Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[Aztec]

да-да. Перевозка чужого внутри человека на землю - лучшая перевозка чужого. Вот потому Бишоп и подождал свои инкубаторы. А контролировать монстров он не мог. Это уже к Дэвиду.

Где Бишоп мог фейсхаггера взять? Засунул непалевно полуметровую колбу перед путешествием по трубе себе в штаны?) Опять же, повторюсь, в прологе Ч3 показано открытое яйцо.

[Брэнд]

Где Бишоп мог фейсхаггера взять? Засунул непалевно полуметровую колбу перед путешествием по трубе себе в штаны?) Опять же, повторюсь, в прологе Ч3 показано открытое яйцо.

 

ну если посудить по фильму, он с ними дрочкался постоянно. Даже странно как то посмотрел на Пэкстона, когда тот прервал его за этим делом. В прологе театралки было яйцо. В прологе режиссерки - не помню, может тоже было. Может какого то хаггера он вообще усыпил из колбы, и потом на корабле где то всунул. короче если придратся - то можно лазейки и найти

 

мне то лучший вариант конешно же добрый Бишоп, класно смотрелось.

[bulletproof2k]

[Aztec]

ну если посудить по фильму, он с ними дрочкался постоянно. Даже странно как то посмотрел на Пэкстона, когда тот прервал его за этим делом. В прологе театралки было яйцо. В прологе режиссерки - не помню, может тоже было. Может какого то хаггера он вообще усыпил из колбы, и потом на корабле где то всунул. короче если придратся - то можно лазейки и найти

 

мне то лучший вариант конешно же добрый Бишоп, класно смотрелось.

То был не Пэкстон. А момент классный, заставляет зрителя усомниться в Бишопе, после Эша.

[Брэнд]

Про яйцо в третьей части только в книгах было упоминание, что Королева успела его разместить) Как именно, никто не объяснял да и пофиг всем, может вообще один из трутней успел заползти, пока они там летали туда сюда. Это в данном случае просто как причина того, что история может быть продолжена. Королевский паучок явно не случайно там оказался, и андроид тоже не мог знать, что это для эмбриона именно Королевы. Потому как у Камерона он даже сам сказал, что не в курсе откуда яйца то взялись, типа существо которое они еще не видели. А они до развязки и не видели) Да и онр бы не мог ничего притащить на корабль, так как в отличие от психа в первой части, этот людей всё время спасал, а не подставлял))) В книжках упоминалось как раз то, что это было сделано королевой, так как улей был уничтожен и для продолжения рода это была страховка на случай её смерти)

 

так в первой части не псих, а робот со своей задачей. Бишоп говорит, что у того был сбой, а он - новая модель, и сбоев быть не может. но сбой ли был? у первого? он же выполнял задание компании, какой нафиг сбой? Бишоп как будто врет, выполняя заложенную программу. Потому да, весь фильм он всех спасает, что бы люди доверяли. А под конец главная подляна - фейсхаггер в спастельной шлюпке. Если бы раньше вычислили. что Бишоп такая же машина для выполнения задачи - доставка чужого на Землю, его бы грохнули.

 

все это опять же можно при желании привязать к тому, что Бишоп все же никакой не "за людей", а тот же робот с задачей первого, но прокачаннее, что бы ему доверились.

[Aztec]

Бишоп говорит, что у того был сбой, а он - новая модель, и сбоев быть не может. но сбой ли был? у первого? он же выполнял задание компании, какой нафиг сбой?

 

Действительно.

 

 

[Брэнд]

То был не Пэкстон. А момент классный, заставляет зрителя усомниться в Бишопе, после Эша.

 

и по делу. Бишоп смотрит на человека, как на тупое мясо. Так увлекся лицехватом, что забыл, что должен имитировать добряка.

[VitoKorleone]

Действительно.

после удара огнетушителем. Не просто так завертелся. "Классику" вообще не помним. Ни тот, ни другой.

[Брэнд]

ну и теперь вспомним, почему его ударили огнетушителем, наверное потому что был "святой")) а на самом деле выполнял заданную задачу корпорацией.

[Aztec]

после удара огнетушителем. Не просто так завертелся. "Классику" вообще не помним. Ни тот, ни другой.

Его колбасить начало еще до огнетушителя, там явно какой-то сдвиг пошел.

 

[VitoKorleone]

Его колбасить начало еще до огнетушителя, там явно какой-то сдвиг пошел.

так я не оспариваю тот факт что он был с "погрешностями", но авторами он позиционировался, в первую очередь, как отрицательный персонаж. У него чёткая задача была - доставить чужой организм на Землю, нивелируя всё остальное.

 

Только чё у него по виску "молоко" льётся??? Я уже не помню. Удар что ли был - возможно поэтому он сбоить стал в той сцене, молоко пойти просто так не могло... А вообще я слышал что он хотел изнасиловать Рипли, но так как было нечем - он использовал журнал...

[ProActor]

так в первой части не псих, а робот со своей задачей. Бишоп говорит, что у того был сбой, а он - новая модель, и сбоев быть не может. но сбой ли был? у первого? он же выполнял задание компании, какой нафиг сбой? Бишоп как будто врет, выполняя заложенную программу. Потому да, весь фильм он всех спасает, что бы люди доверяли. А под конец главная подляна - фейсхаггер в спастельной шлюпке. Если бы раньше вычислили. что Бишоп такая же машина для выполнения задачи - доставка чужого на Землю, его бы грохнули.

 

все это опять же можно при желании привязать к тому, что Бишоп все же никакой не "за людей", а тот же робот с задачей первого, но прокачаннее, что бы ему доверились.

 

Да сбой у него был, сбой))) Он же выполнял указания ВЮ, но при этом была тема, что он не имеет права наносить вред людям. А он однако напал на лейтенанта, там по мимике актера видно, что по замыслу авторов синтетик в этот момент глюкнул или психанул, проще говоря)

 

Ну а Бишоп - если бы он был просто замаскирован Компанией, то бросил бы Рипли с девчонкой, а не прилетел за ней. Ему ничего не мешало во время разборки с ульем забрать пару яиц и улететь нафиг с планеты, пока остальных взрывом разметало бы. Хотя теория заговоров с андроидами интересная сама по себе

[Брэнд]

во блин, не читает меня

 

еще раз повторю - лучший способ передвижения чужого - человеческий инкубатор

 

если б он просто вез яйцо/а - ничего бы не получилось

[ProActor]

во блин, не читает меня

 

еще раз повторю - лучший способ передвижения чужого - человеческий инкубатор

 

если б он просто вез яйцо/а - ничего бы не получилось

 

Почему нет? Они же хаггеров в лаборатории спокойно себе разместили и они даже еще живые в колбах были. Он бы мог просто колбу с живым стащить в самом начале и припрятать по такой логике, да просто отправить на орбиту с челноком, даже без своего присутствия. А Берк бы ему посодействовал, если бы они были заодно, по указке ВЮ. В фильме Камерона ни одного намека на это нет, там все проще - Берк негодяй, его и в улей укатали (он там в вырезанной сцене помирает) А Бишоп до самого финала как защитник людей. Не, думаю все же, что лишь у Скотта была такая идея про синтетиков, которую он продолжил совсем недавно. А у Камерона все куда проще и логичнее, всех "плохих" он наказал, все хорошие спаслись в итоге, просто некоторые в полу-разобранном виде)

 

"Только чё у него по виску "молоко" льётся??? Я уже не помню. Удар что ли был - возможно поэтому он сбоить стал в той сцене, молоко пойти просто так не могло... А вообще я слышал что он хотел изнасиловать Рипли, но так как было нечем - он использовал журнал...

 

Как дрожание, так и первоначальное вытекание изо рта были прямыми результатами сбоя - подобно тому, как у человека бывает эпилептический припадок. Это типа была реакция робота на "стресс", когда все пошло не по плану с момента обнаружения лейтенантом его миссии. Никто не подготовил эту модель к таким ситуациям, он же был типа просто научным сотрудникам. Он по ходу просто потерялся в тот момент, значит ему программисты ВЮ какую то чушь заложили, и не научили справляться с нестандартными ситуациями) Плюс, его бабёха об стену то хорошо приложила, после чего его глюкануло. Вообще, затылок у него по ходу слабое место)))

 

Получилось же так, что и ксеноморф быстро вырос и стал опасным для всего экипажа, в том числе и для Эша. И вся команда собиралась его убить, и скрыть в такой ситуации цели миссии уже не получалось. Вот Эш и поплыл)

[VitoKorleone]

вообще, я считаю, что Кэмерон играет со зрителем - это я про Бишопа. В его понимании Бишоп - на 100% положительный персонаж, но чтобы придать фильму больше саспенса, он добавляет ауре Бишопа пугающий элемент неизвестности за счёт нестандартных ноток в модели поведения последнего: в частности, это касается двух ситуаций - когда андроид восхищается вслух внутренним устройством фэйсхаггера и когда он застывает, глядя на Спанкмайера... Эти сцены созданы чтобы посеять в душе зрителя нотки подозрительности по отношению к герою Лэнса, на основе прошлого опыта - фильма Скотта и, в частности, Эша...

Но это, повторюсь, всё авторская игра, пошатнуть уверенность в персонаже, дабы вызвать саспенс (ведь фильм от этого только выиграет ибо угроза героям носит двойной характер - монстр/андроид), а ближе к кульминации - Кэмерон уже лишает нас подозрительности и даёт чёткий ответ. Бишоп - гудгай.

[Vit_v]

Там яйцо, к тому же приклеенное к переборке. На вид - нестандартное, меньше обычных. И если какого-нибудь лицехвата Бишоп и мог пронести, то здесь есть вопросы: где взял? когда, да и зачем успел прикрепить?

[Простозритель]

да всё просто, ёлки-палки: Кэмерон снимал фильм как полностью завершённую историю, без вариантов в гипотетическое продолжение. Потому и столько бредней: Матка пронесла (хотя она этого сделать не могла) или Бишоп пронёс и он, якобы, хитрожопый предатель...

 

История у Кэмерона получилась успешной? Успешной. Это главное. Значит нужно продолжение, а то что сиквел закончился логично и без допущения условностей - п л е в а т ь. Вот потому и столь мутная и неубедительная завязка у Финчера...

 

Ну дык у Скотта тоже

[Scud-IIEPBblu]

Ну дык у Скотта тоже

 

Так оно и у всех точно так же.

Собственно, по другому и быть не должно… если не задумано десятилетиями выкакивать какую-нибудь тошнотворную санта-барбару для овощей.

 

Всё по классике:

 

- Автор снимает шедевральный ужастик

 

- Сиквелист на него снимает бравурный сиквел — превращающийся по ходу действия в полную "Нам жопа!!! Мы все помрём!!!…" чудодейственным образом — через запредельный армагеддец — выруливающий на "голливудский хеппи-энд" (это когда всем кранты, но один "дартаньян" чудом всё же выживает, всех уконтропупив)

 

- из чего Триквелист делает полноценную классическую трилогию, дополнив "мокрые подштанники" для обморочных барышень и "скачи!-отопчи!-мочи!" для адрен.наркоманов ещё и "жертвенным катарсисом" для интеллектуалов

 

- А в завершение всё это дело доводит до идеала "полировка" шутовской буффонадой, окончательно подводящая ЖыРНУЮ ЧЕРТУ — после которой к теме возвращаться уже полный моветон и выбрык патологической неадекватности.

[VitoKorleone]

Ну дык у Скотта тоже

ничего подобного. История показанная в первом фильме могла повториться, но только с другим экипажем и кораблём. Бублик то остался цел, яйца целы - они всего лишь ждут своего часа, когда очередной любопытный или движимый приказом компании, ступит на борт неизвестного корабля...

 

Кэмерон же уничтожил Матку и планетоид. Да и для Рипли приготовил закономерно и заслуженно счастливый финал. Завязка для триквела оттого и проблематична - нет связующих для продолжения...

 

Тоже самое он проделал и в Т2. Поэтому у Мостоу мы и слышим бредовое "Вы его не отменили, вы его отсрочили"...

[Scud-IIEPBblu]

ничего подобного. История показанная в первом фильме могла повториться, но только с другим экипажем и кораблём. Бублик то остался цел, яйца целы - они всего лишь ждут своего часа, когда очередной любопытный или движимый приказом компании, ступит на борт неизвестного корабля...

 

Повториться-то могла, и не только повториться, но и повторяться. До бесконечности. Но вот это и был бы путь в "мыльные оперы".

То есть "туда, откуда нет возврата" — по законам кинематографа как вида искусства.

 

Кэмерон же уничтожил Матку и планетоид. Да и для Рипли приготовил закономерно и заслуженно счастливый финал. Завязка для триквела оттого и проблематична - нет связующих для продолжения...

 

Матку — да. Планетёнку — только малость загадил, сделав на пару тысячелетий непригодной для жизни земных тварей.

И Кьюшку-то, кстати, уничтожил лишь одну, да и то "уничтожил" лишь как фактор биосферы, т.е. действующий на поверхности небесного тела (а с чего бы ей не жить в открытом космосе? Да хоть вечно.)

Но кто (кому, где и за сколько тугриков) сказал, будто была она единственной? Почему бы ей не оказаться лишь одной из множества? Даже на планетёнке той задрипанной.

 

Тоже самое он проделал и в Т2. Поэтому у Мостоу мы и слышим бредовое "Вы его не отменили, вы его отсрочили"...

 

Да. Чем и прекрасен Голливуд, в котором в погоне за длинным баксом возможен любой, абсолютно ЛЮБОЙ накурочный бред.

Навроде того же, скажем, клонирования "сгоревшей в Геенне Огненной" Рипли. Или динозавриков. Или рандомного Васи Пупкина — по отпечатку его лаптя в навозной куче, в каковую он 100500 лет назад имел неосторожность вступить.

[bulletproof2k]

[Пелагея]

да не нужно это всё - вот эти вот романтические "плюшки" и герои из предыдущей части, детишки - всё это носит оттенок Санта-Барбары. А "Чужой" это про другое - про непознанное, про враждебный и безразличный к человеку и его слабостям космос... Скотт уже во второй половине первого фильма показал что ведущая прима в цикле одна - Рипли. Кэмерон это закрепил. Если акцент будет сделан на внутреннюю динамику отношений между героями - это отведёт на второй план фактор противостояния с монстром. Так что всё правильно сделал Финчер: героиня должна быть одна, все остальные должны погибать, кино должно быть мрачным, никакой Санта-Барбары.

 

...ну или нужно было остановиться на сиквеле - это для тех, кто хочет счастья для Рипли.

Думаю, 4-я часть - просто эксплуатация идеи. Но фильм неплох.

[Scud-IIEPBblu]

Думаю, 4-я часть - просто эксплуатация идеи.

 

Можно и так считать.

Всё зависит от наличия/отсутствия нездорового чувства юмора.

Именно — НЕЗДОРОВОГО. Извратного до трэшевости. Это я по себе сужу, если что. :twisted:

[bulletproof2k]

Думаю, 4-я часть - просто эксплуатация идеи. Но фильм неплох.

 

Одна из не многих с чьим мнением я абсолютно согласен.

[VitoKorleone]

я 4-й фильм смотрел ещё на пиратской VHS, в школе ещё. Посмотрел тогда и больше не пересматривал.