Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Colin]

Хм

 

Просвятите того, кто вернулся из танка - когда Хемсворт успел подключиться к ГВ?

[markus2014]

Просвятите того, кто вернулся из танка - когда Хемсворт успел подключиться к ГВ?

 

А он и не успел. Его там не будет. Кадры из "Царства Тьмы".

[Andrewx]

Блин, надеюсь, Кэп в очках хоть в одной сцене сниматься будет. Здорово же выглядит, почему бы не поюзать? И Ведьму в шортиках тоже неплохо было бы.

Ведьмы такой не помешало бы, это да.

А вот Кэпу - пусть хоть на пару сек, эти очки оставят. И правда классно смотрится.

[Mad7]

СПОЙЛЕРЫ!!!

 

 

Пегги Картер не умрёт по причине старости, а погибнет из-за теракта, который устроит Кроссбоунс.

 

- Генерал Росс выступит на стороне Тони Старка.

 

- У Вижена возникнут чувства к Алой Ведьме.

 

- В конце фильма Стив Роджерс будет арестован. Баки Барнс станет новым Кэпом.

 

Также...Джеймс "Баки" Барнс всё-таки станет причиной «Гражданской войны». Зимний Солдат окажется убийцей родителей Тони Старка, но тем не менее к концу фильма герои перейдут на его сторону. Таким образом, можно предположить, что Стив Роджерс передаст свой легендарный щит лучшему другу.

 

Сцена, которую сейчас братья Руссо ставят в Африке станет первой экшен-сценой, в которой сразятся Капитан америка и Кроссбоунс, а другими участниками битвы будут Чёрная Вдова, Алая Ведьма, Сокол и Человек-муравей.

 

[Tillman]

Вот такой вот ушлый Буки..

[markus2014]

Ну, арест был очевиден, как и одна из причин конфликта. Вижн-Ведьма... Зачем, если Вижна убьет Танос скорее всего? С Россом и Баки все понятно. Вот Пегги жалко.

[Jdalker]

СПОЙЛЕРЫ!!!

 

Это не спойлеры, это бред фанатиков. Ну, не считая последнего, ибо это очевидный факт, который поди еще и пытаются подать как "инсайд".

[БОРН]

Хм

 

Собственно это то, что делают злодеи марвел студиос, всё верно.

[POTTER]

СПОЙЛЕРЫ!!!

 

 

Пегги Картер не умрёт по причине старости, а погибнет из-за теракта, который устроит Кроссбоунс

.

 

Она же в больничке лежит не вставая с постели,а терракт где-то в Африке

 

[Savann]

А я вот лично не понимаю, с чего бы это

арест именно очевиден? Может просто уйти в подполье. ЩИТу тогда вот не дал себя арестовать, а тут вдруг сдастся. Стив Роджерс не сдается блин, в этом его суперсила как раз.

 

А насчет Пегги:

 

хоть и это пока выглядит бредом, ибо она реально лежит в больнице, а теракт в Африке, но так было бы лучше для драматизма. Одно дело со старости умереть - это ненужное ответвление сюжета, обрывочная линия, которая к основному сюжету почти никак не относится, и совсем другое - Кроссбоунс убил основателя ЩИТа.

 

Ну и про Баки эти слухи еще со времен ЗС ходят, ибо неоднократно показывали его со щитом Кэпа, это такие сцены-аллюзии, которые как бэ намекают:

Ну и да, неспроста же у Стэна контракт на 9 фильмов все-таки.

А Эванс сам виноват. Сначала он ломался, а теперь, видите ли, уходить не хочет и желает играть и после Войны Бесконечности. Хотя что уж кривить душой,

он прекрасен в роли Кэпа, если марвелы не дураки, то прекрасно понимают, что никакой Баки ему не замена. Надеюсь, в итоге они сделают хотя бы в крайнем случае просто двух Кэпов, как в комиксах было.

зы. Кстати, что забавно: изначально же Стэн проходил пробы именно на роль Кэпа, но авторы тогда сказали, что у него на лице не написано такого истового благородства аки у Эванса, зато видна некая порочность.

 

Ну а вообще говоря, если Руссо уйдут после Войны Бесконечности, то возможно в его выпиле и был бы смысл. Он пока интересный вышел только у них, остальные режи сливают его как картонного зануду.

 

[markus2014]

А я вот лично не понимаю, с чего бы это

 

 

Фильм хоть какие-то последствия нести должен. Если не смерть Кэпа, то явно именно арест. Тем более, если конфликт повлечёт за собой страдания людей, то это как раз то, что и сделает, как подобает его образу. В финале комикса он осознал, что пошёл против собственного народа, каким бы мерзким не был тот чёртов Акт. Марвелы сами заявляли, что "Гражданская Война" и "Рагнарёк" будут иметь серьёзные последствия. Если в случае второго это разрушение Асгарда и смерть Одина, то в случае "Войны" это как раз таки арест Стива. А если в финале они со Старком все тупо объединятся против Земо, а потом помирятся и всё по-прежнему в шоколаде, или даже подполье - грош цена этому фильму тогда.

 

[Savann]

...А если в финале они со Старком все тупо объединятся против Земо, а потом помирятся и всё по-прежнему в шоколаде, или даже подполье - грош цена этому фильму тогда.

 

 

Если Кэпа не убьют, что очень сильно вряд ли, ибо совсем тупо будет воскрешать уже 100500 жмурика в Войне Бесконечности, то такому повороту все равно грош-цена, ибо каждый прекрасно понимает, что как засадили его за решетку, точно так же при первом же нападении серьезного врага его и выпустят.

Да и со стороны Кэпа это очень тупой шаг. Даже если он чувствует себя виноватым, то логичнее оставаться в строю и своими действиями искупить вину, чем отсиживаться за решеткой.

 

Ну это опять как Тони Старк с взорванными костюмами и уходом в отставку, ей богу. Хотя я не отрицаю вашу весьма вероятную правоту, это же марвел, все могут короли.

[Dark_Hierophant]

Про ЗС все давно было понятно, это совершенно не новость. Да и Кэп в тюрьме это глупость. Т.е Старк прощает Пуки, Пуки-новый кэп, все мстители вместе, но Стив за решеткой? Да ну не. Лучше уж реально пульнуть в голову Роджерсу, хотя для этого яйца нужны. Ну и в ответ на "Эванс истинный копетан, так нельзя, фонатов потеряют. Никому ни нужон ваш Пуки!1!!". Вы же не думаете, что старый каст будет вечно слоняться по КВМ? Мстители-это лишь название команды, состав которой постоянно меняется.

ПСы А вот про Пэгги полная чушь. Что делать бабушке-инвалиду в Африке? :lol:

[markus2014]

Если Кэпа не убьют, что очень сильно вряд ли, ибо совсем тупо будет воскрешать уже 100500 жмурика в Войне Бесконечности, то такому повороту все равно грош-цена, ибо каждый прекрасно понимает, что как засадили его за решетку, точно так же при первом же нападении серьезного врага его и выпустят.

 

Ну это опять как Тони Старк с взорванными и уходом в отставку, ей богу.

 

В идеале всё должно закончится хотя бы так

 

 

Если коротко и без гаданий на кофейной гуще - хэппи энда быть не должно. Ни для Старка (который должен встать у руля, но в итоге ловля на себе презренные взгляды за спиной), ни для Кэпа (который в итоге сядет в тюрьму), ни для Мстителей. На момент первой части Бесконечной Войны они должны быть по-прежнему раздроблены, деморализованы, чтобы в итоге они и проиграли первую схватку с Таносом. Я думаю, что в этом то и смысл и "Войны" и "Рагнарёка". Показать, что они ничерта ни к чему не готовы, а их лидеры и вдохновители вообще в заднице.

 

[Mad7]

Из этих спойлеров мне кажется, правда только, насчёт концовки фильма.

[Savann]

В идеале всё должно закончится хотя бы так

Ну вот да, согласна, скорее всего так и будет.

Вы же не думаете, что старый каст будет вечно слоняться по КВМ? Мстители-это лишь название команды, состав которой постоянно меняется.

Насчет Баки - он во-первых нифига не новое лицо, с Первого Мстителя присутствует в КВМ, во-вторых, хорош именно в дуете с Кэпом, нафиг он не сдался там в одиночку в роли Кэпа, сразу пропадет львиная доля конфликта и драматизма. Это в комиксах заменили одну квадратную рожицу другой, тут живые актеры, фальшь будет видно особенно на контрасте с Эвансом.

 

Нет не думаем. Но дело в том, что из нового каста персов подобных старому - практически полное зиро. Одна Ванда, да и та выезжает пока только за счет популярности няшного личика и сисек. От новой собранной команды Мстителей плюются практически все. Ну лично мне нравится только Вижн, и то чисто милым личиком Беттани и его интеллигентной манерой. Нету там интересных персов, способных вытянуть в одиночку без старперов фильм. И ради даже милого Вижена лично я на новых в кино не пойду. Эффекта новизны уже нет, новые супергерои слишком уж вторичны и потому малоинтересны.

Вон, какие "обалденные" сборы прогнозируют Человеку-Муравью. Да и сами Мстители сдулись в родной Америке. Интерес явно падает. Стражи не в счет - во-первых, совершенно новый сеттинг для марвела, во-вторых, очень уж удачный выстрел как первый ЖЧ, что у марвела редкость, в-третьих, они и не относятся к самим Мстителям.

Ну и самое главное: кто в здравом уме откажется снимать какого-нить Дауни ради дуновения свежести в марвелоподелках, пока он приносит бабло? Да никто, вы это прекрасно знаете. Понятно, что вечно сниматься они там не будут, но заюзают их до последнего аки Джекмана-Росомаху.

 

Короче, пока в команду новых Мстителей не найдут хотя бы одного подобного по харизме Дауни, минимум одного, не видать им как своих ушей столько же бабла, сколько они имеют сейчас от старперов. Пока видно единственную надежду: Кукумбера в роли Стрэнжа, но и то пока совсем не понятно, он может как выстрелить, так и пройти ровно и тихо, как Хан в Стартреке.

[Dark_Hierophant]

новые супергерои слишком уж вторичны

Не знаю, в каком месте вторичны та же Ванда или Вижн.

А вообще речь о Стрэндже, Пауке, Пантере и Кап. Марвел. Никто не рассматривает Сокола, Воителя, Натаху и остальных из финала Эры как основных мстителей. Временная замена старых, пока не подгонят новых.

 

Вон, какие "обалденные" сборы прогнозируют Человеку-Муравью.

О, ну все, Фиге пора увольняться!

 

Стражи не в счет - во-первых, совершенно новый сеттинг для марвела, во-вторых, очень уж удачный выстрел как первый ЖЧ, что у марвела редкость, в-третьих, они и не относятся к самим Мстителям.

Внезапно у Мурвел 2 таких "редких" выстрела за год, чего никогда не было. Смешно же. Все в порядке у них. Просто Мстители вышли очень спорными для бол-ва+люд перегорел от Форсажа- отсюда слегка упавшие сборы. Но лярд-это все равно лярд( и даже больше). Это колоссальные деньги. Нечего панику разводить.

 

минимум одного, не видать им как своих ушей столько же бабла, сколько они имеют сейчас от старперов

Школьник паучок соберет в одиночку столько же, сколько собрали прошлогодние прорывы( в отдельности, канеш). Ага, харизма.

 

Ну и самое главное: кто в здравом уме откажется снимать какого-нить Дауни ради дуновения свежести в марвелоподелках, пока он приносит бабло?

Дауни стареет, Дауни просит все больше, ценность его персонажа все меньше. Кто умеет в логику-додумает дальше.

 

Насчет Баки - он во-первых нифига не новое лицо, с Первого Мстителя присутствует в КВМ, во-вторых, хорош именно в дуете с Кэпом, нафиг он не сдался там в одиночку в роли Кэпа, сразу пропадет львиная доля конфликта и драматизма. Это в комиксах заменили одну квадратную рожицу другой, тут живые актеры, фальшь будет видно особенно на контрасте с Эвансом.

Назовут "New Cap. America"(условность) и на фильм пойдут очень даже хорошо. А может и поболее из-за желания поглазеть на человека, со щитом в одной руке и железной рукой...Просто рукой.

[Mad7]

Кто лучше?

 

[Dark_Hierophant]

Такой плохой фотожоп, что нельзя выбрать.

[Savann]

Внезапно у Мурвел 2 таких "редких" выстрела за год, чего никогда не было. Смешно же. Все в порядке у них. Просто Мстители вышли очень спорными для бол-ва+люд перегорел от Форсажа- отсюда слегка упавшие сборы. Но лярд-это все равно лярд( и даже больше). Это колоссальные деньги. Нечего панику разводить.

Ну печаль Мстителям, что они уже даже от Форсажа какого-то страдать начали. Мстители все же не какой-то рядовой блокбастер, это событие, должен был пострадать как раз Форсаж, думается-то.

А что непонятного и слишком сложного в Альтроне для обычного зрителя? Никаких элементов артхауса в нем нет, ничего такого, что было бы настолько концептуальным, что своей концептуальностью оттолкнуло бы рядового зрителя. Напротив, проблема его в излишней вторичности как раз.

 

Ну и да, а какой второй у марвела выстрел-то? Кэп 2? Дак я вообще-то про новичков говорила, Кэп-то как раз старпер.

Конечно, если максимум сборов уже для марвела не цель, если они будут удовлетворяться сборами в районе 700 млн вместо 1 300 ЖЧ, то тут без разговоров.

Школьник паучок соберет в одиночку столько же, сколько собрали прошлогодние прорывы( в отдельности, канеш). Ага, харизма.

Вот насчет Паука тоже все вилами на воде писано. Безусловно, какую-то аудиторию он привлечет. Но далеко не факт, что настолько огромную, как от него ждут. Уже третий перезапуск, по последнему ЧПУКу было видно, что зритель устал от него. И не говорите про качество фильма, у Трансов оно вообще полное днище, но это не мешает им собирать то, что от них ждут.

 

Назовут "New Cap. America"(условность) и на фильм пойдут очень даже хорошо. А может и поболее из-за желания поглазеть на человека, со щитом в одной руке и железной рукой...Просто рукой.

Опять же, поживем-увидим, но это в высшей степени сомнительно. У того же Локи или Вдовы фанатов намного поболее, но что-то пока сольников про них делать не спешат.

 

А что такого нового в Ванде или Вижене? Сиськи быстро приедаются, как у той же Йоханнсон, Вижен примечателен тем, что он ИИ? Ну даже если и так, популярности пока у него никакой особой нет и мегоинтереса тоже. Только если среди гиков, пока что про него больше слышно, что он страшненький и пугает красной физией. Стрэнжи, Пантеры всякие - пока что просто серая масса супергероев, да тысячи их подобных. Все дело упирается в харизму. Нужен новый Дауни или Енот, если он будет, то дело другое.

Плюс, что мне тут кажется существенным: по Альтрону видно, что большое кол-во супергероев сразу - само по себе серьезная ошибка. Они рассеивают внимание зрителя, не дают сосредоточиться на чем-то одном достаточное время для проникновения. Со Мстителями это прокатило, ибо было такое в первый раз и внове, сейчас же по Альтрону видно, что это скорее недостаток, чем достоинство.

 

А вообще не хочу дальше разводить спор о шкуре не убитого медведя. Вы можете быть правы,конечно,you have a point, что называется, но вот пока я описала, какое у меня возникает ощущение на этот счет и почему. Как оно там на деле выйдет - ну ждемс Войны Бесконечности, чего.

 

Кто лучше?

О боже мой, ЗА ЧТО?? МОИ ГЛАЗА!

Ну если уж без фотожопа никак не обойтись, то хотя бы так тогда.

 

И да, какие странные вопросы, тут многие хотят, чтобы Сокола вообще навсегда выпилили, про нового Кэпа даже говорить стыдно.

[Alex Belousov]

Мы не сокола хотим, а Чидла

[Dark_Hierophant]

Ну печаль Мстителям, что они уже даже от Форсажа какого-то страдать начали.

Дык никто не ждал, что на Форсаж повально весь мир побежит. Некоторым этого хватило и на мстяков не пошли.

 

А что непонятного и слишком сложного в Альтроне для обычного зрителя? Никаких элементов артхауса в нем нет, ничего такого, что было бы настолько концептуальным, что своей концептуальностью оттолкнуло бы рядового зрителя.

Фантазия разыгралась. Я ни о чем таком не говорил.

 

по последнему ЧПУКу было видно, что зритель устал от него.

Ни от кого зритель не уставал. Просто фильм не совсем удался.

 

Ну и да, а какой второй у марвела выстрел-то? Кэп 2?

В плане качества, а еще рейта и оценок это выстрел. Никто не ждал, что фильм настолько хорош будет.

 

У того же Локи или Вдовы фанатов намного поболее, но что-то пока сольников про них делать не спешат.

Какие еще фанаты у вдовы? Мужикам просто нравится ее задница в обтягивающем костюме-это если говорить честно о бол-ве.

Фанаты это не основная часть зрителей, основу все равно составляют обычные зрители, которые просто идут на новый блокбастер от Марвел. И от замены Роджерса на Пуки они не перестанут ходить. Это не означает, что всем плевать и никто не заметит. Но ничего критичного.

 

Стрэнжи, Пантеры всякие - пока что просто серая масса супергероев, да тысячи их подобных.

Это Король Ваканды то серая масса? Или единственный с такими силами Стрэндж( ну, в КВМ)?

 

А что такого нового в Ванде или Вижене? Сиськи быстро приедаются, как у той же Йоханнсон, Вижен примечателен тем, что он ИИ? Ну даже если и так, популярности пока у него никакой особой нет и мегоинтереса тоже.

Вижен необычен происхождением, да и внешним видом тоже. Ванда только вторая супергероиня в КВМ, да и силы у нее крайне интересные. На фоне воителя, сокола, кэпа и наташи они очень оригинальны, да.

 

Плюс, что мне тут кажется существенным: по Альтрону видно, что большое кол-во супергероев сразу - само по себе серьезная ошибка. Они рассеивают внимание зрителя, не дают сосредоточиться на чем-то одном достаточное время для проникновения. Со Мстителями это прокатило, ибо было такое в первый раз и внове, сейчас же по Альтрону видно, что это скорее недостаток, чем достоинство.

А по-другому развивать вселенную нельзя. Можно сколько угодно пилить сольники, но от ивентов не убежать. Получить уровень хотя бы мстителей( что 1, что 2)-уже достижение. Все могло быть гораздо хуже.

[Ferina]

У Эванса получился отличный Капитан, даже странно представлять на его месте кого-то другого. И в последних Мстителях он уже играет первую скрипку как и Тони Старк, остальные как раз-таки на подхвате. Не знаю где там рассеивание внимания, но вторые Мстители мною как-то воспринимались этаким прологом к этому фильму, так как два главных героя уже начали вырисовываться именно там. Тор и Ко просто массовка, за которыми и следить-то не хочется. И это идет в плюс - фильмы начинают сливаться в какой-то полнометражный сериал и создавать свою Вселенную, где одно вытекает из другого. Но основной костяк главных героев, в данный момент Капитан и Страк как лидеров, остается прежним и неизменным. Это Тор может по мирам шастать где-то в стороне и с Локи бодаться, а Стражи по Галактикам -они если и придают дополнительных красок, то уже почти не имеют значения,так далеко и на основные события почти не влияют - так, залетают между делом.

Как в свое время в Людях Икс - противостояние вроде бы между Ксавьером и Магнето, куча героев со своими характерами, куча на них времени потрачено, но все фильмы в итоге только про Логана.

[Марк1992]

Опять же, поживем-увидим, но это в высшей степени сомнительно. У того же Локи или Вдовы фанатов намного поболее, но что-то пока сольников про них делать не спешат.

 

Фанов Локи не так и много, как и Наташи. Комиксы по ним продаются так себе, а после первых Мстителей популярность Локи Хидллстона уже совсем не такая. Вдова и после всех фильмов особой популярности не имеет. Разве что у коллекционеров фигурок. Так что про сольники этих крайне сомнительно. Скорее уж по Бартону что-то сделают.

[smile49]

Бггг. А теперь просто представьте себе тандем Таноса и Кроссбоунса... Где-нибудь на Венере. :D:D Этож надо такой бред писать.

 

Если сцена после титров правда, то это огонь.