов компании. При этом ожидается создание сотен новых рабочих мест и введение в работу одного из наиболее инновационных типов «зеленого» дизайна для дата-центров.

 

Кроме того, создание дата-центров для европейских клиентов означает более эффективную работу с пользовательскими данными европейских клиентов, включая защиту таких данных. Высокопоставленные чиновники Еврокомиссии считают, что Европа стала новым центром доверия для данных пользователей (здесь имеется в виду, что NSA и правительственные структуры США не имеют доступа к европейским ДЦ).

 

Площадь каждого дата-центра составит 166 тысяч квадратных метров. В Ирландии вместе с дата-центром построят образовательный центр на лоне природы, плюс разного рода интересности для школьников. В Дании тепло, генерируемое серверами, будет использоваться для обогрева местных домохозяйств.

 

Что касается экономического вклада, он тоже достаточно велик. По словам Тима Кука, сейчас в Apple работает 18300 европейцев из 19 европейских стран. Сейчас будет добавлено еще 2 тысячи рабочих мест. В 2014 году компания потратила в Европе около 7,8 миллиардов евро.

Изменено 12.05.2015 20:13 пользователем Psychedelicgirl

[Венцеслава]

Psychedelicgirl, в этом месте мой шеф сказал бы "вы ввергаете меня в грех уныния"

 

Я знаю, что ваше христосознание не разделяет Символ Веры, потому что прочла соответствующую главу "Последних времен", где Крайон прямо вещает о Христе. Из нее прямо же следует, что это существо стоит на позициях пантеизма, что никакого Бога-Троицы в его представлении нет, что его личный сорт Христа не наделен божественным статусом, т.е. как бы не тождествен тому Христу, в которого мы все (включая всех нормальных протестантов, не считая еретиков и сектантов) верим. Откуда вытекает единственный возможный логичный вывод - это НЕ ХРИСТИАНСТВО. Ни в какой его форме.

 

Собственно я не понимаю, с чего вы взяли, что я осуждаю чье-то учение Как бы сразу сказала, что у нас нет никаких доказательств, что верна именно христианская картина мира, а не буддийская, иудаистская, мусульманская, языческая. Поэтому относиться к другим религиям без осуждения - это нормально: потом все узнаем, а здесь нам делить нечего. Большинство моих близких друзей - вообще атеисты, и это никак не мешает Я осуждаю только и исключительно попытку впихнуть в христианство то, что им не является. Зачем? Ну, есть у вас свое представление о том, что есть благо и истина. Отлично! Реализуйте его на здоровье. Только ни Христос, ни христианство тут не при чем. Не надо на нас паразитировать в конце-то концов

Кстати, до 13 века Церковь принимала реинкарнацию

Кстати, это полная ерунда Ориген за подобные мысли был анафематствован уже в 543. И нет ни одного христианского источника, который бы дал нам информацию о том, что до Оригена кто бы то ни было исповедовал реинкарнацию внутри Церкви. Гностики - те да. Но они не были христианами.

[Movie addict]

Из сайта Евангелие.ру (отвечает священник)

Я не читала, конечно, всех его постов, но с чего вы взяли, что этот человек - священник? У него ж там в графе "вероисповедание" прямым текстом написано "Path are Many".

Католическая Церковь учит нас относиться с уважением ко всем религиям, ибо в них присутствуют элементы откровения, semina Verbi, на которые опирается Святой Дух, действуя в этих религиях.

Так я абсолютно солидарна с данным тезисом и отношусь с большим уважением ко всем религиям (религиям, Карл!))

Просто н-р буддизм - детище чуть менее древней, мамонты, цивилизации, корреспондирующей с нашей примерно как молоко и селедка и перпендикулярной ей буквально во всем. Это совсем другой регистр мысли. Посему западные гуры, проведшие пару лет в западных же буддийских монастырях (как ваш Ли Кэррол) и на том основании что-то там постигшие, чтобы выдергивать из разных учений отдельные постулаты (которые им нравятся) и давать советы, вызывают некоторый скепсис.

 

Вопрос про здоровость такого явления, как голоса в голове, кстати, был не праздным. -)

Лучший коммент на странице - "Сравните Бхагаватгиту и Евангелие и подумайте с какой стати Бог стал бы учить человечество по несовместимым "учебникам". Истина то одна и не может иметь в себе противоречий, или Вы полагаете что у Бога шизофрения."

Так обстоят дела... (Кстати, до 13 века Церковь принимала реинкарнацию)

Еще в 543 году (это никак не 13 век!) на Константинопольском соборе были осуждены идеи учении Оригена, в числе которых была идея предсуществования души - это даже не сама реинкарнация, собсно лишь предположение, что души могли существовать до рождения. Реинкарнации сроду не было в христианстве. Священник церкви множественного пути что-то попутал.

[Венцеслава]

Вообще исчерпывающая книга на эту тему - "Сатанизм для интеллигенции". Главное, не смущаться названием, это очень подробное внятное и авторитетное научное исследование, затрагивающее широкий спектр вопросов гностико-христианской полемики. Правда, направлено оно против Блаватцкой и Рерихов, но фактически это тот же самый комплекс идей: реинкарнация, пантеизм, медитация, рай на земле и проч.

[Movie addict]

Давайте сделаем допущение о том, что Христосознание (раз уж оно себя таким называет) признаёт Символ Веры. Ну хотя бы протестанский. Я считаю, что между христианством и сатанизмом середины нет - тут как раз и должно быть чёрно-белое мышление, в чём меня упрекала Movie Addict. Или ты служишь Богу или Сатане.

Психоделик, увы, из вас не получится буддиста.

Давайте возьмём его классическое определение из Библии Сатаны Антона ла Вея - вкратце там он пишет, что все страшилки о черных мессах созданы католическими священниками. Был в Ватикане некий отдел пиара, где определённые монахи были вынуждены в качестве или епитимьи, или у них должность в силу судьбы такая сложилась, описывать несуществующие черные мессы для того, чтобы люди скорее бежали крестить младенцев и вообще боялись отпасть из лона церкви.

Я не знаю почему у Вас Ла Вей не закончивший даже средней школы считается авторитетным источником, но об истории ересей и оккультизма в Эуропе есть туча тщательных исторических исследований, чтобы не писать чо "это отдел черного пиара в Ватикане все удумал, чтобы люди усердней крестились"

[Венцеслава]

Ой, не надо спорить Щас же увязнем в частностях, многословных ответах на частности и еще более многословных возражениях на ответы на частности, и никакой реакции кроме "это нетерпимость!" не будет.

[Psychedelicgirl]

Отлично! Реализуйте его на здоровье. Только ни Христос, ни христианство тут не при чем. Не надо на нас паразитировать в конце-то концов

 

Про Оригена позже. А почему ко мне обращение: "Реализуйте его на здоровье"? А Movie Addict пишет: "Ваш Ли Кэррол"? Почему они мои? Я разве говорила, что исповедую их веру? С чего вы с Movie Addict это взяли? Я просто излагаю их учение, но не исповедую его. Излагаю справедливости ради. . С таким же успехом Вы обе можете его излагать.

 

Без гнева и пристрастия

Sine ira et studio

 

Так... Ну вот, что я нашла в защиту оболганных, униженных и оскорблённых тенденциозностью...

 

http://zov-duha.ru/put-k-sebe/khristosoznanie.html

 

Христосознание. Что это такое?

 

Это сознание, способное видеть суть событий, видеть причины и следствия тех или иных событий, видеть истинное, а не наносное. Это сознание, способное пропускать через себя истину и передавать ее другим. Это сознание, способное быть источником света для других. Это зерно Духа. Это частица Божественного Разума, способное видеть сквозь призму времен. Это сама суть Божественного Разума, Божественного Сознания.

 

Как докопаться до этой сути, заложенной изначально в каждом из нас? Как найти кратчайший путь?

 

Это, прежде всего, огромное ваше желание идти путем самопознания, самосовершенствования, ибо никто не сделает этого за вас. Остальное – в помощь. Вы и только вы. Только вы сами сможете заглянуть в душу свою. Только вы сами можете попасть в самые затаенные уголки души своей, вычищая и высвечивая все, что лежит там, все, что спрятано в лабиринтах ума вашего.

 

К чему все это?

 

Очистите души свои. Уберите все наносное. Узнайте, что мешает вам двигаться вперед. Самое интересное, что вы все это знаете. Это ваши привычки, стереотипы поведения и мышления, ваша мотивация поступков.

 

Почему мы всегда поступаем одинаково в различных ситуациях?

 

Да потому, что созданный когда-то вами алгоритм действий жив. Срабатывает привычная схема действий. И если даже вы пытаетесь декларировать «новое поведение», вы по-прежнему скатываетесь на прежние рельсы. Так удобнее, так привычнее. И это «скатывание» происходит мгновенно, быстрее, чем даже вы успеваете подумать, осознать.

 

Что за этим стоит?

 

По большому счету, это ваше нежелание менять свою суть – наносную, внешнюю, ничего общего не имеющую с вашей истиной сутью. Задача сегодняшнего дня – докопаться до вашей единственно верной и истинной сути – сути Божественного происхождения, ничего общего не имеющей с вашим представлением о себе.

 

Что необходимо сделать?

 

Проанализировать, почему вы всегда поступаете так, а не иначе, что за этим стоит:

 

Почему ваша реакция на те, или иные события, высказывания, всегда предсказуема?

Почему, всегда идет сначала отторжение, неприятие информации (эмоциональное, словесное), если оно задевает в первую очередь вас самих?

Почему вы сначала «вспыхиваете» (реакция на сказанное), а только потом начинается осознанный анализ всего сказанного вам, независимо от того, кто сказал вам это – Учитель или вы сами друг другу.

Почему вы не доверяете друг другу?

Почему ваша открытость только внешняя? А внутренне вы порой закрыты ото всех, и даже от себя самих?

Разберитесь. И, прежде всего, каждый с самим собой. Пусть каждый задаст себе вопрос: «А смогу ли я и дальше идти?» Простое декларирование – хочу, могу, готов, - это всего лишь заявка. Вопрос – в готовности каждого из вас менять себя, убрав амбиции, самость, привычки и реакцию ума на происходящие события не только на уровне внешнего поведения, но и эмоционального реагирования, прежде всего. О необходимости ухода от эмоциональных всплесков мы не раз уже говорили вам.

 

Определитесь. А определившись, идите вперед по пути самосовершенствования, очищения себя от всякой скверны, по пути воссоединения с самим собой, с тем, что изначально заложено в вас самих. Идите, творите, дерзайте, будьте. Будьте и пребудьте во всей красе Божественного творения.

 

Я есмь то, что Я есмь.

 

Я и Свет неотделимы.

 

Я – частица Бога.

 

Я в Боге, и Бог во мне.

 

Мы едины и неразделимы.

 

http://altai.cco-cccp.ru/d1-85-d1-80-d0-b8-d1-81-d1-82-d0-be-d1-81-d0-be-d0-b7-d0-bd-d0-b0-d0-bd-d0-b8-d0-b5-d0-b8-d1-85-d1-80-d0-b8-d1-81-d1-82-d0-be-d0-b1-d1-8b-d1-82-d0-b8-d0-b5/

 

Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа (Диктовка от 09.07.08)

15. Вы, как Я уже говорил, есть Пятая раса, сформировавшая свои приоритеты в стремлении к Богу, которая выработала свою идеологию в Эпоху Рыб, на основе ХристоСознания, Сына Божьего, принёсшего Слова о возможности установления через Любовь Царствия Божьего на Земле!

ХристоСознание человека будущего (Диктовка от 16.08.10)

13. Если вы хотите остаться на Планете, которая очень скоро претерпит кардиналь-ные изменения (и, поверьте Мне, только в лучшую сторону), то вам всё равно при-дётся пройти трудный путь ОЧИЩЕНИЯ через ПОКАЯНИЕ, как индивидуальное, так и КОЛЛЕКТИВНОЕ, и, конечно же, через ПРЕОБРАЖЕНИЕ собственного Со-Знания до уровня ХристоСознания!

14. Вы должны наконец понять, что Преображение Божественного Пространства коснётся не только ландшафта Планеты Земля, но, что самое главное, оно коснётся и вашего Со-Знания! Ваше Со-Знание также претерпит (правда, не у всех вас) кардинальные изменения и должно подняться до высот ХристоСознания, а это значит, что уровень Со-Знания людей Шестой расы становится сопоставимым с уровнем Со-Знания Вознесённых Владык!

22. Я так говорю применительно к уровню вашего настоящего Со-Знания и хочу предупредить вас о том, что изменение вашего Со-Знания до уровня ХристоСознания приведёт к тому, что с изменением Пространства изменяется и человеческое восприятие этого обновлённого Пространства!

25. При ДУХОВНОМ ЕДИНЕНИИ вам откроется, что нет предела СОВЕРШЕНСТВУ, но СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ ВНУТРЕННЕГО ВЫСШЕГО “Я” остаётся всё же главной задачей и целью вечной жизни для любого человека, даже поднявшегося до высот ХристоСознания!

Экзамен на Духовное Единение (Диктовка от 28.08.10)

16. Вы начинаете формировать в себе ХРИСТОСОЗНАНИЕ, ибо ХРИСТОСОЗНАНИЕ есть уже Со-Знание СОТВОРЦА, есть ВЕЛИКОЕ ДУХОВНОЕ ЕДИНЕНИЕ, создающее предпосылки (возможности) для ТВОРЕНИЯ НОВОГО Пространства, поэтому ваш КОЛЛЕКТИВНЫЙ ПОСЫЛ создал условия для формирования КОЛЛЕКТИВНОГО ХРИСТОСОЗНАНИЯ!

17. А это уже настоящее ЧУДО БОГОЯВЛЕНИЯ, ибо ХРИСТОСОЗНАНИЕ отдельной человеческой Сущности – это одно, но достижение уровня ХРИСТОСОЗНАНИЯ целым Народом – это уже нечто другое, выходящее за рамки Проявленно-го плана! Это и есть формирование Со-Знания Шестой расы!

Первый Шаг сделан! (Диктовка от 03.09.10)

2. Вы должны постепенно пройти все этапы Духовного ВОЗВЫШЕНИЯ, ведь ожи-даемое очень скоро достижение вами уровня ХРИСТОСОЗНАНИЯ – совсем не предел процесса СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ, и вам предстоит пройти тот путь, который прошёл Я, ваш Создатель!

Безличностное Целое (Диктовка от 15.11.10)

12. Вы помните (а Я вам это уже объяснял и не один раз), что Право свободной воли вы получили не только для того, чтобы творить самих себя (свои судьбы), но и для того, чтобы ТВОРИТЬ новое Божественное Пространство, в котором главной Творящей силой может быть только ЕДИНОЕ КОЛЛЕКТИВНОЕ ПЕРВОСОЗНАНИЕ, а значит, Высшая ПЕРВОЛЮБОВЬ, уничижающая в вас внутреннюю ДУАЛЬНОСТЬ и превращающая вас в ЕДИНОЕ БЕЗЛИЧНОСТНОЕ ЦЕЛОЕ!

25. Самостоятельное объединение людей в БЕЗЛИЧНОСТНОЕ ЦЕЛОЕ есть цель Вселенской Программы Преображения Пространства и есть Великая цель проявления человека, ради достижения которой и стоит жить!

Вы – Боги, творящие Новое Пространство (Диктовка от 23.11.10)

3. Пусть пока ещё медленно, но стабильно люди начинают менять свой собственный взгляд на Пространство, а это значит, что они начинают видеть Мир и себя уже в ИЗМЕНЁННОМ Пространстве, что и является предтечей формирования ИЗМЕ-НЁННОГО Со-Знания человека, уже способного подняться до высот БЕЗЛИЧНОСТНОГО ЦЕЛОГО!

4. Я хочу обратить ваше внимание на эти слова, ибо словосочетание “безличностное Целое” вовсе не подразумевает подавление индивидуальных (личностных) аспектов ваших Душ, как показалось некоторым из вас!

5. Как раз наоборот – оно указывает на то, что, при бесконечном многообразии про-явлений Творца, вы подтверждаете не только возможность формирования КОЛ-ЛЕКТИВНОГО СОЗНАНИЯ при Едином Духовном Порыве, но и, что самое глав-ное, подтверждаете собой сложную и многоуровневую структуру Мироздания!

19. Люди ВЕРЫ уже прошли путь СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ себя (как частиц) до уровня Целого, и кто-то из них уже достиг уровня ХРИСТОСОЗНАНИЯ; но, к сожалению, многие из людей ещё не смогли сделать этот исторический шаг к СОВЕРШЕНСТВУ, этот свободный выбор свободного человека!

Мыслеобразы человека ВЕРЫ (Диктовка от 09.12.10)

16. Вы можете вспомнить всё, и это воспоминание поможет вам подняться в своём САМОсовершенствовании до высот СоТворца и КОЛЛЕКТИВНО, а значит, на уровне ХРИСТОСОЗНАНИЯ увидеть НАЧАЛО НАЧАЛ, от которого вы ушли и к которому вы должны вернуться!

Этапы формирования КОЛЛЕКТИВНОГО ПЕРВОСОЗНАНИЯ (Диктовка от 21.12.10)

10. Я надеюсь, вы помните о том, что Пространство Высшего Разума – не застывшая энергия, а вечно совершенствующееся Универсальное Пространство, в котором ка-ждый из уровней стремится к Высотам Абсолюта и является образцом совершенства для предшествующего уровня Пространства Разума!

11. Сейчас вы все вместе готовитесь к переходу на более высокий уровень вибрации! То, что вас ожидает, есть уровень ХРИСТОСОЗНАНИЯ, достичь которого без окончания Школы Знаний просто невозможно!

13. Я вас предупреждал (и, надеюсь, для вас день ото дня становится яснее), что на вас “свалились” две очень сложные задачи, без которых уже никак не обойтись: это, прежде всего, личное САМОсовершенствование и формирование КОЛЛЕКТИВНОГО ПЕРВОСОЗНАНИЯ, или достижение уровня Творящего НАЧАЛА НАЧАЛ!

Школа Мудрости (Диктовка от 05.05.11)

16. Это очень высокое достижение, и оно под силу только тому Народу, который смог успешно пройти Школу Мудрости, выдержать с честью все испытания войнами, революциями и перестройками и взойти на Голгофу очистившимся до чистоты ХристоСознания!

17. Должен вам сказать, что самоотречение и стяжание истинной Веры было уделом только Богом избранных людей, посвятивших свою жизнь (своё очередное проявле-ние) послушанию и добровольному уходу от мирской жизни; и это есть ПОДВИГ Веры, совершённый ради постижения Мудрости СоТворца!

18. И вот сейчас, когда только Первосознание Духовно Единого Народа может спасти человечество от неминуемой гибели, необходимо РЕШЕНИЕ или ВЫБОР целого Народа, необходим, в конечном счёте, его ДУХОВНЫЙ ПОДВИГ, ибо только Божественный Эгрегор чистого Со-Знания (ХристоСознания) может вывести чело-вечество из Духовного тупика!

Самоорганизация (Диктовка от 22.11.11)

17. Люди должны понимать, что с каждым словом, проходящим через их Со-Знание, они сами поднимаются на новые высоты собственного Со-Знания! За все эти годы диктовок, или передачи Посланий, за все эти годы постижения их смысла люди поднялись (каждый по-своему и сугубо индивидуально) до высот ХРИСТОСОЗНАНИЯ, что, в свою очередь, способствовало и Моему СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ!

Последняя ГОЛГОФА России (Диктовка от 13.02.12)

12. Народ этой страны, несущий в себе ГЕН древних АРИЕВ, поверьте Мне, заслужил право СОТВОРИТЬ ЧУДО Богоявления и, Духовно очистившись, пройдя по-следнюю ГОЛГОФУ XXI века, подняться до уровня ХРИСТОСОЗНАНИЯ!

 

А также:

 

http://христосознание.рф

 

Что такое Христосознание? Коротко можно ответить так, что это Вселенский Христос, Единородный Сын Божий, который не имеет индивидаульности, но может быть проявлен в каждом из нас через наше Святое Я Христа. И цель нашего духовного восхождения состоит в том, чтобы наше Святое Я Христа объединилось с нашей душой и стало нашим Наставником и истинным руководителем всех наших чувств, нашего мировоззрения, наших действий и поступков. Это можно назвать облачением в Разум Христа, в Христосознание. Только через Разум Христа мы можем увидеть и почувствовать наше Высшее Духовное Я, наше Я ЕСМЬ Присутствие – частичку Бога в нас, и через него ощутить наше Единство с Творцом, ощутить свою целостность.

Мы живем сейчас на грани эпох, заканчивается эпоха Рыб и скоро вступит в свои права эпоха Водолея, которая будет отличаться более высоким состоянием сознания, более высокими вибрациями. Для того чтобы безболезненно перейти в эту Эпоху – пройти Квантовый Переход, нам необходимо повышать свое сознание, осознать себя духовным существом, осознать и почувствовать свое Единство с Богом, с нашим Отцом Небесным. Тогда новые высокочастотные энергии смогут свободно проходить в нашу материальную вселенную и постепенно смягчить и изменить наше осознание самих себя, а также смягчить материю. И не будет природных катаклизмов и катастроф. Планета Земля сможет перейти в более высокочастотное четвертое, а затем в пятое измерение без природных и социальных катаклизмов.

Истинная цель прихода Иисуса Христа как раз и состояла в том, чтобы показать пример Единения со своим Я ЕСМЬ Присутствием и через Него с Творцом. Иисус являлся воплощением Единородного Сына – Христа-Разума и примером постоянного Единства с ним.

Не человек Иисус был Единородным Сыном Божиим, а Христос в нем был Единородным Сыном Отца.

 

ну и так далее - из сказанного этими духовными людьми явствует, что они христиане, мистического толка! Эзотерическое христианство.

 

А это может быть нелишним:

 

http://svetlyi-mir.com/forum/meditatsii-i-tehniki-pomogayuschie-duhovomu-razvitiyu/topic-2086.html

[Psychedelicgirl]

Психоделик, увы, из вас не получится буддиста. Я не знаю почему у Вас Ла Вей не закончивший даже средней школы считается авторитетным источником, но об истории ересей и оккультизма в Эуропе есть туча тщательных исторических исследований, чтобы не писать чо "это отдел черного пиара в Ватикане все удумал, чтобы люди усердней крестились"

 

Но хоть один раз признали неправоту! ))

 

Насчет Ла Вея, я ведь сейчас тоже найду ))

 

Вот, отсюда следует, что Ла Вей был не глупым, а очень успешным человеком:

 

"Предисловие. Бертон Вулф

(Автор книг: «Хиппи», "Гитлер и нацисты", "Дьявол и доктор Ноксин", "Переполненная камера смертников" и "Мститель Дьявола: Биография Антона Шандора ЛаВея")

 

Однажды зимним вечером 1967 года я ехал через весь Сан-Франциско, чтобы услышать лекцию Антона Шандора ЛаВея на открытом собрании Лиги Сексуальных Свобод. Я был заинтригован газетными статьями, называвшими его не иначе как "Черным Папой" Сатанинской Церкви, в которой крещение, венчание и похороны посвящены Дьяволу. Я был свободным журналистом и почувствовал, что ЛаВей и его язычники могут стать темой для неплохой статьи; по выражению редакторов, Дьявол "давал тираж".

 

К этой относительно старой истории ЛаВей и его организация современных фаустианцев дописали две совершенно новые главы. Во-первых, в отличие от традиционного Сатанинского сборища из колдовского фольклора, они богохульно представили себя в качестве Церкви, термина, применимого ранее лишь к ветвям христианства. Во-вторых, они вышли из подполья, занявшись практикованием черной магии в открытую.

 

(Для Movie Addict кусок - как настоящие сатанисты презирают тех, кого я цитировала выше): Все оккультисты, с которыми мне до этих пор доводилось встречаться, или о которых мне доводилось слышать, были белосветниками: мнимые ясновидцы, прорицатели и ведьмы, со своими якобы мистическими способностями, берущими начало в бого-ориентированном спиритуализме. ЛаВей, который, как казалось, насмехался над ними, если не сказать плевал с презрением, проступал между строк газетных историй настоящим черным магом, что основал свое искусство на темной стороне природы и плотской стороне человеческой жизни. Казалось, что в его «церкви» не было ничего духовного.

 

Как только я услышал речь ЛаВея, я понял, что между ним и оккультным бизнесом нет ничего общего. Его нельзя было даже назвать метафизиком. Жестокие откровения в его устах были прагматичными, релятивистскими, и, более того, рациональными. С уверенностью можно добавить — они были неортодоксальными; они были ударом по общепризнанным духовным отправлениям, по подавлению плотской природы человека, по притворномублагочестию бытия, основанному на материальных принципах вроде "человек человеку — волк". Его речь была полна сардонических усмешек над человеческим недомыслием, но, что самое главное, — она была логичной. ЛаВей предлагал своей аудиенции не шарлатанскую магию. Это была философия здравого смысла, основанная на жизненных реалиях. После того, как я убедился в искренности ЛаВея, мне осталось убедить его в моих намерениях провести серьезное исследование, а не добавлять свою лепту в ворох статей, описывающих Церковь Сатаны как новое шоу уродов. Я учился Сатанизму, обсуждал его историю и логическое обоснование вместе с ЛаВеем, присутствовал на полночных ритуалах в знаменитом викторианском особняке, бывшем тогда штаб-квартирой Церкви Сатаны. Затем я написал серьезную статью, но обнаружил, что она была вовсе не тем, что желали видеть на своих страницах «респектабельные» журналы. Наконец, нашлось одно издание из разряда «клубнички» или «мужских» — Knight (Рыцарь), которое в сентябре 68-го года опубликовало первую законченную статью о Церкви Сатаны, ЛаВее и его синтезе старинных легенд о Дьяволе и фольклора черной магии в современную философию и практику Сатанизма, которую все последователи и имитаторы используют теперь в качестве модели, руководства и даже Библии. Моя статья была лишь началом, а не концом (как это часто случалось с другими объектами моего внимания) продолжительных и близких отношений с ЛаВеем. Их плодом стала написанная мною биография ЛаВея "Мститель Дьявола", вышедшая в издательстве «Пирамида» в 1974 году. После опубликования этой книги я стал сначала официальным членом, а затем и жрецом Церкви Сатаны; титул этот я гордо ношу наряду со многими известными личностями. Заполуночные философские дискуссии, которые я начал вести с ЛаВеем в 67-м году, продолжаются и сегодня, десятилетие спустя, в странном кабаре, населенном сюрреалистическими гуманоидами, сотворенными ЛаВеем; встречи наши сопровождаются то остроумной ведьмочкой, то музыкой в собственном исполнении: ЛаВей — на органе, я — на ударных.

Вся предшествующая жизнь ЛаВея, казалось, готовила его к нынешней роли. Среди его прародителей были грузины, румыны и альзасцы, включая бабушку цыганских кровей, которая поведала ему легенды о вампирах и колдунах из своей родной Трансильвании. С пяти лет юный ЛаВей зачитывался такими журналами, как Weird Tales (Таинственные истории) и такими книгами, как «Франкенштейн» Мэри Шелли и «Дракула» Брэма Стокера. Несмотря на то, что Антон отличался от других детей, они всегда выбирали его лидером на маршах и маневрах, играя в войну. В 1942 году, когда ЛаВею было 12 лет, его увлечение оловянными солдатиками переросло в интерес ко Второй Мировой войне. Он с головой ушел в военные пособия и обнаружил, что армейское снаряжение и боеприпасы могут быть куплены с такой же легкостью, как и товары в супермаркете, и затем использованы для порабощения наций. Уже тогда в его голове начала формироваться идея о том, что в противоположность утверждениям христианской библии Земля будет унаследована не слабыми, а сильными.

Ко времени окончания школы ЛаВей сделался странным вундеркиндом. Он посвятил свободное от школьных занятий время серьезному изучению музыки, метафизики и секретов оккультизма. В 15 лет он был вторым гобоистом Большом Симфоническом оркестра Сан-Франциско. Из-за наскучившей ему школьной программы ЛаВей оставил учебу в выпускном классе, покинул дом и присоединился к цирку Клайда Битти в качестве рабочего по клеткам. В его обязанности входило поить и кормить львов и тигров. Дрессировщик Битти заметил, что ЛаВей не чувствует страха, работая с большими кошками, и сделал его своим помощником.

С детства охваченный страстью к искусствам и культуре, ЛаВей не был удовлетворен возбуждением от укрощения обитателей джунглей и работе с ними на арене В возрасте 10 лет он сам на слух научился играть на пианино. Это умение пригодилось ему, когда штатный цирковой музыкант перед выступлением напился в стельку, ЛаВей вызвался заменить его, уверенный в том, что сможет освоить незнакомую органную клавиатуру в достаточной степени, чтобы исполнить фоновую музыку. Однако, оказалось, что он знает больше мелодий и играет лучше основного органиста, поэтому Битти, рассчитавшись с пьяницей, посадил за инструмент ЛаВея. Он аккомпанировал многим известным цирковым артистам того времени: Хьюго Заккини при исполнении его номера Человек-ядро, акробатам на проволоке Уоллендас, Когда ЛаВею исполнилось 18 лет, он оставил цирк и присоединился к карнавалу. Там он стал ассистентом фокусника, выучился гипнозу и больше времени стал посвящать изучению оккульта. (Где он малообразованный?, Movie Addict) Складывалась любопытная комбинация. С одной стороны, он работал в атмосфере самой что ни на есть плотской жизни: чувственная музыка, запах опилок и диких зверей, номера, в которых малейшая задержка могла привести к гибели, выступления, требовавшие молодости и силы, выбрасывавшие состарившихся как прошлогоднюю одежду; мир физического возбуждения и волшебной притягательности, С другой стороны, работа с магией темной стороны человеческого мозга.

Вероятно, именно эта странная смесь и пробудила в нем иную точку зрения на человеческую природу. "Субботним вечером", — вспоминал ЛаВей в одном из наших долгих разговоров, — "я видел мужчин, пожирающих взглядами полуголых танцовщиц на карнавале, а в воскресенье утром, когда я играл на органе у палаточных евангелистов на другом конце карнавала, я видел на скамейках тех же самых мужчин с женами и детьми, и эти мужчины просили бога простить их и очистить от плотских желаний. А в следующий субботний вечер они снова были на карнавале иди в другом месте, потворствуя своим желаниям. Уже тогда я знал, что христианская церковь процветала на лицемерии, а человеческая природа находила выход несмотря на все ухищрения, при помощи которой белосветные религии ее выжигали и вычищали".

Уже тогда, еще сам того не осознавая, ЛаВей был на пути кристаллизации религии, послужившей антитезой христианскому и иудаистскому наследию. Это была древняя религия, древнее христианства и иудаизма. Но она еще никогда доселе не была определена и облечена в ритуальную форму. Эта задача и должна была стать ролью ЛаВея в цивилизации ХХ-го века.

После того, как в 1951-м году ЛаВей женился в возрасте 21-го года, он покинул волшебный мир карнавала, чтобы посвятить себя занятию, более подходящему для обустройства крыши над головой. Он поступил на факультет криминологии Городского Колледжа Сан-Франциско. Затем он получил свою первую конформистскую работу — место фотографа в Департаменте Полиции Сан-Франциско. Как выяснилось позже, эта работа дала ему столько же, сколько и другие, в развитии идеи Сатанизма как образа жизни.

"Я увидел самую кровавую и мрачную сторону человеческой природы", — вспоминал ЛаВей в одной нз бесед, — "людей, застреленных психами, зарезанных своими друзьями, детей, размазанных по сточным канавам водителями, скрывшимися с места происшествия. Это было отвратительно и гнетуще, Я спрашивал себя: "Где же Бог?" Я начал ненавидеть ханжеское отношение к насилию со стороны людей, повторявших: на то воля божья". ЛаВей покинул эту работу с чувством отвращения и три года спустя снова стал играть на органе, чтобы заработать на жизнь, на сей раз в ночных клубах и театрах, параллельно продолжая изучение предмета страсти всей своей жизни — черных искусств. Раз в неделю он читал лекции на мистические темы: привидения, экстрасенсорика, сны, вампиры, оборотни, гадание, церемониальная магия и т,д. Эти лекции привлекали множество людей, которые были или стали впоследствии известны в кругах искусства, науки и бизнеса. Постепенно из этой группы образовался "Магический Круг".

Главной целью Круга стали встречи для исполнения магических ритуалов, раскопанных или изобретенных ЛаВеем. Он накопил целую библиотеку на тему Черной Мессы и других знаменитых церемоний, совершавшихся такими группами, как тамплиеры во Франции XIV-го века, Клуб Адского Огня и Золотой Рассвет в Англии XVIII-го и ХIХ-го веков соответственно. Задачей этих тайных орденов стало богохульство, высмеивание христианской церкви и обращение к Дьяволу как антропоморфному божеству, противоположному богу. С точки зрения ЛаВея Дьявол был вовсе не таким. Он, по его мнению, представлял темную, скрытую силу природы, ответственную за свершение дел земных, которой ни наука, ни религия не дала никакого объяснения. Сатана ЛаВея является "духом прогресса, вдохновителем всех великих движений, причастным к развитию цивилизации и прогрессу человечества. Он — дух восстания, ведущего к свободе, воплощение всех освобождающих ересей"

В последнюю ночь апреля 1966-го года, — Вальпургиеву ночь, самого важного праздника магии и колдовства, ЛаВей в соответствии с магической традицией ритуально обрил голову и объявил о создании Церкви Сатаны. Для того, чтобы все признавали в нем священника, он начал носить клерикальный воротничок. Но, побритая на манер Чингисхана голова, мефистофелевская бородка и узкие глаза придавали ему демонический вид, необходимый для сана верховного жреца церкви Дьявола на земле.

"С одной стороны", — объяснял свои намерения ЛаВей, — "назвав эту затею церковью, я получил возможность следовать магической формуле успеха, состоящей из одной части надругательства и девяти частей социальной респектабельности. Но главной целью было собрать единомышленников для использования общей энергии в призыве темной природной силы, зовущейся Сатаной".

Как отмечал ЛаВей, другие церкви базировали свое учение на поклонении духу и отрицании плоти и интеллекта. Он же осознал необходимость церкви, которая снова возвела бы разум человеческий и его плотские желания в ранг объектов поклонения. Рациональный интерес к себе должен поощряться и здоровое эго должно побеждать. Он осознал, что старая концепция Черной Мессы, заключавшаяся в сатире на христианское богослужение уже отжила свое и стала, по словам ЛаВея, "понуканием дохлой лошади". Вместо самоуничижительных христианских служб ЛаВей начал практиковать веселые психодрамы, изгоняя ограничения и гнет религий белого света.

В самой христианской церкви в то время происходила революция против ортодоксальных ритуалов и традиций. Стало популярным утверждение "бог мертв". Так же и альтернативные ритуалы, разработанные ЛаВеем, хотя и сохранили некоторые уловки древних ритуалов, превратились из негативного насмехательства в позитивные формы празднования и очищения: Сатанинские свадьбы, освящающие удовольствия плоти, похороны, лишенные ханжеской банальности, ритуалы вожделения, помогающие людям реализавать их сексуальные мечтания, ритуалы уничтожения, позволявшие членам Церкви Сатаны побеждать своих врагов.

 

В обществе, которое столь долго находилось под правлением пуританской этики, не так-то легко принять эту религию. В ней нет фальшивого альтруизма или обязательных концепций вроде "возлюби ближнего своего". Сатанизм — это неприкрыто эгоистичная, беспощадная философия. Она основана на убеждении, что человеческие существа от природы эгоистичны и жестоки, что жизнь есть естественный отбор по Дарвину, борьба за выживание, в которой побеждают самые приспособленные, что Земля достанется тем, кто сражается до победы в беспрестанном соревновании, существующем в любых джунглях, включая урбанизированное общество.

Сан-Франциско

25 декабря 1976 года (XI Anno Satanas)"

 

http://modernlib.ru/books/lavey_anton/sataninskaya_bibliya/read/

Изменено 12.05.2015 21:20 пользователем Psychedelicgirl

[Венцеслава]

Psychedelicgirl, реально, чем больше цитат вы приносите, тем больше закапываете эт самое христосознание Ибо вопиющий пантеизм, просто классический, как по учебнику. И тотальное расхождение с символом веры.

 

Допускаю, что оно не "ваше". Но если вы реально думаете, что это - христианство, то вы просто не понимаете, что такое христианство чем оно отличается от не христианства.

[Psychedelicgirl]

Psychedelicgirl, реально, чем больше цитат вы приносите, тем больше закапываете эт самое христосознание Ибо вопиющий пантеизм, просто классический, как по учебнику. И тотальное расхождение с символом веры.

 

Допускаю, что оно не "ваше". Но если вы реально думаете, что это - христианство, то вы просто не понимаете, что такое христианство чем оно отличается от не христианства.

 

Так и расскажите в чём разница? То, что эти люди говорят и пишут, точно не отличается ничем от разговоров в Дивеево в трапезной за чаем и за работой на послушании, то-то и оно.

[Венцеслава]

Так и расскажите в чём разница? То, что эти люди говорят и пишут, точно не отличается ничем от разговоров в Дивеево в трапезной за чаем и за работой на послушании, то-то и оно.

О, серьезно? Вот прям в Дивеево за чайком монахини обсуждают, что они - частичка Бога и делятся воспоминаниями о прошлых жизнях? А потом радостно идут на сеанс йоги или садятся за автоматическое письмо? (не нужно на это отвечать, пожалуйста)

 

Еще раз: важно не то, что люди говорят, важно, в кого они верят. Если человек является монотеистом, верит в Троицу и исповедует Иисуса Христа совершенным человеком, совершенным Богом, вторым лицом Троицы (и т.д. по тексту) - он христианин. Если он верит во что-то другое - он не христианин. Вот так просто. Христианство потому и называется христианством, что в его сердце - Сам Христос. Даже не Его учение, а Он Сам.

[Movie addict]

Но хоть один раз признали неправоту! ))

Де? Я говорю о том, что ваше бобро и козло - это как раз из западной традиции и на планете полно культур, которые не мыслят в таком регистре, а ваш Ла Вэй бредит.

Личка - это не общественность, не так ли?

Про "сто мильенов", допустим, спрашивал еще один человек - он не получил до сих пор нечего так же, как и я поди?

Это фильм Бюнуэля? Да... А ведь настоящие православные, да и католики тоже, должны бы сделать оттуда выводы... Я не про Вас, Венцеслава, если что, я про тех, кто жил и творил в Англии, Франции, России под Папой или Патриархами, получая за это деньги и должности и не думая ни о людях, ни о последующих поколениях.

У Бунюэля нет фильма с таким названием. У него есть фильм, который называется "Млечный путь" ("La voie lactée" - как галактика).

 

Бедные девчатки, вы опять попутали - конечно, Бунюэль не выдавал себя за христианина, а был атеистом ("атеистом Божьей милостью", как он сам говорил) и фильм снят с этих же позиций (но там не все так просто, кстати). Что, конечно, честно - не нравится религия или отдельные ее постулаты, так не примазывайся.

 

Если же речь о "Звездном пути" - "Стар треке", то это тоже всего лишь киношка, ну светское искусство - как Гарри Поттер или Бунюэль.

С чего Миас приводит это в качестве примера ереси не имею понятия - никто вроде не молиться на диски с Гарри Поттером и не практикует его в жизни

Могут и говорят, везде последователи того же Крайона (повторяю, на всякий случай, это не человек) предостерегают от сект.

Везде и всегда последователи сект предостерегают от других сект. Так и говорят, мол все сектанты и фанатики, только мы знаем куда двигацца.

 

Вы не поняли о чем говорит Слава - она говорит о наличии неких признаков отделяющих одну религию от другой.

Вообще исчерпывающая книга на эту тему - "Сатанизм для интеллигенции". Главное, не смущаться названием, это очень подробное внятное и авторитетное научное исследование, затрагивающее широкий спектр вопросов гностико-христианской полемики. Правда, направлено оно против Блаватцкой и Рерихов, но фактически это тот же самый комплекс идей: реинкарнация, пантеизм, медитация, рай на земле и проч.

Автор книги немало сдвинут (особенно к настоящему момент), но посмотрев ее по верхам думаю, что она возможно хорошая.

Про Оригена позже. А почему ко мне обращение: "Реализуйте его на здоровье"? А Movie Addict пишет: "Ваш Ли Кэррол"? Почему они мои? Я разве говорила, что исповедую их веру? С чего вы с Movie Addict это взяли? Я просто излагаю их учение, но не исповедую его. Излагаю справедливости ради. . С таким же успехом Вы обе можете его излагать.

Потому что вы их нам сюда притащили в качестве примера "неохристианства", хотя даже их сайтах нечего подобного не говорится. Давайте лучше про "принятие реинкарнации Церковью до 13 века"

12. Народ этой страны, несущий в себе ГЕН древних АРИЕВ, поверьте Мне, заслужил право СОТВОРИТЬ ЧУДО Богоявления и, Духовно очистившись, пройдя по-следнюю ГОЛГОФУ XXI века, подняться до уровня ХРИСТОСОЗНАНИЯ!

[поручик Киже]

Так и расскажите в чём разница? То, что эти люди говорят и пишут, точно не отличается ничем от разговоров в Дивеево в трапезной за чаем и за работой на послушании, то-то и оно.

То, что скоро тут начнут писать некоторые зрители, точно не будет отличаться от того, что пишут на некоторых заборах по всей нашей необъятной Родине.

 

Всем добра!

 

Изменено 12.05.2015 21:34 пользователем поручик Киже

[Венцеслава]

Автор книги немало сдвинут (особенно к настоящему момент), но посмотрев ее по верхам думаю, что она возможно хорошая.

Автора книги я люблю нежной любовью, не смотря на все его задвиги, потому что благодаря ему я вообще когда-то пришла именно к православию, а не к какой-то другой христианской конфессии Вот как-то ему удалось своими книгами убедить лично меня, что именно здесь таится прекрасная сложность, требующая столько же разума, сколько и веры, и неиссякаемая любовь. "Сатанизм для интеллигенции" же написан им еще в 1990-х, когда задвигов было меньше, а опыт человека, закончившего не только семинарию, но и аспирантуру, ощущался сильнее. Классная вещь, как раз недавно перечитывала.

[Psychedelicgirl]

О, серьезно? Вот прям в Дивеево за чайком монахини обсуждают, что они - частичка Бога и делятся воспоминаниями о прошлых жизнях? А потом радостно идут на сеанс йоги или садятся за автоматическое письмо? (не нужно на это отвечать, пожалуйста)

 

Уж отвечу: всё так, кроме йоги и ченнелинга - это им заменяют молитвы. У них в ходу выражение "Мне так Бог открыл". Разница с ченнелингом? Это вообще одно и то же, в этом и разрыв шаблона! Хотим мы этого или нет, есть то, что есть, и оно не меняется от того, что мы знаем и думаем об этом сами.

[Movie addict]

Для Movie Addict кусок - как настоящие сатанисты презирают тех, кого я цитировала выше:

Для Муви Эдикт было бы гораздо душеспасительней, кабы вы отвечали прямо на мои вопросы. Ваши пространные цитаты (я не знаю, кто их дочитывает) никак не способствуют пониманию того, что эзотерика = неохристианство

Из-за наскучившей ему школьной программы ЛаВей оставил учебу в выпускном классе, покинул дом и присоединился к цирку Клайда Битти в качестве рабочего по клеткам. В его обязанности входило поить и кормить львов и тигров. (...)

Когда ЛаВею исполнилось 18 лет, он оставил цирк и присоединился к карнавалу. Там он стал ассистентом фокусника, выучился гипнозу и больше времени стал посвящать изучению оккульта.(Где он малообразованный?, Movie Addict)

Я вообще то в области философии, культурологии или истории, почитаю за специалистов тех, кто хотя бы работал с архивами и защищал диссеры по этим дисциплинам (и то не всех), а не откровенно ангажированные пропагандисткие текста человека, обучавшегося в цирке (вы не троллите, часом?).

То, что скоро тут начнут писать некоторые зрители, точно не будет отличаться от того, что пишут на заборах по всей нашей необъятной Родине.

я бы рекомендовала зрителям говорить или по делу, или оставлять это там же на заборах.