Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[MaDCooL]

Скажем так, фильм от этого фрагмента ничего и не потерял. Только кому-то эта "Марта", как бельмо на глазу.

 

У каждого человека есть что-то святое (сакральное). Вот для Бэтмена это имя и стало ключом для пробуждения от ярости.

[ekko]

Нам весь фильм выстраивают конфликт между Бэтменом и Суперменом,Бэтмен уже доходит до того,что собирается убить народного спасителя,но останавливается в шаге от этого только услышав имя своей матери?

Мы сейчас даже не будет заикаться о том,как глупо обставлен конфликт и собственно финальный бой,в ходе которого ребятишки не могут даже поговорить,для начала,а Супермен почему то называет свою мать по имени.Все это перемололи в интернетах уже миллион раз.

Но я ни разу не видел ни одного убедительного довода в пользу того,что это хороший и правильный момент для фильма.

[Dark_Hierophant]

Снова пожары от одних и тех же. Неинтересно (

[CursorXP]

А ведь так просто было не трогать Марту,взять в плен только Лоис,чье имя бы остудило пыл Бутмана в бою,ведь незадолго до того его во время наркотрипа посетил метахуман из будущего и сообщил что Лоис ключ,ключ к предотвращению темного будущего со злым Суперманом.Такая мелочь,а сколько бы фильм приобрел.

А ведь точно! Ведь получается, что сцена с Флэшем бесполезная, так как эту информацию Брюс никак не использовал, а ведь замени Марту на Лоис и всё становится на места. Было бы в сто раз логичнее.

[Dead Poetic]

А ведь точно! Ведь получается, что сцена с Флэшем бесполезная, так как эту информацию Брюс никак не использовал, а ведь замени Марту на Лоис и всё становится на места. Было бы в сто раз логичнее.

Пони бегают по кругу. ..

[Citizen X]

Нам весь фильм выстраивают конфликт между Бэтменом и Суперменом,Бэтмен уже доходит до того,что собирается убить народного спасителя,но останавливается в шаге от этого только услышав имя своей матери?

Мы сейчас даже не будет заикаться о том,как глупо обставлен конфликт и собственно финальный бой,в ходе которого ребятишки не могут даже поговорить,для начала,а Супермен почему то называет свою мать по имени.Все это перемололи в интернетах уже миллион раз.

Но я ни разу не видел ни одного убедительного довода в пользу того,что это хороший и правильный момент для фильма.

Не будет убедительных доводов, потому что ни один довод тебе не покажется убедительным.

Супермен называет свою мать по имени не почему что, а затем чтоб бэтмен не узнал его личность. По моему самое простое и логичное объяснение. Не убедительно?

 

А ведь так просто было не трогать Марту,взять в плен только Лоис,чье имя бы остудило пыл Бутмана в бою,ведь незадолго до того его во время наркотрипа посетил метахуман из будущего и сообщил что Лоис ключ,ключ к предотвращению темного будущего со злым Суперманом.Такая мелочь,а сколько бы фильм приобрел.

А вот с этим соглашусь. Линия с видением флэша так и ушла в никуда, а навязчивое "марта" в исполнении лутора (смотрите смотрите, маму кларка зовут также как маму брюса) чтобы зрители привыкли к такому ходу заранее - это все портит определенные моменты в фильме.

 

Ну например, почему бы лексу не говорить "твоя мать" и зачем вообще надо видение флэша, который почему то говорит о лоис и ты всегда был прав насчет него, если по итогу бэтмен оказался не прав и если у нас уже есть одно видение со злым суперменом?

 

Пони бегают по кругу. ..

Что ты сам то думаешь по поводу вышеизложенного?

[ekko]

Не будет убедительных доводов, потому что ни один довод тебе не покажется убедительным.

Супермен называет свою мать по имени не почему что, а затем чтоб бэтмен не узнал его личность. По моему самое простое и логичное объяснение. Не убедительно?

ну он мог попросить спасти его мать.А потом назвать ее по имени.Что угодно,только не кричать в лоб Бэтмену имя его матери.А потом,в фильме слишком мало родителей Брюса,чтобы в конец подобное могло выстрелить.Зритель понимает что у Брюса кризис и он все еще страдает,в том числе и по родителям,но это не центральная тема фильма.Наличие у Супермена матери по имени Марта никак не отменяет тот факт что Супермен опасен для общества и не перечеркивает разрушения в Метрополисе,которые Брюс целиком и полностью повесил на Супса.

 

 

А вот с этим соглашусь. Линия с видением флэша так и ушла в никуда, а навязчивое "марта" в исполнении лутора (смотрите смотрите, маму кларка зовут также как маму брюса) чтобы зрители привыкли к такому ходу заранее - это все портит определенные моменты в фильме.

 

Ну например, почему бы лексу не говорить "твоя мать" и зачем вообще надо видение флэша, который почему то говорит о лоис и ты всегда был прав насчет него, если по итогу бэтмен оказался не прав и если у нас уже есть одно видение со злым суперменом?

В том то и дело.По началу кажется что момент с Флешем определяющий для фильма,но потом оказывается что это просто отсылочка к грядущей Лиге и будущим фильмам и Бэтмен идет за Суперменом не из-за того что видение подкрепило его точку зрения,хотя казалось бы.Видение как продолжение их конфликта,ключом к разрешению которого является Лоис,однако к концу фильма об этом забывают и Лоис нужна только для того чтобы выкинуть копье,а потом его найти.

[Andrewx]

А ведь точно! Ведь получается, что сцена с Флэшем бесполезная, так как эту информацию Брюс никак не использовал, а ведь замени Марту на Лоис и всё становится на места. Было бы в сто раз логичнее.

Круто. Вот и разобрались.)

Но Марта тоже имеет место быть. Просто надо было сделать это мягче и красивей...

Изменено 15.10.2016 19:32 пользователем Andrewx

[Стальной Детройт]

А ведь точно! Ведь получается, что сцена с Флэшем бесполезная, так как эту информацию Брюс никак не использовал, а ведь замени Марту на Лоис и всё становится на места. Было бы в сто раз логичнее.

 

Это оставили на будущее.

[CursorXP]

Это оставили на будущее.

Какое будущее? После Лиги Ворнер будут продавать права.

[Стальной Детройт]

Какое будущее? После Лиги Ворнер будут продавать права.

 

Светлое для Ворнеров. И темное для хэйтерков.

[echnathon]

Этот фильм показал, что современная кинокритика должна быть отправлена на свалку истории.

[Брэнд]

Этот фильм показал, что современная кинокритика должна быть отправлена на свалку истории.

 

Тебя невозможно нелюбить, даже несмотря на такой фанатизм

[GoodYoung]

Этот фильм показал, что современная кинокритика должна быть отправлена на свалку истории.

 

Ну после такого-то фильма - точно

[Laxmatich]

Вот это да. Скоро год будет а БпС еще обсуждаем, вот так фильм поселился в сердцах фанатов и хейтеров

[CursorXP]

Вот это да. Скоро год будет а БпС еще обсуждаем, вот так фильм поселился в сердцах фанатов и хейтеров

А почему это плюс?

[Dead Poetic]

Что ты сам то думаешь по поводу вышеизложенного?

 

Я думаю тоо что это обсуждается милионный раз. Я свое отношение к отличной сцене "МАРТАААААА!!!!" уже объяснял раньше неоднократно, как и вообще ко всем краеугольным камням сабжа.

 

Но не вэтом суть.Просто забавно видеть как некоторые юзеры, особенно персонажи типа курсора бегают сюда с одной и той же речью. Скучно.

 

Вот это да. Скоро год будет а БпС еще обсуждаем, вот так фильм поселился в сердцах фанатов и хейтеров

 

Бикоз, это прекрасное кино. Все возьмите свет.

[Egg]

Вот это да. Скоро год будет а БпС еще обсуждаем, вот так фильм поселился в сердцах фанатов и хейтеров

 

Прям как 7 эпизод

[euro-banan]

Нам весь фильм выстраивают конфликт между Бэтменом и Суперменом,Бэтмен уже доходит до того,что собирается убить народного спасителя,но останавливается в шаге от этого только услышав имя своей матери?

 

да нет в этом ничего странного, интернеты не могут в психологию уровня комикс-муви, кек; конфликт ватмана с бохом непрямой и неявный, он противоречив по причине того, что оба они - хорошие парни, при этом бох даже не поддерживает конфликт, а ватман, понимая, что бох помогает пиплам, лишь потенциально опасен, ну и там, разрушения домов, да, но они ведь не потому были разрушены, что бох злой, а потому, что это были жертвы борьбы с разрушениями еще большими; и поэтому ватман как персонаж, который дс позиционируется аки постоянно принимающий противоречивые решения, вполне может поставить себя на места боха и понять, что там было надо и блабла, а общее имя матери в этом лишь помогает; т.е. оно не перевернуло конфликт, а лишь помогло ватману осознать то, что он и так давно понимал и с чем была у него, такскать, внутренняя борьба; мало того, родители, особенно мать, для ватмана вообще больная тематика на протяжении всей жизни этого комиксхиро, так что ничего сверхглупого тут нет, ну кроме того, что бох маму по имени зачем-то назвал

[Dead Poetic]

Прям как 7 эпизод

 

Куда там 7 эпизоду. В теме тишь да гладь. Лузерство в общем.

[Dracula5]

Всё же я не думаю, что Бэтмен окончательно сбросил со щитов "инопланетную" угрозу Супермена.

незаметный троллинг Детройта

 

Куда там 7 эпизоду.

нуууу, там на ~60 страниц больше.

[CursorXP]

а ватман, понимая, что бох помогает пиплам, лишь потенциально опасен, ну и там, разрушения домов, да, но они ведь не потому были разрушены, что бох злой, а потому, что это были жертвы борьбы с разрушениями еще большими; и поэтому ватман как персонаж, который дс позиционируется аки постоянно принимающий противоречивые решения,

Это в комиксах, который зрители не обязаны читать перед просмотром.

Ну а в фильме нет даже намека на то, что Бэтс пытался поставить себя на его место.

[Dead Poetic]

нуууу, там на ~60 страниц больше.

 

Тут жарче!

[Laxmatich]

да нет в этом ничего странного, интернеты не могут в психологию уровня комикс-муви, кек; конфликт ватмана с бохом непрямой и неявный, он противоречив по причине того, что оба они - хорошие парни, при этом бох даже не поддерживает конфликт, а ватман, понимая, что бох помогает пиплам, лишь потенциально опасен, ну и там, разрушения домов, да, но они ведь не потому были разрушены, что бох злой, а потому, что это были жертвы борьбы с разрушениями еще большими; и поэтому ватман как персонаж, который дс позиционируется аки постоянно принимающий противоречивые решения, вполне может поставить себя на места боха и понять, что там было надо и блабла, а общее имя матери в этом лишь помогает; т.е. оно не перевернуло конфликт, а лишь помогло ватману осознать то, что он и так давно понимал и с чем была у него, такскать, внутренняя борьба; мало того, родители, особенно мать, для ватмана вообще больная тематика на протяжении всей жизни этого комиксхиро, так что ничего сверхглупого тут нет, ну кроме того, что бох маму по имени зачем-то назвал

 

Все куда проще, правда для людей не читающих комиксы этого вообще не понять. Но суть в том, что Бэтмен психопат, кукушка у него сдвинута похлеще Джокера, только в обратную сторону. Считай всю жизнь его только и мотивирует смерть его родителей, снятся сны про то как их убивают, и последнее что он слышит во сне, это имя своей матери. И тут еще такая ситуация, что во время боя он был полностью эмоционально оголен, его трясло от злости, и в такой момент на него можно было реально легко психически повлиять, нахлынули тяжелые воспоминания, он автоматически поставил себя на место Кларка, вспомнив как убивали его маму.

[euro-banan]

Это в комиксах, который зрители не обязаны читать перед просмотром.

Ну а в фильме нет даже намека на то, что Бэтс пытался поставить себя на его место.

 

все это именно в фильме есть и все это довольно очевидно