Мир дикого запада (Westworld)

[Seamen]

Обзор 2го сезона

https://youtu.be/Y2VIvOrrCDY

[Nikk2448]

Сериал гениальный на подобии Лоста, зацепил с 1 серии, очень интересный и атмосферный, все 10 серий шикарные, унылого вообще ничего нет, всё качественно снято хорошо, сериал намного лучше унылой и скатившейся Игры Престолов которая уже поднадоела, последние сезоны нереальное уныние, теперь любимый сериал наравне с Чёрными Парусами, жду 2 сезон, интересно что там будет.

[echnathon]

Шедевр!

Нет, ШЕДЕВР!!!

Нет, ШЕДЕВВВРИЩЩЩЕЕЕ!!!!

 

Возможно лучший сериал что я видел в жизни. Хотя пускай эмоции улягутся.

Честно говоря, даже страшно за второй сезон. Такую планку второй раз взять надо очень сильно постараться, тем более большинство интриг раскрыто.

 

А я хочу вернутся к старой серии - почему отца Долорес на фото из реала заклинило? Если он никогда не был за территорией парка? Может часть жителей это киборги, бывшие когда то людьми ?

 

 

А если это отец Логана и тесть Уильяма? Точнее бот с его воспоминаниями.

 

Изменено 01.04.2017 09:03 пользователем echnathon

[echnathon]

Немножко подумал тут. А ведь ни фига интриги не раскрыты. Точнее раскрыты, но запросто могут оказаться обманом, внедренным в мозг ботов.

 

 

Причем можно переиграть вообще все - и историю с Арнольдом, которая может оказаться красивой сказкой Хопкинса, и Харриса сделать прочитеренным ботом заменившем собой реального человека. Можно переместить часть событий казавшихся линейными в новые временные линии. Сделать так что весь мир - матрица из ботов, а снаружи постапокалипсис. Во главе корпорация из таких вот Фордов, которые производят рабочих, олигархов, преступников, и развлечения для них. И много чего еще. В общем, продолжение может быть очень годным.

 

 

Сейчас, когда эмоции улеглись, наверное соглашусь с тем что для постоянного просмотра он, особенно в начале, слишком неспешный. Он у меня шел полуфоном до второй половины, но затем приковал 100% внимания. Театральность и пафосность, свойственная Ноланам, не режет глаз и слух из-за театральности искусственного мира и сознания того, что нам показывают ботов с написанными диалогами. Кроме того, от сюжета повеяло любимым фильмом Ноланов - "Помни", когда протагонист не понимает, в каком времени он находится, в контексте чего действует.

 

Никогда не был поклонником фантастики про роботов и ИИ, поэтому все темы поднятые в сериале - в новинку, просто мало чего читал и смотрел про это. Меня, честно говоря, зацепила не трагедия роботов обретших разум, а ассоциации ВестВорлда с миром людей бесконечно проживающих одну и ту же рутину, а может быть одну и ту же жизнь, где Форд выступает как воплощение фатума или может быть Бога. Есть же теория что раз Вселенная бесконечно то все что с нами происходит было множество раз и еще столько же раз повторится). Запомнилась сцена с Мейв, где она ломает планшет чтобы не читать неприятную правду про свои "самостоятельные" решения. Сразу вспоминается обсуловленность человеческого поведения социальными, психологическими, биологическими факторами. Люди которые ходят на выборы "принимать решения" между одинаковыми кандидатами. Бьются за какие-то идеи, являясь марионеткой сильных мира сего. Зарабатывают прибыль глобальным корпорациям, получая мизер от реальной ценности своих действий. И даже ломая эту систему, идут по запрограммированному пути - например строят новую систему по сути такую же как старую.

 

Очень мощный сериал, наверное войдет в список самых лучших 10-ых годов. Очередная демонстрация того, как кинематограф сейчас сосет у ТВ.

 

И еще с этим сериалом такая особенность - обычно я не люблю нолановские фильмы за то что в них очень многозначительно, сложносочиненно и помпезно преподается банальщина, визуальная часть тоже такая - помпезная но не талантливая. Здесь же все получилось, хотя нолановский стиль налицо. И мысли мне понравились и картинка. Видимо Джонатан могёт, а м.б. Абрамс помог.

 

Отдельно хочется сказать об актерах. Хопкинс и Харрис - боги, Долорес - богиня, Танди - богиня и так далее. Прекрасен весь каст. Оскаров всем, даром, и пусть никто не останется обиженным.

 

Ну последнее.

Обычно все вохищаются Долорес и Ньютон, а меня меня вот эта прелесть просто порвала:

 

Когда ее временно заменили на блондинку, я вместе с Мейв на штурм офиса Форда хотел пойти.

Узнал что она гуляет с Рами Малеком - харизматичным актером с несправедливо малым количеством заметных ролей. Вот бы и его еще в ВестВорлд, в роли какого-нибудь восставшего бота.

Изменено 01.04.2017 09:12 пользователем echnathon

[Михей Тиховей]

Количество насилия, жестокости просто зашкаливает. Ни одной серии, чтобы кому-то не размозжили голову, не вспороли брюхо и чего-нибудь в этом духе.

Интересно, что как-будто никто и не говорит об этом. Мне одному что ли глаза режет?

[Wok]

HBO. Все привыкли.

[Health]

Предполагалось, что это в каком-то смысле аллюзия на зрителей и индустрию/

А на самом деле просто обслуживание ожиданий аудитории

[Шер]

Количество насилия, жестокости просто зашкаливает. Ни одной серии, чтобы кому-то не размозжили голову, не вспороли брюхо и чего-нибудь в этом духе.

Интересно, что как-будто никто и не говорит об этом. Мне одному что ли глаза режет?

Слово "кому-то" весьма спорно, пока люди не определились что есть робот и чем он отличается от людей.

Во-первых это под вопросом.

Во-вторых - дикий запад же, вернее западный мир, уж не знаю, что точнее отражает исторические культурные ценности, которые мы видим в данном сериале.

[Nalia]

Количество насилия, жестокости просто зашкаливает. Ни одной серии, чтобы кому-то не размозжили голову, не вспороли брюхо и чего-нибудь в этом духе.

Интересно, что как-будто никто и не говорит об этом. Мне одному что ли глаза режет?

 

Это ж одна из идей фильма: людям дали кукол, почти неотличимых от людей, с которыми те могут делать всё, что хочешь-- и люди начали демонстрировать свою звериную натуру. А многим куклам жестокость тоже прописали в программе, чтобы, значится, посетители "балдели" от такого ррреализма. Мол, посмотрите на себя в зеркало, зрители: кто вы есть и на что любите смотреть.

[Лут Бал]

Хороший сериал. Сильные актеры

Впечатляющая последняя серия.

Но, особой мощности , как-,то нет. Да

[gr_raven]

[Marcus Antonius]

О Фрейя, по прошествии времени сабж стал еще больше нравится.

Он на свою тему крут чуть ли ни как астероид Церера.

 

Поставлю, немного немало, закаленные в пламени Дрогона — 9 из 10 (8.9)

 

Совсем немногие удостаиваются столь высокой оценки в моем скромном рейтинге.

[Marcus Antonius]

Умиляет сравнение сабжа с "Humans". По тематике они может и сходятся, отчасти, ну а в остальном... это как сравнивать амурского тигра и камышового кота. Т.е. оба из семейства кошачьих, но разница меж ними огромная, тигр намного круче и камышовый кот с ним никак конкурировать не может. Вот, Вестворлд у нас тигр.

 

Также, добавлю, что сказанным ни коим образом не хотел оскорбить ни одного камышового кота.

[Танцор34]

Никогда не был поклонником фантастики про роботов и ИИ, поэтому все темы поднятые в сериале - в новинку, просто мало чего читал и смотрел про это.

С этим здесь тоже все на уровне. Собственно сериал эпичен в том насколько он могуч на на многих уровнях. От робототехники и тех идей что ты перечислил до киномодернизма и игры с канонами подобного кино.

 

И еще с этим сериалом такая особенность - обычно я не люблю нолановские фильмы за то что в них очень многозначительно, сложносочиненно и помпезно преподается банальщина, визуальная часть тоже такая - помпезная но не талантливая. Здесь же все получилось, хотя нолановский стиль налицо. И мысли мне понравились и картинка. Видимо Джонатан могёт, а м.б. Абрамс помог.

Мне тут реально интересно кому мы обязаны всей этой эпичности из двух Ноланов. Но думаю это пик. Такое больше не повторить.

[Betty Boo]

Шедевр!

Нет, ШЕДЕВР!!!

Нет, ШЕДЕВВВРИЩЩЩЕЕЕ!!!!

Ну всё. Эхнатон ликует, значит, надо брать. (Я никак не решусь.)

Меня.. зацепила .. ассоциация ВестВорлда с миром людей бесконечно проживающих одну и ту же рутину, а может быть одну и ту же жизнь, где Форд выступает как воплощение фатума или может быть Бога. Есть же теория что раз Вселенная бесконечно то все что с нами происходит было множество раз и еще столько же раз повторится). Запомнилась сцена с Мейв, где она ломает планшет чтобы не читать неприятную правду про свои "самостоятельные" решения. Сразу вспоминается обсуловленность человеческого поведения социальными, психологическими, биологическими факторами. Люди которые ходят на выборы "принимать решения" между одинаковыми кандидатами. Бьются за какие-то идеи, являясь марионеткой сильных мира сего. Зарабатывают прибыль глобальным корпорациям, получая мизер от реальной ценности своих действий. И даже ломая эту систему, идут по запрограммированному пути - например строят новую систему по сути такую же как старую.

как актуальны Ваши слова!

Весомы в качестве пинка для просмотра.

А Вы верите в то, что всё повторяется? И повторяется в одно и то же время, или просто на другом витке?

И как соотносится Ваша реплика про то, что всё повторяется, с тем, что человек не свободен в выборе?

Никогда не был поклонником фантастики про роботов и ИИ, поэтому все темы поднятые в сериале - в новинку, просто мало чего читал и смотрел про это.

я тоже раньше не. Но сейчас и акценты немного иные, роботы атакуют уже почти))

А как же разные там Бегущий по лезвию, Из машины.. - не смотрели?

[Лут Бал]

Из машины..Отстой же

[Kapa]

Шедеврально самое правильное слово. Повторы служат зеркалом, новым витком истории.

[tripitaka]

С Humans зачем сравнивать, когда есть Akta manniskor)

Да, сабж по теме схож с Akta manniskor, все те же классические темы сай-фая про ИИ. Из последних фильмов на эту тему "Из машины" неплох.

Но сабж еще и на готовый мир из фильма-оригинала опирается.

Правда, если с жанром не знаком, то оценки с "шедевром" понятны, тем более, что сабж действительно заслуживает положительной оценки, но затянули, на пару серий можно сократить хронометраж.

[echnathon]

А Вы верите в то, что всё повторяется? И повторяется в одно и то же время, или просто на другом витке?

И как соотносится Ваша реплика про то, что всё повторяется, с тем, что человек не свободен в выборе?

я тоже раньше не. Но сейчас и акценты немного иные, роботы атакуют уже почти))

А как же разные там Бегущий по лезвию, Из машины.. - не смотрели?

 

Про Вселенную. Если Вселенная бесконечна, например постоянно сжимается и разжимается, как описано тут:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

 

То чисто по теории вероятности возможно повторение в точности тех же событий на новом витке вот по этой теории:

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BE_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%85

 

Если это верно, то да, мы бесконечно повторяем один и тот же путь. И индусы с кругом сансары и христиане с "will be circle be unbroken" проинтуичили механику мироздания. А может это остаточная память, как у индейцев в Вестворлде?))

 

Про свободу выбора. Мы в точности не знаем мотивов своих поступков, хотя бы потому что наши мозги в точности не изучены. Мы можем быть сами уверены в собственной свободе, но настоящая правда при этом может быть неведома. Как Мейв, которая уверена на 100% что освободилась, но в планшетике написано что нет... Но ей плевать, потому что она верит.

 

"Из машины" не смотрел. Я про роботов серьезную фантастику не люблю. "Бегущий по лезвию" смотрел, но из-за Харрисона Форда и эстетики нуара, а не из-за роботов. Помню, фильмом был разочарован, потому что Индиана Джонс там летал как ссаный веник под пинками репликантов, и репликанты погибали не из-за его крутости.

[echnathon]

Мне тут реально интересно кому мы обязаны всей этой эпичности из двух Ноланов. Но думаю это пик. Такое больше не повторить.

 

Джонатану. Я тоже за второй сезон опасаюсь, даже не знаю, что там можно еще показать. Войну роботов за свободу? Скучно. Только если перевернуть всё вверх дном каким-то супертвистом, типа все это Форд с Арнольдом задумали еще 60 лет назад и на самом деле начался новый сюжет.

[Танцор34]

Джонатану.

Спс.

 

Я тоже за второй сезон опасаюсь, даже не знаю, что там можно еще показать. Войну роботов за свободу? Скучно. Только если перевернуть всё вверх дном каким-то супертвистом, типа все это Форд с Арнольдом задумали еще 60 лет назад и на самом деле начался новый сюжет.

Я чисто механически перебрал все варианты включая постап людского мира который давно умер и населен роботами, они все похуже. Вот реально не вижу ничего подобного.

Все что пытаюсь надумать выглядит как Матрица-2 в сравнении с Матрицей-1.

[makara]

Тут есть все и на все вкусы. И приключения, и любовная история, и что-то такое мистическое, и чуть-чуть научная фантастика. Хотя, по понятным причинам, проблемы отношений человека с искусственным интеллектом пратически только заявлены на декларативном уровне. Так что вопросы есть, а ответы на них авторы вряд ли дадут во втором сезоне или в третьем (если такой будет снят). Ученые, кажется, и сами не особенно четко представляют результаты своих разработок, а уж кинематографисты вообще могут разбираться в предмете не больше среднестатистического обывателя. Так что чем больше развивался сюжет, тем все очевидней становилось, что авторы так и продолжат скользить по поверхности. А жаль. Поскольку приключениями, мистикой, небритыми обитателями Дикого Запада мир кинематографа населен достаточно плотно и во всех возможных вариациях. А вот о том, чем чревато столкновение интересов людей и искусственного интеллекта все-таки материала меньше и тут наверняка есть что добавить.

[echnathon]

Тут есть все и на все вкусы. И приключения, и любовная история, и что-то такое мистическое, и чуть-чуть научная фантастика. Хотя, по понятным причинам, проблемы отношений человека с искусственным интеллектом пратически только заявлены на декларативном уровне. Так что вопросы есть, а ответы на них авторы вряд ли дадут во втором сезоне или в третьем (если такой будет снят). Ученые, кажется, и сами не особенно четко представляют результаты своих разработок, а уж кинематографисты вообще могут разбираться в предмете не больше среднестатистического обывателя. Так что чем больше развивался сюжет, тем все очевидней становилось, что авторы так и продолжат скользить по поверхности. А жаль. Поскольку приключениями, мистикой, небритыми обитателями Дикого Запада мир кинематографа населен достаточно плотно и во всех возможных вариациях. А вот о том, чем чревато столкновение интересов людей и искусственного интеллекта все-таки материала меньше и тут наверняка есть что добавить.

 

А мне сдается, что авторам плевать на искусственный интеллект и что будет, если с ним столкнется настоящий.

 

Нолан не выбирал сеттинг с разумными роботами, чтобы лучше рассказать свою историю. Были с 70-ых годов права на Вестворлд, с которыми не особо понимали что делать, потом Вестворлд отдали Джонотану и тот засунул туда собственную совершенно экзистенциальную историю, где проблемы науч-фантастики на 10-м месте.

[Рипли Стадд]

Выход 2 сезона считаю лишним. Всё было сказано и показано в первом. Оставив зрителя самому додумать кто же кого в борьбе человека и машин с ИИ.

[Лекс]

Выход 2 сезона считаю лишним. Всё было сказано и показано в первом. Оставив зрителя самому додумать кто же кого в борьбе человека и машин с ИИ.

 

Сказано-то все, но лишним второй не будет. Я вот лично запасусь попкорном, чтобы посмотреть с каким умным видом брат Нолана с Абрамсом все это завалят. А они завалят!