Семь (Se7en)

[Эугения]

По-моему, в фильме Доу вполне правдоподобно это объяснил - она была так уродлива внутри, что жила только засчет внешней красоты, а когда и этого лишилась, жизнь потеряла смысл. Грех гордыни.

А как же хвалёный инстинкт самосохранения, который в предыдущих случаях заставлял людей жрать до смерти и резать самих себя? Откуда Доу мог знать, что в данном случае грех гордыни окажется сильнее и его миссия не потерпит крах? Не убедительно.

[Пухтырь-богатырь]

А как же хвалёный инстинкт самосохранения, который в предыдущих случаях заставлял людей жрать до смерти и резать самих себя? Откуда Доу мог знать, что в данном случае грех гордыни окажется сильнее и его миссия не потерпит крах? Не убедительно.

Если бы ошибся, нашел бы другую. Но он разбирался в людях.

[Эугения]

Если бы ошибся, нашел бы другую. Но он разбирался в людях.

Абсолютно разбирается в людях только Господь Бог. Человеки же все поголовно ошибаются - кто больше, кто меньше. Доу возможно меньше, но всё равно ошибается, потому есть большая вероятность, что с безносой дамой он бы оказался в пролёте.

Тем более, скажу вам по секрету, в экстремальных ситуациях люди ведут себя оченьнно непредсказуемо!

[Пухтырь-богатырь]

Абсолютно разбирается в людях только Господь Бог. Человеки же все поголовно ошибаются - кто больше, кто меньше. Доу возможно меньше, но всё равно ошибается

Нет. В фильме четко показано, что Доу не ошибается. Финал фильма - его полная победа.

[Эугения]

Нет. В фильме четко показано, что Доу не ошибается. Финал фильма - его полная победа.

Да, в фильме чётко просматривается нелепость. И это плохо.

[Башка]

Нет. В фильме четко показано, что Доу не ошибается. Финал фильма - его полная победа.

 

Вот именно поэтому после первого и последнего просмотра сие творение старательно обхожу стороной. И дело, конечно, не в том, что зло в очередной раз победило. Эка невидаль... Дело, пожалуй, в том, что позиция авторов относительно "доуизма" явственно воспринимается либо капитулянтской, либо, что ещё хуже, наплевательской...

[Князь Мышкин]

Да, в фильме чётко просматривается нелепость. И это плохо.

Нелепость, да ещё и затянуто-унылая.

[Впечатлительная]

Пересмотрела, дабы узреть гениальную игру Кевина Спейси и восстановить в памяти его персонаж.

 

И обнаружила, что фильм на сегодня совершенно устарел. Не интересна линия преступления: натужный психологизм, пседофилософия маньяка, да и вообще все, что связано с этим персонажем - он попросту вымучен в натужных поисках очередной устрашающей подробности. Зато в духе того времени, сделан с учетом конъюнктуры, поэтому и потерял очень много на сегодняшний день.

 

Единственный бонус фильма - это открытый смех Моргана Фримана, ему здорово идет смеяться.)

[Пухтырь-богатырь]

Пересмотрела, дабы узреть гениальную игру Кевина Спейси и восстановить в памяти его персонаж.

 

И обнаружила, что фильм на сегодня совершенно устарел. Не интересна линия преступления: натужный психологизм, пседофилософия маньяка, да и вообще все, что связано с этим персонажем - он попросту вымучен в натужных поисках очередной устрашающей подробности. Зато в духе того времени, сделан с учетом конъюнктуры, поэтому и потерял очень много на сегодняшний день.

 

Единственный бонус фильма - это открытый смех Моргана Фримана, ему здорово идет смеяться.)

По мне так у Спейси получился один из самых жутких киноманьяков (из того времени сопоставимым могу признать только Ганнибала Лектера, а из нашего вообще никого).

[Впечатлительная]

Если его жуткость состоит в преступлениях, то жутко ( но слишком уж надумано). Сам же Спейси-маньяк как тогда не произвёл впечатления, так и теперь.

 

Хопкинс и интеллект, и сексуальность , и пр и пр... Спейси - не..)

 

Фильм в духе того времени сделан, на волне маньячных страшилок.)

 

Зы Исчезнувшая мне очень понравилась.

[AIVIaNdaKaJIuStO]

Фильм понравился, не шедевр, но вполне добротное кино. А начальные титры просто ухх. В сочетании с музыкой смотрятся жутковато. Дуэт Фриман-Питт вполне удался. Их сочетание "старый и усталый" и "молодой и горячий" хорошее. И в конце фильма Питт был великолепен, на мой взгляд. И вообще он молодец, что отстоял эту "предсказуемую концовку", иначе бы глядели на унылый ХЭ, на котором настаивали продюсеры, и фильм бы очень много потерял от этого. Интересно мангаки "Тетради смерти" могли отсюда черпать вдохновение для своего произведения? Потому что мотивации и того, и другого злодея немного похожи. Не знаю обсуждалось ли сие в треде или нет (не осилила, потому что большей частью переливание из пустого в порожнее), но мне всегда было интересно почему

Джон Доу привёл детективов именно на те поля с электровышками? Почему для осуществления последнего акта надо было переть в такую даль? Почему, к примеру, не на пустырь с летающим от ветра и лежащим повсюду мусором на фоне заброшенного завода или какое-либо другое злачное место? И почему именно вечером, практически на закате солнца, а не, к примеру, ночью? В этом есть какой-то символизм или сие просто так, чтобы поэффектнее смотрелось?

Изменено 09.04.2018 11:13 пользователем AIVIaNdaKaJIuStO

[All-That-Yazz]

Фильм посмотрел когда-то, уже не помню когда, и атмосферой не проникся. Ничего не зацепило.

[Брэнд]

Фильм посмотрел когда-то, уже не помню когда, и атмосферой не проникся. Ничего не зацепило.

 

А снят так же для определенного возраста и потребителя, как Бойцовский клуб, по твоим словам, или нет?

[Atreides]

Интересно мангаки "Тетради смерти" могли отсюда черпать вдохновение для своего произведения? Потому что мотивации и того, и другого злодея немного похожи.

 

Вряд ли.Тетрадь - это поэма о японской любви к продуманности и порядку в гипертрофированной форме,сабж - традиционный западный триллер о маньяке-трикстере.Вещи практически противоположные.

 

Не знаю обсуждалось ли сие в треде или нет (не осилила, потому что большей частью переливание из пустого в порожнее), но мне всегда было интересно почему

Джон Доу привёл детективов именно на те поля с электровышками? Почему для осуществления последнего акта надо было переть в такую даль? Почему, к примеру, не на пустырь с летающим от ветра и лежащим повсюду мусором на фоне заброшенного завода или какое-либо другое злачное место? И почему именно вечером, практически на закате солнца, а не, к примеру, ночью? В этом есть какой-то символизм или сие просто так, чтобы поэффектнее смотрелось?

 

Доу вроде как выбрал это место из соображений тактического преимущества:

из-за проводов вертолет с поддержкой не мог там приземлиться,ровно как и спецназ не имел возможности незаметно приблизиться к месту встречи в силу открытости пространства.

 

Хотя условный символизм там конечно,тоже можно найти.

[Nigga NY]

Пересмотрела, дабы узреть гениальную игру Кевина Спейси и восстановить в памяти его персонаж.

 

И обнаружила, что фильм на сегодня совершенно устарел. Не интересна линия преступления: натужный психологизм, пседофилософия маньяка, да и вообще все, что связано с этим персонажем - он попросту вымучен в натужных поисках очередной устрашающей подробности. Зато в духе того времени, сделан с учетом конъюнктуры, поэтому и потерял очень много на сегодняшний день.

[sd.]

именно на те поля с электровышками?

 

 

Там же вертолет поддержки прямо сказал, что вынужден оставить их одних. И это было на руку маньяку, потому что он не хотел оставаться в живых, и его планы теоретически мог нарушить вертолёт (подстрелить Питта).

 

 

[AIVIaNdaKaJIuStO]

Там же вертолет поддержки прямо сказал, что вынужден оставить их одних. И это было на руку маньяку, потому что он не хотел оставаться в живых, и его планы теоретически мог нарушить вертолёт (подстрелить Питта).

 

 

 

Не пойму, а с чего бы товарищам с вертолета подстреливать Милза? Или Вы имеете в виду что-то другое?

 

Изменено 09.04.2018 20:19 пользователем AIVIaNdaKaJIuStO

[All-That-Yazz]

А снят так же для определенного возраста и потребителя, как Бойцовский клуб, по твоим словам, или нет?

 

Не помню, помню только нелепый финал, так что больше ничего сказать и не могу.

[Брэнд]

Пересмотрела, дабы узреть гениальную игру Кевина Спейси и восстановить в памяти его персонаж.

 

И обнаружила, что фильм на сегодня совершенно устарел. Не интересна линия преступления: натужный психологизм, пседофилософия маньяка, да и вообще все, что связано с этим персонажем - он попросту вымучен в натужных поисках очередной устрашающей подробности. Зато в духе того времени, сделан с учетом конъюнктуры, поэтому и потерял очень много на сегодняшний день.

 

Единственный бонус фильма - это открытый смех Моргана Фримана, ему здорово идет смеяться.)

Разница между Спейси и Ганнибалом в том, что маньяк от Спэйси поддавался все время чувствам. И ему это нравилось. Тоисть он был одинок, хотел с кем то разделять чувства, занырнул в библейные основы старого завета и сошел с ума. Везде надо общение - все то же, что и в Бойцовском клубе. Финчер лаконичен и так предсказуем, но тем не менее хорош

[AIVIaNdaKaJIuStO]

И еще бы хотелось прояснить вот какой момент фильма:

 

 

Почему Доу выкатил Соммерсету претензионный в некотором роде вопрос: "А он не знал?" (про беременность Трейси) Если судить по тону и взгляду ДД в этот момент, герой Фримана обязан был это сделать. Вот лично мне непонятно, с какого это рожна Соммерсет должен был говорить это Милзу? Это не его обязанность сообщать о таких вещах, а обязанность будущей матери. К тому же Соммерсет с Милзом просто напарники, которые и знали друг друга всего ничего, а не закадычные друзья. И как Доу узнал об этом? От Трейси? Про то, что она рассказала ему о своей беременности - понятно, надеялась, что Доу её пощадит, но с чего бы Трейси ставить в известность убийцу, о том что, напарник её мужа знает, что у неё и Милза будет ребёнок, а сам будущий папаша не в курсе. Или он пытал её на предмет, кто знает об этом, чтобы потом уязвить Соммерсета, что тот об этом знал и смолчал, хотя имел на это полное право, потому как не его это дело. А если бы Трейси с каким-нибудь другим человеком этим поделилась, Доу бы и на его участии для завершения своего плана настаивал бы?

 

[Пухтырь-богатырь]

Не пойму, а с чего бы товарищам с вертолета подстреливать Милза? Или Вы имеете в виду что-то другое?

 

Миллз прицелился в безоружного человека в наручниках. Если бы вертолет с его коллегами был рядом, они были бы просто обязаны его остановить.

 

[Пухтырь-богатырь]

И еще бы хотелось прояснить вот какой момент фильма:

 

 

Почему Доу выкатил Соммерсету претензионный в некотором роде вопрос: "А он не знал?" (про беременность Трейси) Если судить по тону и взгляду ДД в этот момент, герой Фримана обязан был это сделать. Вот лично мне непонятно, с какого это рожна Соммерсет должен был говорить это Милзу? Это не его обязанность сообщать о таких вещах, а обязанность будущей матери. К тому же Соммерсет с Милзом просто напарники, которые и знали друг друга всего ничего, а не закадычные друзья. И как Доу узнал об этом? От Трейси? Про то, что она рассказала ему о своей беременности - понятно, надеялась, что Доу её пощадит, но с чего бы Трейси ставить в известность убийцу, о том что, напарник её мужа знает, что у неё и Милза будет ребёнок, а сам будущий папаша не в курсе. Или он пытал её на предмет, кто знает об этом, чтобы потом уязвить Соммерсета, что тот об этом знал и смолчал, хотя имел на это полное право, потому как не его это дело. А если бы Трейси с каким-нибудь другим человеком этим поделилась, Доу бы и на его участии для завершения своего плана настаивал бы?

 

Вообще-то Доу просто прикололо, что Миллз, оказывается, не знал о беременности жены. К Соммерсету его смех не имел никакого отношения.

 

[AIVIaNdaKaJIuStO]

Миллз прицелился в безоружного человека в наручниках. Если бы вертолет с его коллегами был рядом, они были бы просто обязаны его остановить.

 

Понятно. По этому пункту больше вопросов не имею.

[AIVIaNdaKaJIuStO]

Вообще-то Доу просто прикололо, что Миллз, оказывается, не знал о беременности жены. К Соммерсету его смех не имел никакого отношения.

 

 

Так Доу не смеялся. Там была ухмылка. Насколько помню он перевёл взгляд с Милза, поднял голову (ибо стоял на коленях) на Соммерсета, и задал вопрос: "А он не знал?" а тот, оглядев глазами небо, опустил голову, тяжело вздохнув. Или тот догадался об этом лишь потому, что Соммерсет ему по физиономии съездил после фразы "умоляла сохранить жизнь ей и будущему ребёнку"

 

Изменено 09.04.2018 20:54 пользователем AIVIaNdaKaJIuStO

[aut-smo]

А хороший фильм. Оказался лучше, чем я его запомнил. Раньше немало раздражения вызывало примитивное заигрывание с аллюзиями библейскими, удобренной на почве столь же расхожих эстетических категорий: воротило, как вспоминал эпизод, где Морган Фриман под классическую музыку прогуливался по библиотеке.

Финчер с этим фильмом и - чуть в меньшей степени - с "Бойцовским клубом" занятно угадал с массовым психозом и расстройством на кануне 21 века; сколько, помнится, всякой ерунды вышло про возможный конец света, и всё из-за силы цифр (та же нелепица с 2012 годом).

И удивительно, как бывший клипмейкер смог проявить достаточно вкуса, чтобы не завалить свой фильм так напрашивающимися тенями и сложными движениями камеры, разработав для фильма свой уникальный стиль. Этот его грязный, "пергаментный" тип изображения потом испохабят всякие "пилы".

Детектив, смотреть если строго, такой себе вышел - но эт, понятное дело, от большой тяги к нуару, где больше заморачивались над разработкой атмосферы и всякими прочими колебаниями. А у Финчера к достигнутому тут уровню на данный момент приблизился разве что "Зодиак".