Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[Брэнд]

А потом Апостол Павел с Иисусом сталкиваются с Иудой-Лютором? который призывает Сатану (Думсдея?), но в помощь приходит Гадот=Мария, недаром она еврейка?) Эхнатон, все бы хорошо, но логики даже так ноль.

[Венцеслава]

Неужели никто не понял, что Снайдер продолжает библейские аллюзии. Бэтмен это апостол Павел, который поначалу в гневе преследовал Иисуса, не включая мозг. А потом прозрел.

 

Снайдер воспроизводит главный миф последних двух тысяч лет на новый лад.

О, пожалуйста, не надо! [очень не хватает смайлика с фейспалмом] Павел, для незнакомых с матчастью, вообще не был знаком с Иисусом. И участвовал в преследовании его учеников отнюдь не в гневе. И не прозрел, а ослеп. И мозг тут был совершенно не при чем, изменило убеждения чудо, а не раздумья или резоны. Не знаю, чего там на самом деле вкладывал Снайдер, но предложенная вами аналогия настолько кривая, что выдвинуть ее можно только при полном незнании того самого главного мифа.

[CursorXP]

О, пожалуйста, не надо! [очень не хватает смайлика с фейспалмом] Павел, для незнакомых с матчастью, вообще не был знаком с Иисусом. И участвовал в преследовании его учеников отнюдь не в гневе. И не прозрел, а ослеп. И мозг тут был совершенно не при чем, изменило убеждения чудо, а не раздумья или резоны. Не знаю, чего там на самом деле вкладывал Снайдер, но предложенная вами аналогия настолько кривая, что выдвинуть ее можно только при полном незнании того самого главного мифа.

Разве вы не знали? У него своя библия с Ноланом и Снайдером.

[Венцеслава]

Разве вы не знали? У него своя библия с Ноланом и Снайдером.

Ах, да, действительно, что ж это я

[Discover]

Не вижу связи между "у него тоже есть мать" и "он понял, что не так уж плох". Где тут логика? Из одного не следует другого.

Ну, в общем, если он

 

убьет супа, то умрет и Марта(имя, которое очень сильно повлияло на Брюса), которая вряд ли в чем-то виновата. скорее всего, Бэтс не думал что у него мать вообще есть. Как бы он понял, что все это подстроил Лекс и он посерьезнее, чем сын криптона. Лютор же знал, что у Бэтмена есть криптотит и послал Супа на верную смерть. Конечно, это небольшие догадки, но иначе ситуацию объяснить нельзя

 

[MemphisRains]

Кстати, по этому фильму видно, что Снайдеру персонаж Бэтмена абсолютно фиолетов по сравнению с Суперменом.

 

Конечно, учитывая, что он в восторге от комикса Миллера. Бэтс, как и фильм, вдохновлены той работой.

[echnathon]

А потом Апостол Павел с Иисусом сталкиваются с Иудой-Лютором? который призывает Сатану (Думсдея?), но в помощь приходит Гадот=Мария, недаром она еврейка?) Эхнатон, все бы хорошо, но логики даже так ноль.

 

Почему 0? Снайдер ведь не только историю Супера снимал, не мог он все события под одну гребенку.

 

Но с Супером логика Спасителя железная. Супер должен был совершить ультимативный шаг, чтобы в него поверили. В том числе и Бетмент. И он его совершил как положено Герою или Мессии, если угодно.

 

Видел два креста в сцене с после боя с Думсом? Это же намек на Голгофу, вы чего не видите очевидного-то?

[Стальной Детройт]

Не вижу связи между "у него тоже есть мать" и "он понял, что не так уж плох". Где тут логика? Из одного не следует другого.

 

 

Логика в том, что имя матери его отрезвило. Вся жизнь Бэтмена это последствия трагедии с родителями. И тут он стоит над Супсом, и готовиться сделать то что сделал когда-то тот ублюдок с его родителями. Убить беззащитного. Именно имя схожее с именем его матери отрезвило Бэтмена. Засатвило вспомнить почему он надел маску. Для того что-бы оберегать беззащитных, а не убивать. Просто тут надо хорошо понять саму концепцию Бэтмена.

 

[madfox]

Когда шла, почему-то думала, что главной проблемой может стать Аффлек (не люблю его), но сценаристы так облажались и такими извращенными способами изнасиловали образ Бэтмена,

 

Хм, а мне казалось что во всей куче негативных и щепотке позитивных откликов единственное в чем какраз все мнения примерно сходятся это образы Альфреда и Бетмена и его отыгришь Аффлеком.

 

А оно вон как оказывается.

[МаксимНезлобин]

Таких упоротых сразу забирайте. Вот это "изнасиловали образ Бэтмена" про сабж, можно услышать только от человека знающего о Бэтмене исключительно по Нолановской трилогии. Но, конечно же, уже делающих из себя экспертов.

бэтмен в фильме тупой и трусливый, он не величайший детектив а просто тупой, это называется "изнасиловали образ Бэтмена"

[echnathon]

Немного проясню свою трактовку библейских аллюзий в последних 2-х фильмах Снайдера. Это не просто аллюзии, расчитанные на узнавание и не вольный римейк библии. Это исследование Снайдера того, как миф о Мессии, Спасителе, преломился в сознании американцев в виде современного мифа о Супермене. Аллюзии нужны режиссеру скорее как указатели на дороге, предназначенные для направления мышления зрителя.

[Стальной Детройт]

Немного проясню свою трактовку библейских аллюзий в последних 2-х фильмах Снайдера. Это не просто аллюзии, расчитанные на узнавание и не вольный римейк библии. Это исследование Снайдера того, как миф о Мессии, Спасителе, преломился в сознании американцев в виде современного мифа о Супермене. Аллюзии нужны режиссеру скорее как указатели на дороге, предназначенные для направления мышления зрителя.

 

Лол, не пихайте сюда христианство. Снайдер проводит аллюзию с богами, но античными богами. Которые живут среди людей, вмешиваються в их жизнь, оберегают людей, подвержены человеческим страстям и слабостям.

[echnathon]

Только взглянув на фильм с библейской точки зрения вы поймете, почему Снайдер изобразил Бетмена именно таким.

[Citizen X]

На самом деле очевидно также то, что для брюса смерть врага не равно смерти матери врага. А он считал супермена врагом, долго копил злость. Да, переход резкий вцелом, но я абсолютно в порядке с этой сценой - понимание бэтменом супермена как человека прежде всего

Но опять же косяк что бэтс сразу все просек, а до этого его разводили как котенка.

 

Эхнатон опять про библию из палатки. Или из палаты

[echnathon]

Лол, не пихайте сюда христианство. Снайдер проводит аллюзию с богами, но античными богами. Которые живут среди людей, вмешиваються в их жизнь, оберегают людей, подвержены человеческим страстям и слабостям.

 

Да, но это не противоречит тому, что одним из этих богов может быть Мессия

[Стальной Детройт]

Да, но это не противоречит тому, что одним из этих богов может быть Мессия

 

Противоречит. Не припомнню концепции мессии в античной мифологии.

[A-ZIK]

бэтмен в фильме тупой и трусливый

 

трусливый

 

Чот в голос Чувак бросает вызов существу которому люди поклоняются как богу, а затем еще отвлекает на себя идеальную машину убийства. Но он трусливый. Оукей мальчик, будь по твоему.

[spedd]

На самом деле очевидно также то, что для брюса смерть врага не равно смерти матери врага. А он считал супермена врагом, долго копил злость. Да, переход резкий вцелом, но я абсолютно в порядке с этой сценой - понимание бэтменом супермена как человека прежде всего

Но опять же косяк что бэтс сразу все просек, а до этого его разводили как котенка.

 

До этого у него пелена на глазах была, это как с любовью, только у того гнев после событий в Метрополисе. Лютор его не натравливал же на Супса, тот уже был натравлен, тот только подтолкнул и дал оружие. Поэтому как пелена гнева спала, мозг заработал(опять же как с любовью) и он быстро всё просёк.

[Citizen X]

Да понятно же, что снайдер создал небо, землю, воду, жизнь, придумал супермена и все в мире и сам мир

 

Эхнатон хватит, серьезно

[Charger]

Опасения были, но осечки притаились и в самых неожиданных элементах фильма. Уж в чем я был на 100% уверен - так это в зубодробительном экшене, но монтаж убил львиную долю динамичных сцен Бэтса, а в финальном файте и портить-то нечего было - настолько он невыразительный.

В фильм запихали много чего, и это хорошо, если все грамотно расставлено, но здесь получилось не совсем, так сказать, элегантно. Сюда же вопросы по сюжету и общему развитию вселенной, коих возникает немало.

Аффлек шикарен, я в восторге от такого яростного и жесткого Уэйна, чьи мотивы толково поданы и прекрасно отыграны актером. На втором месте для меня здесь Дайан Лэйн - свои несколько минут использовала на всю катушку. Очень понравилась Гадот - хороша девчонка. Остальные - meh.

[МаксимНезлобин]

Чот в голос Чувак бросает вызов существу которому люди поклоняются как богу, а затем еще отвлекает на себя идеальную машину убийства. Но он трусливый. Оукей мальчик, будь по твоему.

ты фильм видел? видел его трусливую и нелепую рожу в бэтмобиле, видел его трусливую рожу в пустыне?

[A-ZIK]

Остальные - meh.

 

Альфред же, ну.

 

видел его трусливую и нелепую рожу в бэтмобиле, видел его трусливую рожу в пустыне?

 

Ты шикарен парень Жги еще.

[adlkhkmlln]

del Изменено 13.05.2016 16:43 пользователем adlkhkmlln

[Charger]

Альфред же, ну.

Виноват. Айронс, разумеется, велик, просто его так мало, я аж запамятовал.

[ScarsSoul]

Неужели никто не понял, что Снайдер продолжает библейские аллюзии. Бэтмен это апостол Павел, который поначалу в гневе преследовал Иисуса, не включая мозг. ...

Смотри глубже - это аллюзия на...

Колобка. И главный герой тут не Бэтс или Супсом, а Думсдэй.