Выживший (The Revenant)

[Orientir]

По части "нечего играть" конечно же я не согласна, сам понимаешь. К такой схеме можно притянуть любую роль. Деймон в Марсианине-бодрячок и оптимист всея Земли, Фассбендер в Джобсе-нервный эгоист на пути к успеху, Редмейн в Девушке-хочет быть девушкой, хоть и стесняеццо-боиццо, Крэнстон в Трамбо- бездарным надо помогать, таланты пробьются сами. Но зачем же так схематично-то?

Ну тут явное преувеличение-). Я еще не видел Фасса, но омг, у него интереснейший для игры герой, а в сценарии диалоги Соркина. Это должно быть кайф был, а не работа. У Деймона тоже отличный, интересный и неожиданный герой, весьма проработанный. Да и у Крэнстона явно не было проблем с информацией о своем персонаже.

 

А что есть на руках у здешнего каста? Нули, а не характеры - болванчики. Из диалогов одна банальщина, лучше б её вообще не было. Ребята все молодцы делали что могли, Харди наверное самый молодец, потому что попытался своего болванчика хоть сколь очеловечить и что-то у него получилось, хоть и пучил глаза излишне. А что Лео? Кто-то понял что за человек этот Гласс? Да ничего подобного, поняли что Терминатор неубиваемый.

[Blackm0re]

А что Лео? Кто-то понял что за человек этот Гласс? Да ничего подобного, поняли что Терминатор неубиваемый.

А тебе надо было? Это история выживания человека, а не его подноготная. Пара флешбеков есть и хватит, слава богу что не больше. Хотя я бы всю эту байду Гласс+индейцы убрал. Но тогда бы вы что ж, мало было мотивации перса для худ. кина...

[Jarvys]

Н-да, песню Бранда не задушишь, не убьешь... Еще немного, и начнем читать что Лео здесь лишний, и надо бы Гибсона на эту роль.

 

Поставила фильму 9 из 10, ибо в шкале оценки 9,5 нету, а так бы влепила ее. Почему не 10? Объясню, есть одна фишка которую я вот очень-очень, до скрипа зубов, не люблю ни в книгах, ни в фильмах. Каждый раз когда это приключается я почти страдаю, это эдакий "бог из машины"

 

Когда Глассу начинает грозить абсолютно очевидный и безнадежный трындец является чудесный индеец-спаситель и решает ряд тупиковых проблем, в виде обогрева, еды и лечения. Короче, так называемое "чудесное спасение", как в фэнтези.

 

За это пол-балла сбросила.

[Orientir]

А тебе надо было? Это история выживания человека, а не его подноготная.

Мне не надо, но хороший актёр что-то покажет, Лео просто ходил недовольный и стонал, что кмк не сложно. И я ни на секунду не забыл что это ДиКаприо. И истории выживания не увидел-(.

 

Пара флешбеков есть и хватит, слава богу что не больше.

Лучше бы и их не было.

[Брэнд]

Конееееешно ...."не поняли" ...ага. А флешбек? А базар с Харди? Что именно еще о Глассе хотел кто то узнать?)

[mastholte rietberg]

это приключается я почти страдаю, это эдакий "бог из машины"

 

Когда Глассу начинает грозить абсолютно очевидный и безнадежный трындец является чудесный индеец-спаситель и решает ряд тупиковых проблем, в виде обогрева, еды и лечения. Короче, так называемое "чудесное спасение", как в фэнтези.

 

Мне, наоборот, он в момент появления показался лишним. Главное там было - мясо, много. А он, понимаешь, является и захватывает. Да еще и пристрелить мог )

[Jarvys]

Мне не надо, но хороший актёр что-то покажет, Лео просто ходил недовольный и стонал, что кмк не сложно. И я ни на секунду не забыл что это ДиКаприо. И истории выживания не увидел-(.

Ну, могу только на это сказать что у него повод быть недовольным ой как был. Каким он еще мог ходить? Радостно-счастливым?

В принципе человеку, почти любому, каким угодно быть не так уж и сложно, был бы повод и довольным побыть, и недовольным, и грустным, и испуганным. При этом даже удивительно что есть актеры хорошие, и плохие, с диапазном от "ужасно неубедителен" до "по-Станиславскому Верю!!!". Дело-то вроде не хитрое, просто принять вид, соответствующий ситуации, а однако ж!

 

Ну вот скажи, чего тебе именно в самой истории, как истории выживания, не хватило?

[Jake LaMotta]

Без индейца коньки он бы отбросил, тот хоть залечил его. Правда с этой чертовой ногой остается фэйспалм. Но в каком она положении была, когда он из ямы выползал, там явно нехилый перелом и вывернута была. Но Гласс быстро ж регенирируется, вон он как резво пробежал и на лошадь вспрыгнул, когда от индейцев удирал. Про дальнейшее падение со скалы тем более промолчу.

9-ку тоже поставил, меня вот слишком неубиваемая читерность Гласса поднапрягала. А так фильму зачет естесственно. Я при просмотре даже перекурить не выходил, уже плюс почти 3-х часовому фильмусу.

[Whale_on_the_Moon]

Будем считать что он там припас два пистолета.

Не было там двух пистолетов. Он лошадку даже без седла стырил, так что на ней точно ничего не могло висеть. Индеец бы ему свой пистолет не дал, тогда в лесу огнестрельное оружие - величайшая ценность, особенно для индейца. И он стрелял без перезарядки даже больше двух раз.

[Jake LaMotta]

Не было там двух пистолетов. Он лошадку даже без седла стырил, так что на ней точно ничего не могло висеть. Индеец бы ему свой пистолет не дал, тогда в лесу огнестрельное оружие - величайшая ценность, особенно для индейца. И он стрелял без перезарядки даже больше двух раз.

 

Да это косяк режа, там при желании много их нарыть можно.

[Брэнд]

Н-да, песню Бранда не задушишь, не убьешь... Еще немного, и начнем читать что Лео здесь лишний, и надо бы Гибсона на эту рол.

 

Гибсону 60. Какой сейчас из его Гласс?

 

А вот срежиссировал бы он лучше, это да.

 

Лео мог заменить тот же Фасбиндер, Вальдау, и еще 3-4 чело. Но стараний ему в преображении не занимать. Жаль не брутал, не охотник.

[SuRRender]

Когда Глассу начинает грозить абсолютно очевидный и безнадежный трындец является чудесный индеец-спаситель и решает ряд тупиковых проблем, в виде обогрева, еды и лечения. Короче, так называемое "чудесное спасение", как в фэнтези.

 

 

 

Собственно, встреча с индейцем - это не фэнтези, теоретически такие счастливые случайности возможны, они допускаются (особенно в те времена и в тех краях, где было полно индейцев, причем разных индейцев из разных племен), фэнтези в том, что индеец так откормил гг мясцом, что последний этим мясцом сам оброс чересчур фэнтезийно.

 

[EMoushen]

Н-да, песню Бранда не задушишь, не убьешь... Еще немного, и начнем читать что Лео здесь лишний, и надо бы Гибсона на эту роль.

 

Поставила фильму 9 из 10, ибо в шкале оценки 9,5 нету, а так бы влепила ее. Почему не 10? Объясню, есть одна фишка которую я вот очень-очень, до скрипа зубов, не люблю ни в книгах, ни в фильмах. Каждый раз когда это приключается я почти страдаю, это эдакий "бог из машины"

 

Когда Глассу начинает грозить абсолютно очевидный и безнадежный трындец является чудесный индеец-спаситель и решает ряд тупиковых проблем, в виде обогрева, еды и лечения. Короче, так называемое "чудесное спасение", как в фэнтези.

 

За это пол-балла сбросила.

Ну, можете смело тогда 10 баллов ставить, ибо этот индеец все таки был в реальной истории В отличии от всего остального.

[Orientir]

Ну, могу только на это сказать что у него повод быть недовольным ой как был. Каким он еще мог ходить? Радостно-счастливым?

В принципе человеку, почти любому, каким угодно быть не так уж и сложно, был бы повод и довольным побыть, и недовольным, и грустным, и испуганным. При этом даже удивительно что есть актеры хорошие, и плохие, с диапазном от "ужасно неубедителен" до "по-Станиславскому Верю!!!". Дело-то вроде не хитрое, просто принять вид, соответствующий ситуации, а однако ж!

Не знаю как объяснить попонятнее, все же актреская игра понятие субъективнее некуда. Ну вот есть фильм "Начало", его снял режиссер-топор Кристофер Нолан, и потому герои там такие же болванчики как тут. И смотря этот фильм, видишь не героев а актёров - вот Пейдж, вот ДиКаприо, вот Ватанабе, вот ДГЛ, вот Котийар. Единственный кто сумел сделать из своего болванчика человека, был Киллиан Мерфи. Сам, на пустом месте. И там тоже они все хорошо отработали, но актёром был только Мёрфи.

 

Ну вот скажи, чего тебе именно в самой истории, как истории выживания, не хватило?

Собственно выживания. Интересного, логичного, понятного. Чтбы офигевать от того какой он смелый-ловкий-умелый, а не от того что он видимо предок Россомахи.

Когда человек не мрёт от холода просто "потому что", когда его рваные раны не гниют благодаря видимо силе духа, когда он выплывет из лядной реки после того как улетел туда в шубе, спит в этой шубе и не помирает просто "потому что", это не история выживания, а история очередного супермена. На деле склеил бы ласты в первую же ночь и никакой индеец бы не спас.

 

[Whale_on_the_Moon]

Но стараний ему в преображении не занимать. Жаль не брутал, не охотник.

Да какая разница, брутал или не брутал? Тогда люди тоже с разными лицами рождались, миловидными в том числе. А вот как раз преображения было меньше, чем хотелось бы.

[mastholte rietberg]

И у Ориентира та же песня, ничего не изменилось))

Интересного, логичного, понятного. Чтбы офигевать

Чтобы было немного интереснее и понятнее, надо внимательнее смотреть, а не так, чтоб день не отличать от ночи.

 

А вот как раз преображения было меньше, чем хотелось бы.

Обморожения, наверно? Как примерз мордой, чтоб она распухла до неузнаваемости, а потом отвалилась - и так чтоб ходил до конца, брутал май эсс!

[Orientir]

И у Ориентира та же песня, ничего не изменилось))

 

Чтобы было немного интереснее и понятнее, надо внимательнее смотреть, а не так, чтоб день не отличать от ночи.

Да-да и тогда можно будет по ледяной речке плавать в шубе и спать на снегу с голыми пальчиками.

[Julietta83]

Ориентир прав. Я тут высказывала то же самое, когда меня никто не слушал, так что скажу, что Ориентир полностью прав во всех своих убеждениях и удалюсь

[Jarvys]

Гибсону 60. Какой сейчас из его Гласс?

Эм, самый лучший?

Лео мог заменить тот же Фасбиндер, Вальдау, и еще 3-4 чело. Но стараний ему в преображении не занимать. Жаль не брутал, не охотник.

Бранд, а ты многих охотников знавал за жизнь, вот прям взаправдаших? А в чем их брутальность выражалась? Они выглядели как Валуев и рвали медведей голыми руками? Это я без иронии и на полном серьезе спрашиваю.

Ну, можете смело тогда 10 баллов ставить, ибо этот индеец все таки был в реальной истории В отличии от всего остального.

Так я не говорю что индейца не было, я просто говорю что само явление чудесных спасений, так называемый "бог из машины" мне не нравится, и все.

Не знаю как объяснить попонятнее, все же актреская игра понятие субъективнее некуда. Ну вот есть фильм "Начало", его снял режиссер-топор Кристофер Нолан, и потому герои там такие же болванчики как тут. И смотря этот фильм, видишь не героев а актёров - вот Пейдж, вот ДиКаприо, вот Ватанабе, вот ДГЛ, вот Котийар. Единственный кто сумел сделать из своего болванчика человека, был Киллиан Мерфи. Сам, на пустом месте. И там тоже они все хорошо отработали, но актёром был только Мёрфи.

Чиво уж ты так-то? Там еще Харди неплохо так сыграл, хоть и роль на 5 минут и играть особо было нечего. Смешно троллил ДГЛ, хоть я и не поняла, то ли это странный сценарный финт хз для чего, то ли личная инициатива актера.

 

Собственно выживания. Интересного, логичного, понятного. Чтбы офигевать от того какой он смелый-ловкий-умелый, а не от того что он видимо предок Россомахи.

Когда человек не мрёт от холода просто "потому что", когда его рваные раны не гниют благодаря видимо силе духа, когда он выплывет из лядной реки после того как улетел туда в шубе, спит в этой шубе и не помирает просто "потому что", это не история выживания, а история очередного супермена. На деле склеил бы ласты в первую же ночь и никакой индеец бы не спас.

На деле бы склеил после того как медведь ему лапой на голову наступил, чай 400 кг как-никак. Хотя я в общем-то точно знаю что встреча с медведем может пройти без смертельного исхода, брат моего дедули, тот самый пресловутый охотник, по мнению Бранда от которых так веет железобетонной брутальностью, неудачно встретил в лесу мишку, выстрелил, лишь задел, и медведик с ним порезвился энное время пока не подоспели другие и не пристрелили косолапого. Так что тут сам факт того что Гласс с ним справился сам после того что тот с ним сотворил уже можно считать чудом. Поэтому остальное я просто приняла как есть, что не означает что я не вижу и отрицаю явные художественные допущения и преувеличения в этом плане, но мне это не помешало.

[mastholte rietberg]

Гибсону 60. Какой сейчас из его Гласс?

 

А вот срежиссировал бы он лучше, это да.

 

Лео мог заменить тот же Фасбиндер, Вальдау, и еще 3-4 чело. Но стараний ему в преображении не занимать. Жаль не брутал, не охотник.

 

Что такое "брутал, охотник"?

На имдб кто-то хорошо сказал - его сила в его бессилии.

Странно, да?

А ведь Иньяриту то же говорит - вот я только сейчас включила интервью, в самом начале он говорит, чем привлек его Лео.

[Orientir]

Ориентир прав. Я тут высказывала то же самое, когда меня никто не слушал, так что скажу, что Ориентир полностью прав во всех своих убеждениях и удалюсь

 

[Брэнд]

Есть актеры с женскими лицами, умеющие включать брутал и создавать образ, Лео изначально был неахти для образа, и странно, что как он не зарос, как не похудел, как не рычал и блевал - брутала на 100% не включил, он просто не рожден таким, он не виноват. Или же его не умеют раскрыть, пробить тот щит его типажа.

[плюс Док]

Пожалуй, действительно, главная причина неудачи фильма в его желании усидеть на двух стульях. Если картина претендует на реализЬм, то ляпов хватит на мега-сериал. Если картине плевать на реальность, то экшна, фокусов, поцэффектов, пулемётной стрельбы с двух рук надо было вдесятеро больше. К сожалению, как всегда, роль негодяя выписана на порядок лучше. Индейская тема выглядит заимствованной и многое другое... А жаль...

[mastholte rietberg]

Есть актеры с женскими лицами, умеющие включать брутал и создавать образ, Лео изначально был неахти для образа, и странно, что как он не зарос, как не похудел, как не рычал и блевал - брутала на 100% не включил, он просто не рожден таким, он не виноват. Или же его не умеют раскрыть, пробить тот щит его типажа.

 

А что если он не должен быть таким "образом"?

[Брэнд]

А что если он не должен быть таким "образом"?

 

Человек, прошедший такое, не может быть не таким образом.