Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[Egg]

Ну вот ты точно нихера не читаешь - выше всё расписали, что делал Бэтмэн и почему не пошёл за копьём, всё просто разжевали люди для таких, как ты

 

Ничего там не разжевали. Если ты про пост Антогониста, то он тактично опустил этот феил, чтобы попытаться доказать, что все ок, но там одни догадки и домыслы. У меня же факты. И они говорят, что ватман ничего не делал вплоть до конца боя, где он и пустил газы. Он просто ждал, пока выпрыгнет рояль в кустах в виде тонущей Лоис.

[Citizen X]

Ничего там не разжевали. Если ты про пост Антогониста, то он тактично опустил этот феил, чтобы попытаться доказать, что все ок, но там одни догадки и домыслы. У меня же факты. И они говорят, что ватман ничего не делал вплоть до конца боя, где он и пустил газы. Он просто ждал, пока выпрыгнет рояль в кустах в виде тонущей Лоис.

 

О которой никто не знал что она там вообще есть, что она там осталась и никуда не ушла. Они ж не договаривались что она там будет дежурить у копья на случай жопы. То есть если бы она не тонула и супермен бы ее не услышал - копье так бы никто и не взял? Они забыли почему они вообще воюют с думсдеем в готэме, а не в метрополисе?

[Andrewx]

Робина костюмчик тоже классный вблизи.

MoS и BvS

Все-таки отлично придумали с началом БпС. Без отсебятины, все точно.

[AntagonisT]

Бэтмен не спасал свою жопу, он вел думсдея к копью, рискуя собственной жопой, то есть цель привести монстра, к оружию, которое может его убить - цель правильная и важная настолько, что бэтмен, логически подумав чем это может для него кончиться, все равно это сделал

Нет. Он именно что спасал свою жопу, это как бы очевиднейшая очевидность, которую нельзя трактовать как-либо иначе. У него тупо не было времени думать о какой-то там палке, вплоть до...

 

Супс в этот момент уже летал в космосе приходя в себя

С того момента, как Супс отлетел "отдохнуть" в космос, и до появления на поле боя ЧудоБабы, Бэтс шкерился по щелям. Далее, как я ранее уже расписал: даже если бы он отправился за копьем, после того, как в схватку вступила Амазонка, во-первых, Супс нашел бы палку первым, поскольку Бэтсу пришлось бы топать туда на своих двоих, а, во-вторых, доберись Мышь до места назначения, и все, что он бы там обнаружил - это сплошные руины. Но, конечно, ты был бы рад, удели авторы пару минут хронометража Бэтсу, пытающемуся подвинуть неподъмную плиту ^^

 

Чудобаба спасает бэтмена и на понятный вопрос о цели привода думсдея в готэм получает логичный ответ - здесь оружие, которое может его убить. И здесь логика дает трещину, потому что никакой реакции, ну оружие и оружие. Прилетает супермен и они снова перекидываются фразами о копье и опять ничего не делают. Вернее делают - становятся в стойку. Как минимум у двоих имбовых персонажей здесь было время найти копье. Можно сказать что они были заняты, ессесно, но мы то знаем, что чудо женщина могла удерживать думсдея и гасить его сама, равно как и супермен.

Нужно сказать, что они были заняты получением люлей от неистовствующей кракозябры. А все дальнейшее развитие событий, повторюсь, логично как в контексте сюжета фильма, так и в контексте канонов драматургии.

 

Хрень питается энергией - ну и хрен с ним, я все равно буду стрелять в него лучами из глаз, ведь это красиво.

Монстр эволюционирует на глазах, растет и становится мощнее - ну и что, у меня же мечь

Супс пытался усмирить его всеми имеющимися средствами. Или он чво, в комиксах никогда не использовал свое тепловое зрение супротив врагов, которых оно не брало, вроде все того же Дарксайда? Так же и с бабой: да, ять, у нее есть меч, и да, она будет его юзать на полную катушку, как и лассо.

 

..у нас же есть лоис лейн, она должна что-то сделать в этом фильме, например в третий раз попасть в беду.

Все именно так и есть, да.

 

Все мои претензии к фильму не к персонажам

Я пока не увидел в твоих массивах текста каких-то претензий, помимо высосанной из пальца проблемы, которой в принципе не должно возникать у не обделенного интеллектом зрителя.

 

У меня же факты. И они говорят, что ватман ничего не делал вплоть до конца боя, где он и пустил газы.

Нет, у тебя рассуждения на белом листе. А факты как раз говорят о том, что Бэтс не смог/не успел бы достать копье раньше Супера.

 

рояль в кустах в виде тонущей Лоис.

Это не рояль в кустах, поскольку к этому эпизоду зрителя подводили постепенно, подробнейшим образом рассказав, как вышло, что бабцу подтопило.

[AntagonisT]

То есть если бы она не тонула и супермен бы ее не услышал - копье так бы никто и не взял?

К.О. подсказывает: если бы он её не услышал, он не был бы Суперменом, и, не поверишь, ты бы одним из первых возопил о "неканоничности", так-то. Высосано из пальца.

[one_Man_who_beat_you]

То есть если бы она не тонула и супермен бы ее не услышал - копье так бы никто и не взял? Они забыли почему они вообще воюют с думсдеем в готэме, а не в метрополисе?

 

Так или иначе взяли бы, момент с Лоис это что бы нагнать побольше драматизма.

 

п.с Я хз ребят рассусоливания уже даже не смешны, мысль Бэтса про копье и отвод монстра к нему логична( вряд ли он заранее задумывался как будет валить Думса, порыв был долететь а там разобраться что к чему), потом его сбили на подлетах к цели, вылезает монстр Кларк и Диана пытаются его завалить( априори не зная что Думс эволюционирует и тотально не убиваем всем кроме криптонита) , Бэтс бегает\летает на крюке\ныкается, вообщем делает то что и положено человеку которому нечего в данный момент противопоставить криптонскому монстру (кроме гранаты которую берег до последнего) ,по итогам Думс эволюционирует, ряженые посоны и баба опухают от того что его ничего не берет, потом спасение Лоис и попутное вытаскивание копья как последнего средства не опробованного , стандартный лирический момент про любимых перед гибелью одного из них, ну и убийство Думса и гибель Кларка. Ну что еще то нужно? При том что уже ну все расписано за прошлые страницы про финал файт\копье и прочее. Антагонист в недавнем посте опять все расписал, но нет всем все равно мало.

[Стальной Детройт]

То есть просто стоял и смотрел? Да? Ну так и кто тут брешет?

 

 

Работал с Бэтвинга пока не сбили. Выстрелил последней криптонитовой гранатой, чем на миг дезориентировал Думса и Диана смогла накинуть на того аркан.

 

[Propovednik]

Харе спорить. Слабый, проходной фильм, рейтинг ниже плинтуса и это объективная реальность.

[Dark_Hierophant]

это объективная реальность.

Забыл сказать, что параллельная

[Tillman]

Слабый, проходной фильм

 

Не.

Средний фильм. С симпотной картинкой, отличным Бэтменом и отличным саундтреком. Но заруиненным финальным баттлом. Т.е на выходе вполне себе ок гомикс-экранизация.

Изменено 22.05.2016 11:07 пользователем lana81

[Egg]

Нет, у тебя рассуждения на белом листе. А факты как раз говорят о том, что Бэтс не смог/не успел бы достать копье раньше Супера.

 

Факты об этом не говорят, потому что он даже не пытался.

 

Это не рояль в кустах, поскольку к этому эпизоду зрителя подводили постепенно, подробнейшим образом рассказав, как вышло, что бабцу подтопило.

 

Подводили сценарную глупость, да. И все вылилось в рояль, т.к. улети она оттуда на вертолете, эти дауны в лоссинах, никогда бы не додумались поискать копье.

 

Работал с Бэтвинга пока не сбили. Выстрелил последней криптонитовой гранатой, чем на миг дезориентировал Думса и Диана смогла накинуть на того аркан.

 

Я не просил тебя расписывать, что было до боя и в конце. Просто уйди.

Изменено 22.05.2016 11:07 пользователем lana81

[AntagonisT]

Факты об этом не говорят, потому что он даже не пытался.

Nope. Факты говорят в первую очередь о том, почему он не попытался, но и этого ты разглядеть от чего-то не смог, упс.

 

Подводили сценарную глупость, да. И все вылилось в рояль, т.к. улети она оттуда на вертолете, эти дауны в лоссинах, никогда бы не додумались поискать копье.

Это не могло вылиться в рояль по указанным мною ранее причинам: здесь одна сцена логически вытекает из другой, и никак иначе.

[Citizen X]

Нет. Он именно что спасал свою жопу, это как бы очевиднейшая очевидность, которую нельзя трактовать как-либо иначе. У него тупо не было времени думать о какой-то там палке, вплоть до

Ну во-первых, я нигде не говорил о том, что именно бэтмен должен был принести копье. Предположим, я согласен что оно было завалено, он бы не успел/не смог/ нужное подчеркнуть. Я говорил о двух персонажах, которые бы смогли, один даже без бы - смог, принес и убил, только лишь проблемка - он это сделал потому что лоис тонула, а не потому что логично было бы полетететь за ним сразу. И еще раз - время было, возможность была, чж сама некоторое время гасилась с думсдеем

 

 

 

С того момента, как Супс отлетел "отдохнуть" в космос, и до появления на поле боя ЧудоБабы, Бэтс шкерился по щелям. Далее, как я ранее уже расписал: даже если бы он отправился за копьем, после того, как в схватку вступила Амазонка, во-первых, Супс нашел бы палку первым, поскольку Бэтсу пришлось бы топать туда на своих двоих, а, во-вторых, доберись Мышь до места назначения, и все, что он бы там обнаружил - это сплошные руины. Но, конечно, ты был бы рад, удели авторы пару минут хронометража Бэтсу, пытающемуся подвинуть неподъмную плиту

Он не шкерился по щелям - в тот момент когда супс был в космосе, бэтмен вел думсдея к копью.

 

 

 

 

Нужно сказать, что они были заняты получением люлей от неистовствующей кракозябры. А все дальнейшее развитие событий, повторюсь, логично как в контексте сюжета фильма, так и в контексте канонов драматургии

Очень сложно спорить с тезисом "раз так написано в сценарии, значит так правильно". По факту, они ТРИЖДЫ ГОВОРЯТ О КОПЬЕ - бэтмен альфреду, бэтмен диане, супермен с бэтменом перед самым началом боя. Вы вводите копье как ультимативное оружие, ради которого бэтмен рисковал жизнью, навлекая на него монстра, аргументируете привод его в город тем, что "тут оружие, которым его можно убить" - зачем вы это делаете, если никому оно не нужно? Кроме лоис лейн.

 

 

 

 

Супс пытался усмирить его всеми имеющимися средствами. Или он чво, в комиксах никогда не использовал свое тепловое зрение супротив врагов, которых оно не брало, вроде все того же Дарксайда? Так же и с бабой: да, ять, у нее есть меч, и да, она будет его юзать на полную катушку, как и лассо

 

Нахрена он пытается его усмирить, если его только что не взяла ядерная ракета? Ты ж только что спрашивал у бэтмена про копье - спросил и забыл?

 

 

 

 

 

Я пока не увидел в твоих массивах текста каких-то претензий, помимо высосанной из пальца проблемы, которой в принципе не должно возникать у не обделенного интеллектом зрителя

Все расписано по пунктам, с подробным описанием последовательности событий. Каждый видит то, что хочет видеть

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Это не рояль в кустах, поскольку к этому эпизоду зрителя подводили постепенно, подробнейшим образом рассказав, как вышло, что бабцу подтопило.

Ок, с тем что бабцу подтопило не поспоришь - ее и правда подтопило

[Egg]

Nope. Факты говорят в первую очередь о том, почему он не попытался, но и этого ты разглядеть от чего-то не смог, упс.

 

Именно поэтому, я и привел в пример его перемещения по полю боя, когда он удирал от думса с помощью бэткрюка. Так почему он не использовал его, чтобы до копья добраться? Ответ прост. Сценарная тупость.

 

Это не могло вылиться в рояль по указанным мною ранее причинам: здесь одна сцена логически вытекает из другой, и никак иначе. А у тебя снова идет подмена понятий.

 

Вся эта ссанина с Лоис и есть огроменная рояль в кустах. Это никак не оправдать. Просто сценаристам была поставлена задача: сделать из Лоис полезного героя. Что и обернулось тотальным фейлом.

[AntagonisT]

Ну во-первых, я нигде не говорил о том, что именно бэтмен должен был принести копье. Предположим, я согласен что оно было завалено, он бы не успел/не смог/ нужное подчеркнуть. Я говорил о двух персонажах, которые бы смогли, один даже без бы - смог, принес и убил, только лишь проблемка - он это сделал потому что лоис тонула, а не потому что логично было бы полетететь за ним сразу. И еще раз - время было, возможность была, чж сама некоторое время гасилась с думсдеем

Как раз об этом ты и говорил на протяжении всех последних страниц, зачем-то додумывая и без того детальнейшим образом разжеванную сцену. А еще, чуть раньше ты писал, что ушастый "должен был" драться с макакой. Ну да ладно.

 

Двое других. Первая была увлечена тем, что крошила макаку: она, к тому же, не знала где именно покоится копье, Диана не видела этой проруби, и ей бы пришлось перелопатить пару квадратных километров грунта, чтоб его найти. Супс - знал место, но так же не мог сорваться, потому что принимал солнечную ванну на околоземной орбите(до этого ему было плевать на копье, чуть было не погубившее его самого, я об этом уже писал стотыщ раз), а далее - все снова развивалось крайне стремительно: продолжение битвы, Лоис, поднятое копье... То есть в итоге-то все произошло именно так, как и должно было: то бишь красиво, и на пафосной ноте.

 

Он не шкерился по щелям - в тот момент когда супс был в космосе, бэтмен вел думсдея к копью.

Что логично, и еще больше ставит под сомнение жизнеспособность твоей претензии ^^

 

Вы вводите копье как ультимативное оружие, ради которого бэтмен рисковал жизнью, навлекая на него монстра, аргументируете привод его в город тем, что "тут оружие, которым его можно убить" - зачем вы это делаете, если никому оно не нужно? Кроме лоис лейн.

Ты все еще цепляешься за фразу "оно никому не нужно", не замечая, что оно таки оказалось нужно Лоис, Бэтсу, и Суперу, просто цепочка событий, показанная в этом эпизоде, тебе почему-то кажется "неправильной" ^^

Изменено 24.04.2016 20:48 пользователем AntagonisT

[vovka-batman]

Как я и думал фильм оказался блевотиной, но это всё-таки очередной Бэтмэн, поэтому пришлось пойти в кино. Лучше посидеть дома и еще раз посмотреть "Бэтмен: Начало" или "Бэтмен" (1989) - имхо два лучших фильма про Мышонка. Аффлек в роли Бэтмена смотрится нормально, но Бэйл - лучший. Супермен раздражал. Чудо-баба тупо внешне не похожа на оригинал, лучше бы ее та же самая Эми Адамс сыграла. Авторы попытались объединить в одном фильме "Возвращение Темного Рыцаря", "Смерть и возвращение Супермена" и т. д., но в итоге получилась какая-то каша. Думсдэй выглядит довольно дешево и похож на тролля из "Властелина колец". Лютор выглядит непривычно: вместо лысого хитрого бизнесмена - сумасшедший рыжий нерд, хотя в комиксах есть такой вариант. Ханс Зиммер поленился придумать что-то новое и в фильме можно услышать музыку из "Темного Рыцаря". Единственное ради чего стоит глянуть фильм - это драка Бэтмена с Суперменом и няшка Эми Адамс. Короче 2.8 / 5 (5.6 / 10). Как-то так. Лучше дома посмотреть, если хочется.

[Sogood]

продать мнение каких-то пацанов с томатника

Пацаны не "с томатника" кек. Они с Таймс, Форбс, Гардиан и т. д. И их мнение - это не их общее мнение, типа, консилиум. Это сумма независимых мнений отдельных экспертов.

[CursorXP]

MoS и BvS

Единственный классный момент в фильме. Буду качать рип только для этого.

 

Хех, пора сделать копьё символом дырявого сюжета Точнее не дыр даже, а скорее "заскриптованности" развития. Ей богу, персонажи здесь как бездушные НПС, не делают чего-либо, пока что-то или кто-то не активирует триггер. То есть финальная битва так бы продолжалась, пока Лоис не начала тонуть. Вопрос же вытекает логично, если Супер, услышав её, летит спасать, значит у него было время? Правильно? Так почему он не потратил это время на копьё изначально?

Также и Бэтмен мог это сделать, так как он всё равно драпал от выпадов мерзости и не участвовал в битве, мог выстрелить крюком до развалин и взять его там.

А если и включить голову раньше, то можно было не бросать копьё на произвол судьбы изначально.

[Rikudo]

Дааа... Бэйл куда лучше Аффлека в образе Бэтмена :lol:

[AntagonisT]

Чудо-баба тупо внешне не похожа на оригинал

Да, все именно так и есть.

 

[Dark_Hierophant]

Адамс лучше

[Зрительь]

Адамс лучше

 

Дайан Лейн ван лав

[ekko]

Бэтмен Аффлека лучше Бэтмена Бейла.Брюс Бейла лучше Брюса Аффлека.Лейн много лучше Адамс.Как то так.

[Dane]

Мне очень нравился образ Бейла, но Аффлек оказался во всем лучше.

У него вышло вообще самое идеальное воплощение Бэтмена на экране эвер.

[DiscJockey]

Бэтмен Аффлека лучше Бэтмена Бейла.Брюс Бейла лучше Брюса Аффлека.Лейн много лучше Адамс.Как то так.

Дело то не совсем в этом, просто Батфлек - уже вконец деградироваший Бэтмен, т.е. альтер-эго ввиде Брюса Уэйна у него стерлось. Это хорошо видно в его диалогах с Альфредом, он не хочет расставаться с костюмом мыши никогда,это видно в той сцене когда он долго смотрит на костюм,лишь Альфред уговаривает его что проще получить информацию, если пойти на пати к Лексу в качестве мистера Уэйна. Короче Бэну хорошо удался образ такого "бэтмена".