Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Andrewx]

я решил пересмотреть второго Кэпа: ЗС, и насколько же больше он мне понравился, чем Гражданка. .

Плюсую. Солдат тоже больше понравился. Это все эти кучи персонажей виноваты.)

[Savann]

Плюсую. Солдат тоже больше понравился. Это все эти кучи персонажей виноваты.)

 

Видела статью Фарачи, в которой он защищает сабж тем, что это не Мстители 2.5, а Кэп, потому что убери всех персов, кроме Стива-Тони-Баки-Земо - ничего не изменится. Аргумент крайне странный: если их можно спокойно выкинуть, дак нашиш они там нужны? В ЗС как раз было все камерно, мало народу - больше кислороду.

[Citizen X]

Структурно это кроссовер кэпа и жч и я не понимаю почему для многих это такая проблема. Потому что фильм называется капитан америка? Без разницы, ну и да, как ни крути капитан здесь главный персонаж и ведущая сюжетная линия фильма продолжает зс. Так что нет проблем

[madfox]

Капитан в названии какбы намекает. Не понимаю у кого с этим могут быть проблемы и непонятки?

[Savann]

Руссо очень повезло, что у них получился такой развлекательный Паук, который так понравился людям, что все простили его абсолютную ненужность сюжету сабжа, который эпично тормозит на сцене в квартире у Питера. И да, фильм называется "Капитан Америка", а на деле имеем продолжительную сцену с Питером и кучу вырезанного со Стивом, что подтвердил уже сам Эванс. Да и по экранному времени там явно не сольник его, а просто очередная часть Мстителей.

 

зы. Особенно смешно теперь вспоминать заявления Руссо о том, что если бы они не получили Паука, то не знали бы что вообще делать, фильм бы развалился, караул. Что за бред это был? А может быть, просто сарказм?

[Jdalker]

Да, Мстители это, Мстители. Только Кэпа чуток поболее, чем в оных. И было это понятно уже давным давно, что бы там не говорили Руссо, дабы успокоить пипл.

 

Даже получается интересная трилогия. В первой части сюжетнообразующим звеном является персонаж связанный с Тором - Локи. Во второй части связанный со Старком - Альтрон. В сабж связанный с Кэпом - Баки.

[Savann]

Пересмотрела некоторые куски в оригинале. Все же разительно по-другому смотрится, диалоги и шутки намного лучше воспринимаются, понятнее. Единственный минус - дубляж Дауни был, как обычно, лучше голоса самого Дауни. Остальные актеры явно только проиграли от бубляжа, без него игра многих намного выигрышнее смотрится, у того же Стэна убита куча нюансов, я теперь стала лучше понимать, почему некоторые западные критики его так хвалили. Пантера - ВАХ! Какой брутал. Про Паука я вообще лучше просто промолчу. Нет слов, как его испоганили.

Ну, что сказать, Карпов, молодчина! За исключением "ржавОй" на русском чешет вообще почти без акцента, надо же, аутентично. Баки смешно лопочет, но ему и положено как урожденному американцу.

Порадовала отсылка в иллюзии-воспоминании Тони с родителями к первому ЖЧ: "Я с отцом не успел попрощаться". Как вот это все теперь пересматривать? Все обретает совершенно другие краски. Вот именно за такие моменты и любишь КВМ, потому что больше такого ни у кого нет.

Наташа со Стивом все-таки жуткое мимими. Им дали всего лишь один задушевный разговор вместе, но как приятно вот на это смотреть, такая прелесть, такая химия. Почти как муж и жена давно женатые. Она к нему приехала: "Не хотела, чтобы ты был один", даже несмотря на то, что со Стивом Сэм уже был. Наташка только у Руссо мне нравится, она у них мудрая. человечная и не выпендрючая. Стив с Вандой тоже мимими то еще, он ей как молодой папочка, так о ней заботится. У Ванды практически пропал ее жуткий альтроновский акцент, но это логично.

Похороны Пегги слиты, убедилась в очередной раз. Я понимаю, Стив у нас стойкий оловянный солдатик, слезу не проронит даже из-за смерти любви всей жизни, но тут прошло 5 минут после, а Стив уже улыбается как ни в чем ни бывало.

И мне вот интересно, по новостям на весь мир глаголят: "Джеймс Бк. Барнс - Зимний Солдат", а какова вообще реакция общественности, что бывший закадычный дружок Капитана Омериги, мемориал которого открыт всем взорам в музее Кэпа, оказался самым легендарным ассассином столетия и в очередной раз прибил кучу народа? Но репутации Кэпа, однако, это никак не коснулось. Удобный такой выдуманный мирок, ничего не скажешь.

Стив весь фильм очень холодно общается с Сэмом. Тот ему все, а Стив суров, как челябинский мужик. Неудивительно, что Сокол не хочет отодвигать кресло.

А Наташа могла бы замутить и с ТЧаллой. Ей уже нечего терять, да и флирт был ничего себе. Да и в топку эту Люпиту, в конце-то концов.

ЗЕМО! Ах, божи мой, как приятно быть русским, так смешно он в оригинале учит русские слова, какой молодец же, старательный и усердный! Этот акцент! Брюлик, ай лав ю!

 

 

Ах, да, самое главное: отдельно подчеркну, что финальную разборку Тони-Кэп-Баки надо смотреть обязательно в оригинале. Это такой накал эмоций, сколько там уложено в голоса актеров, практически новый экспириенс случился. Как там Тони сказал: "So was I", в трейлере было АБСОЛЮТНО не так. Ну и убрали, конечно, Стивово: "Извини, Тони, я бы не стал этого делать, если бы у меня был выбор". Стив очень зол и не хочет извиняться ни за что.

[markus2014]

зы. Особенно смешно теперь вспоминать заявления Руссо о том, что если бы они не получили Паука, то не знали бы что вообще делать, фильм бы развалился, караул. Что за бред это был? А может быть, просто сарказм?

Да тут просто Руссо явно очень сильно хотели с персонажем поработать, ибо очевидно что один из любимых, там восторга было выше крыши от того, что именно им дали ввести его в киновселенную.

[Гатлий Щуч]

Мне понравились моменты

, когда Тони спрашивает у Стива зналт ли он о том, что Баки убил его родителей, и когда тот отвечает "да", тот не глядя в него стреляет. Также и с соколом, когда Роуди упал. Омоложенный Дауни хорошо выглядел. Не знаю, чего все так гонят на Чидла. Может Ховард был бы и лучшим Роуди, но имеем, что имеем. Как мне показалось, Чидл очень так жизненно сыграл, когда вспоминал про 138 своих боевых вылетов и о том, что ему жаль, что так вышло.

 

Тем не менее... Многими обосранный БпС как-то посерьезнее смотрится и поинтереснее. Гражданка экшном вывозит, всякими стычками боевыми. Но все это какой-то нелепицей воспринимается. Почему муравей на стороне кэпа, почему там же Хоукай? Почему одна половина подписывает договор о том, чтобы как-то контролировать действия мстителей, чтоб те не наносили ущерба, сопоставимого с самим терроризмом или вторжением и тут же начинает устраивать разборки со второй половиной мстителей, громя к чертям аэропорт? Реально, такие замесы, что и не скажешь, что они были боевыми товарищами, прям готовы убить друг друга. Бедный паук, если б не был мутантом - хана.

[Counterpart]

И мне вот интересно, по новостям на весь мир глаголят: "Джеймс Бк. Барнс - Зимний Солдат", а какова вообще реакция общественности, что бывший закадычный дружок Капитана Омериги, мемориал которого открыт всем взорам в музее Кэпа, оказался самым легендарным ассассином столетия и в очередной раз прибил кучу народа? Но репутации Кэпа, однако, это никак не коснулось. Удобный такой выдуманный мирок, ничего не скажешь

 

Мне наоборот всегда казалось, что прошлые совместные подвиги Кепа и Баки - это отличный способ оправдать второго в глазах общественности. Показать по тв слезливую историю о том как злые русские/гидра пытали бедняжку, но теперь Кеп и Буки снова вместе и Кеп поможет ему с реабилитацией. Хеппи энд спустя 80 или сколько там лет и с репутацией все в шоколаде

[Egg]

Поразмыслив, пересмотрев на инглише, я понял, что это лучший кинокомикс со времен Темного Лыцаля Нолана. Идеально практически все (для кинокомикса разумеется).

[Savann]

Мне наоборот всегда казалось, что прошлые совместные подвиги Кепа и Баки - это отличный способ оправдать второго в глазах общественности. Показать по тв слезливую историю о том как злые русские/гидра пытали бедняжку, но теперь Кеп и Буки снова вместе и Кеп поможет ему с реабилитацией. Хеппи энд спустя 80 или сколько там лет и с репутацией все в шоколаде

Это все хорошо, когда далеко и тебя не касается. А на деле в нынешний день Баки выпилил кучу народу в Антитеррористическом Центре в Берлине. Общественность это проглотит просто так, потому что он дружок Кэпа? Который, кстати,

теперь тоже объявлен в международный розыск.

 

Поразмыслив, пересмотрев на инглише, я понял, что это лучший кинокомикс со времен Темного Лыцаля Нолана. Идеально практически все (для кинокомикса разумеется).

 

Не знаю насчет лучшего кинокомикса, но побуду на минуту Маки: Дауни хочется потребовать Оскара. Серьезно. Он невероятен, продал драму на все 1000%. Тут ему в первый раз со времен ЖЧ дали, что играть. И он сыграл.

[Rob_Zombie]

Общественность это проглотит просто так, потому что он дружок Кэпа?

 

А кто её эту общественность спрашивать будет? Завтра они в очередной раз спасут планету от инопланетного быдла и эта же самая общественность снова их будет носить на руках, попутно повысив в должности до майора и лейтенанта соответственно, хехе

[Blackm0re]

но побуду на минуту Маки: Дауни хочется потребовать Оскара. Серьезно. Он невероятен, продал драму на все 1000%. Тут ему в первый раз со времен ЖЧ дали, что играть. И он сыграл.

О Господи.

[Counterpart]

Это все хорошо, когда далеко и тебя не касается. А на деле в нынешний день Баки выпилил кучу народу в Антитеррористическом Центре в Берлине. Общественность это проглотит просто так, потому что он дружок Кэпа?

 

Не знаю насчет лучшего кинокомикса, но побуду на минуту Маки: Дауни хочется потребовать Оскара. Серьезно. Он невероятен, продал драму на все 1000%. Тут ему в первый раз со времен ЖЧ дали, что играть. И он сыграл.

 

1. Мнение общественности очень легко повернуть, пара добрых публичных дел и заявление, что некие злодеи хотели дискредитировать доблестных друзей КепаБаки и все стало бы на правильные рельсы, не знаю как после гражданки, но между ней и ЗС это 100% сработало бы

 

2. Единственное, что хотелось сделать на протяжении всего фильма со Старком, это "дать ему по зубам"(с), Кеп на его фоне очень сильно в лучшую сторону выделялся, хотя драму Дауни таки завёз, этого не отнимешь

[CursorXP]

Почему муравей на стороне кэпа, почему там же Хоукай? Почему одна половина подписывает договор о том, чтобы как-то контролировать действия мстителей, чтоб те не наносили ущерба, сопоставимого с самим терроризмом или вторжением и тут же начинает устраивать разборки со второй половиной мстителей, громя к чертям аэропорт? Реально, такие замесы, что и не скажешь, что они были боевыми товарищами, прям готовы убить друг друга. Бедный паук, если б не был мутантом - хана.

Муравей потому что он не понаслышке знает, что значит быть вне закога.

Хоукай в долгу перед Ведьмой.

Аэропорт был недействующий, главное что люди не пострадали, а за всё остальное заплатит Старк.

Никто не собирался ни кого убивать. Даже сильно калечить. Лишь в конце Старк озверел и стал применять летальное оружие против Баки.

[Savann]

Ладно, уговорили насчет общественности. Людишки, они такие, непостоянные. Мне просто нравилось, как в Поттере эту тему раскрыли в 5й части. Как все любили Гаррика, а потом правительству приспичило, и его тут же возненавидели.

2. Единственное, что хотелось сделать на протяжении всего фильма со Старком, это "дать ему по зубам"(с), Кеп на его фоне очень сильно в лучшую сторону выделялся, хотя драму Дауни таки завёз, этого не отнимешь

Безотносительно того, как и кто воспринимает Тони в этом фильме, я считаю, что сам Дауни был великолепен. Наконец-то ему дали сыграть человека, а не клоуна (утрирую, конечно, но все же).

 

И все-таки не могу не отметить, что Кэп тоже хорош. С моей точки зрения, со своей командой он тоже слегка эгоистично поступил.

[CursorXP]

Есть миллиард! А я даже не сомневался

[Koltos]

Хочу быть диснеем. Одни фильмы миллиардники или почти миллиардники один за другим =)

[Counterpart]

И все-таки не могу не отметить, что Кэп тоже хорош. С моей точки зрения, со своей командой он тоже слегка эгоистично поступил.

 

Ну, они сами предложили себя в жертву, а он просто любезно согласился

[Savann]

Ну, они сами предложили себя в жертву, а он просто любезно согласился

 

Да, только вот это обычно не в духе Кэпа. И тем более аж два раза: сначала любезно согласился всех вместе с собой превратить в преступников, потом и с их самопожертвованием. А с Вандой что сделали, смотреть тошно! И уж тем более, если он смог проникнуть в

 

Рафт

, то естественно, что он мог влегкую сам выкрасть обратно щит и крылья, не заставляя других ради себя рисковать работой.

 

На самом деле, если бы Земо реально сделал то, что они думали, он сделает, то Баки со Стивом были бы уже двумя трупаками. Туда надо было Страка с Роуди в броне и Вижена посылать. Я не думаю, что если бы Кэп сдался, то они бы прям вообще так бы его и не послушали.

[Counterpart]

Да, только вот это обычно не в духе Кэпа. И тем более аж два раза: сначала любезно согласился всех вместе с собой превратить в преступников, потом и с их самопожертвованием. А с Вандой что сделали, смотреть тошно! И уж тем более, если он смог проникнуть в

 

Рафт

, то естественно, что он мог влегкую сам выкрасть обратно щит и крылья, не заставляя других ради себя рисковать работой.

 

На самом деле, если бы Земо реально сделал то, что они думали, он сделает, то Баки со Стивом были бы уже двумя трупаками. Туда надо было Страка с Роуди в броне и Вижена посылать. Я не думаю, что если бы Кэп сдался, то они бы прям вообще так бы его и не послушали.

 

 

С Вандой оба раза Старк и Вижн плохо поступили, а не Кеп. За Кепом все кстати пошли по доброй воле, так как его позиция была им близка и он не за кем не бегал, а тем более за малолетками, попутно промывая им мозги

Кеп, мне кажется, не стал сдаваться, так как думал, что его, как и Ванду запрут в каком-нибудь особняке Старка под присмотром Вижена, Роуди или ещё кого, процесс затянется и земо тогда точно перехватить не успеют. А главное он не мог сдаться ибо пантер/спецназ/правительство 100% собирались навредить Буке, а он для Кепа представляет высшую ценность

[Wilson_Slade_Wilson]

Жаль рекорд ЖЧ3 не побить

[Гатлий Щуч]

Муравей потому что он не понаслышке знает, что значит быть вне закога.

Хоукай в долгу перед Ведьмой.

Аэропорт был недействующий, главное что люди не пострадали, а за всё остальное заплатит Старк.

Никто не собирался ни кого убивать. Даже сильно калечить. Лишь в конце Старк озверел и стал применять летальное оружие против Баки.

 

Ну да. Муравей, который в прошлом сам преступник не так давно. Чет я не помню, когда он был вне закона.

 

Мало быть просто в долгу в такой ситуации. Если в долгу, то все, мозг можно отключить? Старк-то прав, подписывая закон.

 

Как это аэропорт был недействующий? Там людей не было, но аэропорт был вполне работоспособным объектом. Так что теперь, громит что хочешь, Старк заплатит? Пфф...Но восстановится-то все это не моментально.

[Jdalker]

Меня вот что интересует. У кого нибудь есть идеи почему сабж мог понравится массовому зрителю меньше, чем Железный человек 3 и Эра Альтрона? Слишком фанатский? Слишком долгий? Мало веселых сцен?