007: СПЕКТР (Spectre)

[VitoKorleone]

Странно, что квант был напрямую связан с роялем, затем в скайфоле сделали отдельный фильм, но в спектре, ментоса ударили головой об пол и он решил связать сразу все фильмы.

 

в "Бэтменах" Нолана и "Криках" Креэйвены тоже самое было. Средний фильм был обособленным от остальных. А чё, это логично, если это действительно конец "эпохи БондоКрейга", то нужно было завернуть гайки - в самом первом фильме с Крейгом была обозначена терророрганизация "Квант", нужно было поставить точку в истории о ней.

[Стальной Детройт]

Да больше половины народу тут не смотрела ни одного фильма о Бонде до Броснана я уверен.

 

Стоц, тебе не надоело писать этот бред сумашедшего?

[Stotsmnb311]

Стоц, тебе не надоело писать этот бред сумашедшего?

Это не бред, а правда.

Очень многие вообще до Крейга о Бонде не слыхали.

Тебя я не имею в виду в данном случае.

[SpaceEngineer]

Ну на последнее место точно "Осьминжку")

 

Да ну - по моему хуже, точнее глупее, чем фильмы с Пирсом быть не может. Особенно "Умри, но не сейчас", где Бонда оставили куковать за решёткой на несколько месяцев (или лет?)

[gearswik]

Составлять ТОП из 4-х фильмов это скучно.

Вот кому не слабо составить том из 24-х официальных фильмов о Бонде начиная с Доктора Но?

 

на странице КП стоят оценочки всем фильмам

 

Да больше половины народу тут не смотрела ни одного фильма о Бонде до Броснана я уверен.

 

первый раз все вышедшие на тот момент фильмы были отсмотрены еще в далеком 94 или 95 по НТВ

 

второй раз все фильмы были отсмотрены залпом в марте-апреле этого года

[FanatNakovalen]

Да ну - по моему хуже, точнее глупее, чем фильмы с Пирсом быть не может. Особенно "Умри, но не сейчас", где Бонда оставили куковать за решёткой на несколько месяцев (или лет?)

 

Ну не знаю. Фильмы с Броснаном и правда крайне сомнительного качества, но что-то в них есть. Сам Броснан куда больше подходит на роль Бонда, как по мне, чем тот же Крейг или Мур. Все его фильмы какие-то атмосферные, в них даже не так сильно обращаешь внимание на нелогичности или ляпы, потому что сам ГГ очень харизматичный персонаж.

[EMoushen]

Все таки будет забавно если голос от Brand за Квант будет единтсвенный в опросе

[euro-banan]

Скайфол точно лучше кванта!

 

скайфолл - это пафосная параша с унылым злодеем!

[SpaceEngineer]

скайфолл - это пафосная параша с унылым злодеем!

 

Лол. А по моему тамошний шизик даже джокера-леджера переплюнул.

[euro-banan]

Лол. А по моему тамошний шизик даже джокера-леджера переплюнул.

 

он его не переплевывал, а за ним повторял, только с соплями + на нем появился главный провал крейговских бондов - эмоциональная и личная связь бонда/ми6 с главзлодеем; на нем же закончилась приятная и реалистичная мелочь для серии: бонд, который не убивает злодеев сам; вкуса у мендеса вообще нет, если он не может угадать момент, когда надо обращаться к канонам, потому что модерн делает глупости, а когда надо продолжать или развивать модерн, потому что он новое слово для жанра и вообще

[VitoKorleone]

на нем же закончилась приятная и реалистичная мелочь для серии: бонд, который не убивает злодеев сам;

 

точно, тока щас подметил - Грина и Лешиффра он не убивал. Но с другой стороны - 2 фильма это не так много чтоб стать законодателем мод.

[Niksa]

Да больше половины народу тут не смотрела ни одного фильма о Бонде до Броснана я уверен.

 

Да как же вы так можнте о Броснане, он до сих пор играет Бонда лучше Крейга в миллиард раз. В «Выжившей» так зажег, Крейг так никогда не сможет, тем более уже в возрасте сегодняшнего Пирса. Крейг с самого первого фильма дряхлым выглядел, сейчас практически уже дед, а Пирс всё также подтянут, строен и сосредоточен, и атмосферу создать умеет.

А Крейг нет.

[FanatNakovalen]

+

[Stotsmnb311]

Да как же вы так можнте о Броснане, он до сих пор играет Бонда лучше Крейга в миллиард раз. В «Выжившей» так зажег, Крейг так никогда не сможет, тем более уже в возрасте сегодняшнего Пирса. Крейг с самого первого фильма дряхлым выглядел, сейчас практически уже дед, а Пирс всё также подтянут, строен и сосредоточен, и атмосферу создать умеет.

А Крейг нет.

Я вообще о другом писал, вы хоть вникните в суть беседы, а потом уж встревайте.

То что Броснан лучше Крейга я это всегда знал и говорил.

[Niksa]

Все вышеперечисленные давно уже не то, что не торт, но и на без калорийный десерт даже не потянут. Особенно Круз, который такой Круз уже лет цать.

 

 

Зы.сы. Мантра... дайимэльбу, дайимэльбу, дайимэльбу.. Оспидя, услышь меня.. восстанови справедливость..дайимэльбу ..

 

Не поможет мантра. Вот только не говорите что Том Круз, Джуд Лоу, Джейсон Стэтхэм, Генри Кавел, Эрми Хаммер и Колин Ферт справились хуже Крейга.

Крейга переиграла даже Мрника Беллуччи в отведенные ей минуты 4.

 

что было провальной идеей еще в скайфоле; бонд стал условно более реалистичным, потому что таким стало кино в целом, даже ватманы, а у мендеса получаются какие-то лишние предсмертные всхлипы по ушедшим канонам

 

Бонд никогда не был и не будет реалистичным, потому что нельзя сделать реалистичной абсолютную выдумку. Надо было не всхлипывать, надо было кино снимать.

[Стальной Детройт]

Образ Бонда-Крейга был напрочь запорот американскими руками Мендеса в угоду мейнстриму в плохом смысле этого слова.

Он его спас.

Казино Рояль и Скайфол - это вершины бондианы. Где Бонд - это жестокий и беспощадный реальный герой.

Бонд никогда не был реальным или реалистичным героем. Как бы адепты церкви МРАЧНИРИЛИСТИЧНА себя в этом не убеждали.

 

С Крейгом бондиана стала абсолютно иной: свежей, мрачной и очень реалистичной.

Не стала она реалистично, уж сколько раз говорить. Псевдореализм, это бич современного кино, и получаеться он тока у Нолона. Да и Казино.

Но любителям (и фанатам!) бондианы не нужны авторские фильмы никого.

Авторским там был тока Казино Рояль. Но авторские фильмы и хороши тем, что в едином примернике.

Сказочность бондианы для меня - это её минус

Это ее суть, Бонд не просто популярный персонаж, это уже миф. А переосмысления мифов редко до добра доводят.

Потому после просмотра 20 (точно не помню) старых, порой абсолютно неинтересных фильмов

Эпичный фэйлспам.

Не думаю, что буду смотреть новых бондов, если они станут как старые.

Бонд не станит таким как в 60-ты. Собсна Спектр это грамотное сочитание и того и того в проценте 50 на 50.

Кстати, Агенты АНКЛ похожи на старых бондов.

АНКЛ копируют стилистику Бондианы 60-ты, но не традиционал. И да, это шикарный фильм.

Так вот Крейг своим приходом совершил почти невозможное: при сохранении франшизы поменялась суть бренда.

Не менял он суть бренда.

То есть мы все знаем удачные примеры ребрендингов визуальных, но чтобы изменить "внутренности"

Как бэ той самый Бермен Нолана. И по факту, Бондиану нужно было перезапускать с ориентировкой на Нолона. А Броколли засмотрелись на Борна.

С приходом Крэйга в бондиаду ничего удачно не сложилось

Да нет, сложилось много чего. Сам Крэйг - Бонд хороший.

Да.Не получилось от слова вообще. Ни в чём спектровский бонд больше не копается, никакого мрачно больше нет, забудь. Это марсианин не должен ни в чём копаться, а Бонду это было очень к лицу. Это делало последние фильмы (даже говёный Квант) реалистичными. ДА, верно здесь отметили, что Веспер вывела его на новый уровень. Не только она, на мой взгляд, но она - в огромной степени.

Феерический бред. Самокопания не делают Бонда хоть капельку реалистичным, они делают его привлекательным для нынешних зрителей, у которых самокопание и прочие страдания стали очень популярной фишкой, которая на самлм деле все портит. Бонд должен быть Бондом, а не "умирающим лебедем".

Это не бред, а правда.

Очень многие вообще до Крейга о Бонде не слыхали.

Тебя я не имею в виду в данном случае.

 

Ты что куришь?

[Танцор34]

Бонд не станит таким как в 60-ты. Собсна Спектр это грамотное сочитание и того и того в проценте 50 на 50.

80 на 20.

Бонд никогда не был реальным или реалистичным героем. Как бы адепты церкви МРАЧНИРИЛИСТИЧНА себя в этом не убеждали.

Наверное надо расписать что понимается под словом "реалистичный". Герой который стреляет, бегает и дерется так как современный ему герой боевика, который как полагает публика сего момента делает это реалистично. Отсюда сравнения КрейгоБонда с Борном, от которых ему не избавиться. Собственно говоря это не первый раз когда Бонд становится героем современного боевика, первый был с двумя фильмами Далтона.

Да как же вы так можнте о Броснане, он до сих пор играет Бонда лучше Крейга в миллиард раз. В «Выжившей» так зажег, Крейг так никогда не сможет, тем более уже в возрасте сегодняшнего Пирса. Крейг с самого первого фильма дряхлым выглядел, сейчас практически уже дед, а Пирс всё также подтянут, строен и сосредоточен, и атмосферу создать умеет.

А Крейг нет.

Ну это троллинг. В "Человеке ноября" и "Уцелевшей" это старпёр. Только в первом он еще надеялся из себя выдавить рукомашество и трюкачество, отчего он был откровенно жалок, а во втором, поняв что поезд ушел, он только ходил с грозным видом и в нужные моменты стрелял.

Изменено 08.11.2015 12:08 пользователем Танцор34

[Betty Boo]

бонд стал условно более реалистичным, потому что таким стало кино в целом, даже ватманы, а у мендеса получаются какие-то лишние предсмертные всхлипы по ушедшим канонам

Хоть Вы и не любите скайфол, но в этом Вы правы.

Бонд всегда был зеркалом настроений общества. То, что его сейчас пытаются реанимировать в прежнем(!) виде - это как плацебо. Не одобряю.

франшизный отрезок с Крейгом это настоящее явление, которое еще предстоит осмыслить. В том числе критикам. И по моему уже самое эпичное в бондиане за всю её длинючую жизнь.

Полностью разделяю.

"Казино Рояль" - первая книга Флеминга как мы помним, а Веспер - серьезное чувство и первая потеря Бонда,

А. Не, не помним). Но логично, что именно с неё начался Крейг.

Наверное надо расписать что понимается

и не лень же Вам) Я не отвечаю тем, кто говорит не на моём языке, даже если понимаю суть претензии)

[телескоп]

Да не, "реалистичный" Бонд - это же который на слово "день" отвечает: "прошел даром", бухает, всерьез любит двуличных дев и плачет (до Крейга плакал кажется только Лэзенби в финале OHMSS), самокопание и рефлексия, психологизм т.е, осмысление себя как личности, а не мифического героя, и так далее. "Приземление" героя, короче. И снова подъем после этого приземления (Скайфолл).

 

апд. экшн конечно тоже - "разбивание сортира головой" вместо "сбивания вертолета тапком".

Изменено 08.11.2015 12:31 пользователем телескоп

[pelecanus]

Крейг с самого первого фильма дряхлым выглядел, сейчас практически уже дед,

просто у крейга такой тип строения лица и кожа.

как томми ли джонс - он сколько я помню выглядел старым.

как, между прочим, любимчик дам колин фёрт - кроме роли в вальмоне, он всегда тянул на старпёра. такие бывают лица. кто-то выглядит на свои годы, кто-то моложе. кто-то вот старше, типа крейга.

 

скорее всего, я не смотрела ни одного фильма бондианы докрейгового периода. пишу - "скорее всего", потому что если и смотрела, то совсем забыла. исполнителей роли 007 знаю, отдельные отрывки точно видела и сочла смехотворными, даже тутошнее божество коннери. в 21 веке снимать набор ретро-штампов про героя 60-х (или каких там изначально) с дешевой улыбкой дьявола-соблазнителя, трущегося щекой о ствол своего пистолета - это просто тупо. прекрасно это продюсеры понимали. так появился новый бонд, который тут именуется борнобондом.

конечно, это меня привлекло. во-первых, такую подачу хотя бы можно "приземлить" на современную реальность. во-вторых, крейга я заметила до бондианы, и он был хорош. так что в роли агента он меня устраивает. когда я говорю, что он старый, я имею в виду - что он стар по сценарию. стар, избит, измочален, морально уничтожен. и вот за это как раз спасибо крейгу. очень он правдоподобен. каждый раз, когда я вижу его снова после предыдущего фильма, то удивляюсь - как он это пережил, почему он не седой, не в психушке или не в маленьком домике где-то в аргентине с собачкой и старой немой служанкой из племени инков.

[Стальной Детройт]

в 21 веке снимать набор ретро-штампов про героя 60-х (или каких там изначально) с дешевой улыбкой дьявола-соблазнителя, трущегося щекой о ствол своего пистолета - это просто тупо. прекрасно это продюсеры понимали. так появился новый бонд, который тут именуется борнобондом.

Ой чушь, суть в том что Бонда нужно было обновлять, так как это сделали в фильмах с Тимоти Далтоном. А не лепить клон Борнианы.

[Танцор34]

так как это сделали в фильмах с Тимоти Далтоном. А не лепить клон Борнианы.

Фильмы с Далтоном это обондианенный современный по тому времени боевик. Он то ведь тоже ушел, вместе с тем временем. А с какого боевика было строить нового Бонда в 2006 году, когда вышел Рояль? Борн тогда и рулил.

[Stotsmnb311]

Ты что куришь?

Сколько можно говорить то что это истинная правда.

Подтверждение парой постов ниже.

 

скорее всего, я не смотрела ни одного фильма бондианы докрейгового периода.

И таких в данной теме масса.

[Blackm0re]

Сколько можно говорить то что это истинная правда.

Подтверждение парой постов ниже.

 

Как мало надо для вселенской истины. Всего пару постов лол.

[Стальной Детройт]

Фильмы с Далтоном это обондианенный современный по тому времени боевик. Он то ведь тоже ушел, вместе с тем временем. А с какого боевика было строить нового Бонда в 2006 году, когда вышел Рояль? Борн тогда и рулил.

 

Ой, да ладно. Ушел он, как же.