Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[Алан Дин Фостер]

об этих директивах нет речи ни у Кэма, ни у Финчера.

Эти директивы одна из фишек франшизы.Например знаменитый приказ 937 у Эша,прямая команда Бишопу от Берка доставить лицехват на Землю,"Он всегда был с нами,но сорян я тебе сказать об этом не имел права" у Финчера,"Большое начинается с малого" у Дэвида.Как видишь,андроиды легко нарушают 3 Закона,если им дали соответствующую команду их творцы.

С таким подходом и придирчивостью - только документальное кино смотреть, а о художественном - забыть, вам с Фостером обоим. Ибо перед нами художественное кино у которого, между прочим, есть свои законы и условности.

Просто порой эти условности так глаза режут,что рушат всю атмосферу.Представь,что в Хищнике Ана в канаве прижала ногой бошку хищника,достала пистолет и начала ему в бошку стрелять,а тот бы нифига сделать не мог бы:)Представь,сколь бы жоп тогда сгорело,у фанатов Хищника:)

Завет я вообще раз смотрел, много уже не помню - но то что они там без скафандров ходят на незнакомом планетоиде - это дикость.

Еще хуже дикость,когда прилетаешь на планету,где с огромной вероятностью вспышка инопланетной заразы и которая захвачена инопланетянами без защитных скафандров.Особенно учитывая любовь лицехватов прыгать и хватать людей за лицо.Рипли ведь об лицехватов им говорила,почему они тогда не взяли защитные шлемы на лица?Дикость просто и дыра в сценарии,командование клинические идиоты.

- чётких свидетельств того что Бишоп заинтересован в Чужом и владеет (тайно выполняет) директивами Компании - тоже нет. Если бы он был заинтересован в Чужом - он наплевал бы на Рипли, Ньют и Хикса.

Прямой приказ Берка,который Бишоп охарактеризовал как очень важный.За Рипли он вернулся так как не хотел рисковать:1)Хикс мог заподозрить неладное,начать угрожать андроиду и тем самым усложнить миссию.2)Инкубаторы для яйца ему были нужны.Нужно было кого нибудь заражать.Хикс был ранен,и Бишоп не хотел рисковать,подсаживая лицехвата на человека,который серьезно ранен и находится под серьезными седативными.Он с холодной логикой машины,выберет носителя,который даст максимальную вероятность выживания чужого.

[Танцор34]

Эти директивы одна из фишек франшизы.Например знаменитый приказ 937 у Эша,прямая команда Бишопу от Берка доставить лицехват на Землю,"Он всегда был с нами,но сорян я тебе сказать об этом не имел права" у Финчера,"Большое начинается с малого" у Дэвида.Как видишь,андроиды легко нарушают 3 Закона,если им дали соответствующую команду их творцы.

Если ничего не выдумывать то андроиды у которых есть три закона их не нарушают и не могут нарушать. У Эша их скорее всего не было.

Если кому нужна женщина ловящая крокодилов, пожалуйста.

Насчет того что она прижала голову чужого. Ну кто то видно Чужих настолько не любит, что и не смотрел.

Прежде чем прижать голову в чужого всажено уже 5 пять пуль.

[Алан Дин Фостер]

Насчет того что она прижала голову чужого. Ну кто то видно Чужих настолько не любит, что и не смотрел.

Прежде чем прижать голову в чужого всажено уже 5 пять пуль.

От этого сцена еще хуже смотрится.Всадить несколько пуль из пистолета,существу с регенерацией и экзоскелетом,у которого практически нет уязвимых точек и обездвижить его-полный бред.Да еще чужик так осторожно лапами и хвостом машет,чтобы бабищу ненароком не зацепить,ото она сдохнет от одного удара и кринж сцена не получиться.От пересмотра сцена еще более дикой показалось.Имея 4 лапы с когтями,хвост,в замкнутом простанстве,не нанести ни ОДНОГО удара,человеку,который находится перед тобой,это ничего как обсер авторов я назвать не могу.И да,попробуйте удержать в одиночку вырывающегося 100 мужика для начала,я посмотрю как у вас получится,а потом инопланетянина,которых этих же мужиков играючи по цепям на потолок затаскивет.

[Змiй]

По поводу Васкез, ну это косяк конечно, но такой, ваще не существенный. Так то чужой это не крокодил, это такая ультимативная тварюка с экзоскелетом, кислотой вместо крови и, именно по кэмероновскому лору, насекомоподобное, а некоторые насекомые невероятно сильны и без головы могут прожить какое то время, в этом свете 5 пуль в корпус как то не впечатляют.

[Танцор34]

От этого сцена еще хуже смотрится.

Лукавишь. Была претензия что его ногой прижали, а даже мол тигра не прижать, но ослабленного пятью пулями вполне может получиться. Всадила пять пуль, прижала голову, всадила остатки обоймы.

Всадить несколько пуль из пистолета,существу с регенерацией и экзоскелетом,у которого практически нет уязвимых точек и обездвижить его-полный бред.

Ты просто не представляешь каким ультимейтом является пуля, против которого никакому живому существу не устоять. Если ему кто-то не придумал кевларовой кожи. Экзоскелет кстати скорее минус к устойчивости чем плюс.

 

По поводу Васкез, ну это косяк конечно, но такой, ваще не существенный. Так то чужой это не крокодил, это такая ультимативная тварюка с экзоскелетом, кислотой вместо крови и, именно по кэмероновскому лору, насекомоподобное, а некоторые насекомые невероятно сильны и без головы могут прожить какое то время, в этом свете 5 пуль в корпус как то не впечатляют.

Чистые насекомые с внешнем экзоскелетом сильно бы слабели с увеличением размеров, и скорее всего именно из-за этого проиграли эволюционную гонку позвоночным. У них был период гигантизма и безраздельного господства на суше, но вылезли позвоночные и всех больших съели. А в морях всех двухметровых ракоскорпионов сожрали рыбы.Ну и на потерю головы сносно реагируют только у те, кто можно сказать безмозглый. У кого в голове в только нервный узел, один из пяти или семи, в основном ответственный за принятие сигнала от органов чувств. У Алиена это точно не так, он разумный, а раз разумный значит есть солидный мозг.

[Змiй]

 

Чистые насекомые с внешнем экзоскелетом сильно бы слабели с увеличением размеров, и скорее всего именно из-за этого проиграли эволюционную гонку позвоночным. У них был период гигантизма и безраздельного господства на суше, но вылезли позвоночные и всех больших съели. А в морях всех двухметровых ракоскорпионов сожрали рыбы.Ну и на потерю головы сносно реагируют только у те, кто можно сказать безмозглый. У кого в голове в только нервный узел, один из пяти или семи, в основном ответственный за принятие сигнала от органов чувств. У Алиена это точно не так, он разумный, а раз разумный значит есть солидный мозг.

 

Ну в подобных фильмах всегда есть элемент фантастического допущения или экстремального усиления каких-то черт ебабаек. Типа мощнейшей кислоты вместо крови. Поэтому в данном контексте предполагается, что ксеноморфы все-таки очень сильные твари. Вообще мне понравилось, как это было обыграно в фильме "Мутанты", он же "Mimic" Дель Торо. Там в огромного жука выпустили несколько обойм, он потерял брюшную полость, но по-прежнему оставался жив и опасен. Поэтому зритель и боится таких тварей, кинематографические монстры почти всегда обладают какими то гиберболизированными смертоносными чертами.

Изменено 06.06.2021 13:43 пользователем Змiй

[Алан Дин Фостер]

Лукавишь. Была претензия что его ногой прижали, а даже мол тигра не прижать, но ослабленного пятью пулями вполне может получиться. Всадила пять пуль, прижала голову, всадила остатки обоймы.

 

Ты просто не представляешь каким ультимейтом является пуля, против которого никакому живому существу не устоять. Если ему кто-то не придумал кевларовой кожи. Экзоскелет кстати скорее минус к устойчивости чем плюс.

 

 

Чистые насекомые с внешнем экзоскелетом сильно бы слабели с увеличением размеров, и скорее всего именно из-за этого проиграли эволюционную гонку позвоночным. У них был период гигантизма и безраздельного господства на суше, но вылезли позвоночные и всех больших съели. А в морях всех двухметровых ракоскорпионов сожрали рыбы.Ну и на потерю головы сносно реагируют только у те, кто можно сказать безмозглый. У кого в голове в только нервный узел, один из пяти или семи, в основном ответственный за принятие сигнала от органов чувств. У Алиена это точно не так, он разумный, а раз разумный значит есть солидный мозг.

1)Не факт что эти пули вообще его как то ослабили,при стрельбе в корпус видно,что ни ошметков плоти,ни брызг кислоты нет.А значит пули тело не пробили.Внешний экзоскелет должен был погасить энергию пули,ведь даже современные броники способны компенсировать удар пули.Видел видео,где в американца бармалей влупил с "весла",а там патрон покруче,7.62.Итог-у амера только синяк,он не потерял боеспособности.

2)Еще один момент в пользу моих слов,на видео ясно видно,что кислота у чужого пошла наружу,только после того,как крутой бабец прострелила алиену голову в районе виска/скулы.Причем кислота брызнула характерно,так как находится в организме чужого под давлением.Видно у чужих Кэма это ослабленный участок брони,ведь через пару секунд Горман с пистолета в той же ситуации лупит прямо в лоб чужому,и отчетливо видно,что пули от брони рикошетят,не нанося урона,а чужой прет как ни в чем не бывало.

Вывод:Васкез теми 5 выстрелами не пробила панцирь алиена,он ослаб только по воли сценаристов,так же как и не нанес ни одного удара сидящему в плотную от него человека,когда одного удара было достаточно,чтобы вырвать ей внутренности.Горман в той же ситуации,ничего не смог сделать с чужим,стреляя ему также в голову,но в другую проекцию черепа.

По поводу насекомых,расти им не дает устройство дыхательной системы прежде всего,а именно отсутствие легких.В карбоне,когда кислорода было больше,чем сейчас,они вырастали до гигантских размеров:метровые стрекозы,2-х метровые многоножки и тд.Экзоскелет увеличивает их силу:жуки носороги могут поднять предметы в несколько десятков раз превышающие их вес,блохи прыгают на гигантские расстояния(по соотношению к длине тела) и тд.

Ну в подобных фильмах всегда есть элемент фантастического допущения или экстремального усиления каких-то черт ебабаек. Типа мощнейшей кислоты вместо крови. Поэтому в данном контексте предполагается, что ксеноморфы все-таки очень сильные твари. Вообще мне понравилось, как это было обыграно в фильме "Мутанты", он же "Mimic" Дель Торо. Там в огромного жука выпустили несколько обоим, он потерял брюшную полость, но по-прежнему оставался жив и опасен. Поэтому зритель и боится таких тварей, кинематографические монстры почти всегда обладают какими то гиберболизированными смертоносными чертами.

Пример с Мутантами просто отличный.Так и нужно показывать подобных тварей-сильные и невероятно живучие.В Чужом например,алиен с проткнутым брюхом спокойно переносил космический вакуум и струю от двигателей Ностромо.В Чужом 3 выдержал водопад из расплавленного свинца.А в Чужих он почему то начал бояться даже сранных портативных огнеметов.В Изоленте например,очень классно показано,что легкий огнестрел и такие портативные огнеметы ему нипочем.Создатели игры гораздо больше прониклись в лор и идею чужого,чем Кэм.Кэму нужно было просто пушечное мясо в кадре,для отстрела тоннами.

[Змiй]

Ну или тот же Кельвин из фильма "Живое". Обладал невероятной силой, будучи совсем малышом с массой в несколько грамм - сломал человеку руку.

 

Кэму нужно было просто пушечное мясо в кадре,для отстрела тоннами.

 

Ну тут надо учитывать, что Кэм, насколько я помню, имел готовую идею про сражение колониальных морпехов с инопланетными монстрами еще до того, как взялся за Чужих. Просто по ходу подогнал сценарий под сабж.

[Алан Дин Фостер]

Ну или тот же Кельвин из фильма "Живое". Обладал невероятной силой, будучи совсем малышом с массой в несколько грамм - сломал человеку руку.

Согласен.Тот же Кельвин гораздо опаснее и интересней получился,чем чужой у Кэма.Меня например очень зацепила сцена,где Дэдпул горелкой даже минимальных повреждений Кельвину не нанес.Она сразу уровень саспенса на несколько пунктов повысила.

 

Ну тут надо учитывать, что Кэм, насколько я помню, имел готовую идею про сражение колониальных морпехов с инопланетными монстрами еще до того, как взялся за Чужих. Просто по ходу подогнал сценарий под сабж.

Ты совершенно прав.У Кэма был давний скрипт,про десантников воюющих с инопланетянами на какой-то планете.Назывался он Мать.Я думаю уже одно название скрипта объясняет многие моменты в фильме,особенно линию Рипли.Также в тот момент он допиливал сценарий Терминатора,а после его выхода,он начал кроме Матери пилить еще сценарий к Рэмбо 2.В итоге,чтобы разгрузить себя,он взял скрипт Мать,заменил там всех пришельцев на чужих,добавил имя Рипли в скрипт,зачеркнул слово Мать в названии скрипта и добавил Чужие.Под таким соусом и снял фильм,который изначально задумывался под другую вселенную и других пришельцев.Потом это он повторил в Аватаре,когда зачеркнул Покахонтас и Долину Папоротников на Аватар.

[Змiй]

Согласен.Тот же Кельвин гораздо опаснее и интересней получился,чем чужой у Кэма.Меня например очень зацепила сцена,где Дэдпул горелкой даже минимальных повреждений Кельвину не нанес.Она сразу уровень саспенса на несколько пунктов повысила.

 

 

Я бы все таки воздержался от сравнения лучше/хуже, у Кэма просто другой концепт монстра был и вот с этим концептом,если рассматривать его отдельно - получилось на "ура". Просто мне концепт классического чужого все же ближе. И даже если рассматривать классический концепт в связке с Прометеем, такой чужой смотрится даже логичнее - это продукт генной инженерии, космический черт из табакерки, выращенный с помощью непонятных и недоступных нам технологий.

[Андрей63]

Ну вот... 30 с лишним лет Чужие считались идеальным сиквелом, вместе с Т2 и Империей.

А теперь, оказывается хрень полная)))

[Змiй]

Ну вот... 30 с лишним лет Чужие считались идеальным сиквелом, вместе с Т2 и Империей.

А теперь, оказывается хрень полная)))

 

да до сих пор считается в народе, это наше субъективное мнение каких то чуваков из инторнетов. Не переживайте, трон Камеруна никто не шатает.

[Танцор34]

Ну в подобных фильмах всегда есть элемент фантастического допущения или экстремального усиления каких-то черт ебабаек. Типа мощнейшей кислоты вместо крови. Поэтому в данном контексте предполагается, что ксеноморфы все-таки очень сильные твари. Вообще мне понравилось, как это было обыграно в фильме "Мутанты", он же "Mimic" Дель Торо. Там в огромного жука выпустили несколько обойм, он потерял брюшную полость, но по-прежнему оставался жив и опасен. Поэтому зритель и боится таких тварей, кинематографические монстры почти всегда обладают какими то гиберболизированными смертоносными чертами.

Ну тут все таки тоже нужен какой то баланс, между совсем не убиваемой имбой и хоть каких то видимых физических ограничениях супостата. Чтоб не удариться вообще в мистику и сказание о боге спустившемся с неба, и чтоб было хоть какое то хоть сложное но противоборство. У Торо ограничения есть, у Кэма есть, у Карпентера в Нечто есть. Работает какой то понятный зрителю механизм слабых мест.

 

1)Не факт что эти пули вообще его как то ослабили,при стрельбе в корпус видно,что ни ошметков плоти,ни брызг кислоты нет.А значит пули тело не пробили.Внешний экзоскелет должен был погасить энергию пули,ведь даже современные броники способны компенсировать удар пули.Видел видео,где в американца бармалей влупил с "весла",а там патрон покруче,7.62.Итог-у амера только синяк,он не потерял боеспособности.

Кто сказал что у Чужого защита круче чем у современного броника где кевлар+титан? Нигде такого нет. Как и того что пулей его нельзя не взять.

2)Еще один момент в пользу моих слов,на видео ясно видно,что кислота у чужого пошла наружу,только после того,как крутой бабец прострелила алиену голову в районе виска/скулы.Причем кислота брызнула характерно,так как находится в организме чужого под давлением.Видно у чужих Кэма это ослабленный участок брони,ведь через пару секунд Горман с пистолета в той же ситуации лупит прямо в лоб чужому,и отчетливо видно,что пули от брони рикошетят,не нанося урона,а чужой прет как ни в чем не бывало.

Вывод:Васкез теми 5 выстрелами не пробила панцирь алиена,он ослаб только по воли сценаристов,так же как и не нанес ни одного удара сидящему в плотную от него человека,когда одного удара было достаточно,чтобы вырвать ей внутренности.Горман в той же ситуации,ничего не смог сделать с чужим,стреляя ему также в голову,но в другую проекцию черепа.

Даже слона можно завалить одной пулей из пистолета попав ему в правильное место. Даже в человека можно всадить 10 пуль и он останется жив. Васкез стреляла и могла попасть в уязвимое место, Горман мог стрелять и не попасть. Башка у Чужого от последних пуль просто лопнула. На экране нет ничего радикально невозможного.

 

По поводу насекомых,расти им не дает устройство дыхательной системы прежде всего,а именно отсутствие легких.В карбоне,когда кислорода было больше,чем сейчас,они вырастали до гигантских размеров:метровые стрекозы,2-х метровые многоножки и тд.Экзоскелет увеличивает их силу:жуки носороги могут поднять предметы в несколько десятков раз превышающие их вес,блохи прыгают на гигантские расстояния(по соотношению к длине тела) и тд.

Была такая гипотеза. Очень хорошая. Но есть вещи которые в неё не вписываются. Есть насекомые у которых есть легкие. Некоторые виды пауков. Однако гигантские пауки и их родственники вымерли тогда же когда и все остальные. Есть насекомые, гигантские стрекозы которые это вымирание пережили и существовали некоторое время после, когда состав атмосферы изменился. Это не все факторы, есть еще, но я уже не помню какие. В общем получалось что вымерли те кто бегал, ползал или ходил по земле, и при этом превышал какие то размеры. А вот это уже похоже на то что их съели.

 

Пример с Мутантами просто отличный.Так и нужно показывать подобных тварей-сильные и невероятно живучие.

Только у Торо они вполне себе уязвимые.

 

В Чужом например,алиен с проткнутым брюхом спокойно переносил космический вакуум

Вакуум легче перенести при низком давлении в организме и широких возможностях его регулировать. И если с проткнутым брюхом от гарпунного пистолета, значит более мощная пуля из винтовки и пистолета наверное пробьет?

и струю от двигателей Ностромо.

Ты не знаешь что там за двигатели.

В Чужом 3 выдержал водопад из расплавленного свинца.А в Чужих он почему то начал бояться даже сранных портативных огнеметов.

Ты опять таки не знаешь что там за смесь. Может какая то разновидность напалма которая прилипает к органике и при горении её еще дополнительно к прожиганию разъедает.

 

 

Ну тут надо учитывать, что Кэм, насколько я помню, имел готовую идею про сражение колониальных морпехов с инопланетными монстрами еще до того, как взялся за Чужих. Просто по ходу подогнал сценарий под сабж.

Но природу насекомого заложил сам Ридли. Стадии развития яйцо-носитель-личинка-взрослая особь. Линька внешних покровов.

[Алан Дин Фостер]

Даже слона можно завалить одной пулей из пистолета попав ему в правильное место. Даже в человека можно всадить 10 пуль и он останется жив. Васкез стреляла и могла попасть в уязвимое место, Горман мог стрелять и не попасть. Башка у Чужого от последних пуль просто лопнула. На экране нет ничего радикально невозможного.

Можно убить слона пулей,согласен,но для этого нужно,чтобы пуля пробила кожу,кости и попала в уязвимое место.Постом выше я привел доказательство того,что Васкез теми 5 выстрелами корпус чужого не пробила.А значит,пули от него отлетели также,как в сцене,где в него стрелял Горман.То есть их чужой не заметил.

Только у Торо они вполне себе уязвимые.

Да уязвимые,но убить их сложней чем чужого в разы.Там нельзя просто прижать мутанта к стене ногой и расстрелять его с пестика.

Вакуум легче перенести при низком давлении в организме и широких возможностях его регулировать. И если с проткнутым брюхом от гарпунного пистолета, значит более мощная пуля из винтовки и пистолета наверное пробьет?

Все зависит от мощности гарпуна и материала болта.В современных танках использует например подкалиберный оперенный снаряд-такой вольфрамовый/урановый тонкий лом,который эффективнее старых тупоголовых болванок.

Ты не знаешь что там за двигатели.

Во вселенной Ридли это скорее всего ионные двигатели.

Ты опять таки не знаешь что там за смесь. Может какая то разновидность напалма которая прилипает к органике и при горении её еще дополнительно к прожиганию разъедает.

Напалм маловероятен,ибо такую смесь никто в здравом уме не будет использовать в замкнутых помещениях.Это очень опасно в первую очередь для самих операторов оружия.

Но природу насекомого заложил сам Ридли. Стадии развития яйцо-носитель-личинка-взрослая особь. Линька внешних покровов.

Он взял только часть от насекомого,все остальное оригинальные решения:ускоренный рост,регенерация,возможность создание себе подобных,способность к коммуникации и любопытство,превращение одного организма посредствам специальных секретов и выделений в другой и тд.Кэм забрал у чужого интеллект и возможность воспроизводить себе подобных самому,превратив их тупо уже в настоящих насекомых.

[Змiй]

Ну тут все таки тоже нужен какой то баланс, между совсем не убиваемой имбой и хоть каких то видимых физических ограничениях супостата. Чтоб не удариться вообще в мистику и сказание о боге спустившемся с неба, и чтоб было хоть какое то хоть сложное но противоборство. У Торо ограничения есть, у Кэма есть, у Карпентера в Нечто есть. Работает какой то понятный зрителю механизм слабых мест.

 

Ну у Ридли так то тоже есть ограничения, по крайней мере мы видели что в Прометее и Завете все эти твари вполне убиваемы. Но одновременно у них есть какие то непостижимые сверхспособности, типа быстрого роста или регенерации. Есть в этом какой то лафкрафтианский дух, какого то непостижимого разуму дерьма)

 

 

Но природу насекомого заложил сам Ридли. Стадии развития яйцо-носитель-личинка-взрослая особь. Линька внешних покровов.

 

Есть такое. Но это служит скорее пищей для всех этих подсознательных фрейдистских страхов, а различные стадии придавали зрителю интерес - в какую невиданную форму это выльется дальше.

[Vit_v]

Чужой в рассматриваемой сцене свалился с высоты, а для туши такого размера это всегда будет иметь последствия хотя бы в виде временного "поплохения" + получил какое-то количество пуль (даже если те не пробили броню, есть заброневое действие). У Камерона хорошее инженерное мышление, поэтому он, в числе прочих талантов, умеет снимать правдоподобно.

А какого-то лора чужого в 80-е не существовало, кроме как в голове у Ридли, но он тогда снимать продолжение не стал по тем или иным причинам, а какой-нибудь другой режиссер скорее всего переснял бы первый фильм 1:1, чем бы все дело и закончилось, а смена жанра тогда как раз приводила к успеху, в т.ч. в Звездных войнах - после самого сказочного фильма сняли самый реалистичный.

И кстати, чужой из 3 части, тупо отрывающий всем бошки, тоже не имеет смысла вне "насекомой" версии своего происхождения. А в стратегию выживаемости улья его поведение как раз укладывается, т.е. раз предыдущая королева скорее всего мертва, значит территория опасна и надо ее зачистить перед рождением новой.

Ну а вообще тут как с Властелином колец - даже если какие-то претензии и оправданы, все равно лучшего в жанре (соответственно - фэнтези или фант.боевика) нет и в обозримом будущем не будет.

[Змiй]

Чужому поплохело)))) одышка там, желудочные спазмы, геморой)))

[Алан Дин Фостер]

Чужой в рассматриваемой сцене свалился с высоты, а для туши такого размера это всегда будет иметь последствия хотя бы в виде временного "поплохения" + получил какое-то количество пуль (даже если те не пробили броню, есть заброневое действие).

"Поплохело"-понос кислотный что ли начался?А если серьезно,то ему насрать на это падение.Шимпанзе и орангутанги падают с 10-15 метровых деревьев и им хоть бы хрен,поднялись и опять на дерево,а тут алиен,который покрыт аналогом защитного скафандра, да еще и наполненного жидкостью под давлением.

У Камерона хорошее инженерное мышление, поэтому он, в числе прочих талантов, умеет снимать правдоподобно.

Это когда Рипли тупо "на локте" удерживала Королеву и погрузчик-это инженерная мысль и правдоподобность?Или то,что броневик заметно меньше снаружи,чем внутри-магия в стиле палатки из Кубка Огня?

А какого-то лора чужого в 80-е не существовало, кроме как в голове у Ридли, но он тогда снимать продолжение не стал по тем или иным причинам, а какой-нибудь другой режиссер скорее всего переснял бы первый фильм 1:1, чем бы все дело и закончилось, а смена жанра тогда как раз приводила к успеху, в т.ч. в Звездных войнах - после самого сказочного фильма сняли самый реалистичный.

Кэм как минимум 2 раза контактировал с Ридли по вселенной чужого.Один раз когда обсуждался фильм с участием Шварца,а другой,как раз таки перед съемками Чужих.Кэм прекрасно знал например по функцию самовоспроизведения чужого,но сознательно ее убрал,ибо не "хотел усложнять",о чем неоднократно говорил в интервью.Так что с Ридли он общался,а то что он на многие вещи болт забил,это уже его сознательное решение.

И кстати, чужой из 3 части, тупо отрывающий всем бошки, тоже не имеет смысла вне "насекомой" версии своего происхождения. А в стратегию выживаемости улья его поведение как раз укладывается, т.е. раз предыдущая королева скорее всего мертва, значит территория опасна и надо ее зачистить перед рождением новой.

Так никто не спорит,что Чужой 3 часть вселенной Кэма.Только отличие в том,что Финчер сделал чужого снова опасным и непобедимым монстром.Если бы в фильме был чужой из Чужих,то его бы зеки вначале бы повалили толпой,прижали бы ногами,заломили,потом бы отпетушили по очереди и заточками под ребра его кончили.А что,раз бабища смогла,то дюжина крепких парней и подавно справится.

Чужому поплохело)))) одышка там, желудочные спазмы, геморой)))

Чужому поплохело оттого,в какое говно его Кэм привратил:)

[Змiй]

 

Чужому поплохело оттого,в какое говно его Кэм привратил:)

 

Чет ты слишком прям хейтишь Чужих. Перебор)

[Алан Дин Фостер]

Чет ты слишком прям хейтишь Чужих. Перебор)

Перебор это у Кэма произошел,судя по фильму,он главный хейтер чужого:)

На самом деле,Кэм легко мог этих ошибок избежать.Зачем было вводить в фильм жалкие огнеметы,когда например у Финчера чужой выдерживал водопад из расплавленного свинца?Бабищу борцуху,которая ногой может развить усилие гидравлического пресса(наверное натренировала этот хват когда трахалась с Дрейком)).Зачем было вводить самоубийственные зерг-раши?Десантников,которые двигаются и держат оружие как попало,хуже страйкболистов любителей?Да в том же ЧПХ-1 многие моменты лучше показаны чем в Чужих.Например когда хищ хватает в удавку наемника,наемник не стреляет впереди идущим напарникам в спину,ибо правильно держит оружие,а не как придурки элита десанта из Чужих.Те же чужие по одному,аккуратно выпиливают горстки людей из засады,а не рвутся на них зерг-рашем под пули,причем что интересно,засады планируют так,чтобы у них было численное преимущество и блокированы все пути к отступлению,а не тупой навал био массы из Чужих,то под автопушки,то под гранатометы и автоматные очереди.Когда хищ убивает плазмоганом пару их бойцов в туннеле ,чужие тактично отступают и ищут другой вариант,а не упарываются и не дохнут там до последнего.В этом огромная разница.Да,дизайн чужих из ЧПХ-1 взят из Чужого 4,но они гораздо больше чужие,чем чужие из Чужих Кэма.

[Саркома Лёгкого]

Ребят, повеселили трактовками поплохения)))))

[Змiй]

Поплохело

[Алан Дин Фостер]

Поплохело

 

Просто ТОП Змий!!!:plus:

Еще комменты добавлю только к картинке:

Поплохело

Когда чужой посмотрел Реквием

Поплохело

Когда чужой увидел концепты Бломкампа

Поплохело

Когда Чужому попали пулей в живот и "клапан" не выдержал,стал травить(бедная Васкез,она не знала,что та кислота брызнула вовсе не из головы).

Поплохело

Когда чужой узнал что его купил Дисней

[gearswik]

у Кэма Чужие ведут себя как орда насекомых, защищающих матку

 

а десант до последнего (пока грудолом не вылез из женщины) не верил рассказам Рипли про Чужого, поэтому во многом и вел себя так глупо и беспечно + узкие коридоры базы

 

да и будь у Кэма тогда бюджет не 18 М, а скажем 30 М, было бы другое кино

 

Чет ты слишком прям хейтишь Чужих. Перебор)

хейт от него пошел после просмотра Армии от Закушки и обвинений в копирайте с Чужих

 

но где Кэм и где Закушка, который так и будет всегда практически там же, где и сейчас

[Vit_v]

да и будь у Кэма тогда бюджет не 18 М, а скажем 30 М, было бы другое кино

Другое кино можно было снять году в 93-94, не раньше (время выхода ПЮП), с компьютерными чужими. НО тогда а)уже так не снимали, б)сам Камерон прошел свой пик - был бы фильм условно говоря уровня Лжи, кино вполне хорошее, но уже не то.

 

Это когда Рипли тупо "на локте" удерживала Королеву и погрузчик-это инженерная мысль и правдоподобность?Или то,что броневик заметно меньше снаружи,чем внутри-магия в стиле палатки из Кубка Огня?

И что, это бросалось в глаза, пока создатели фильма не рассказали об этом? А "правдоподобно" не значит "достоверно", потому что есть ограничения бюджета (не нашли машину побольше за выделенные деньги) и т.п., требования зрелищности.

Первое да, смотрится неестественно.

 

Кэм как минимум 2 раза контактировал с Ридли по вселенной чужого.Один раз когда обсуждался фильм с участием Шварца,а другой,как раз таки перед съемками Чужих.Кэм прекрасно знал например по функцию самовоспроизведения чужого,но сознательно ее убрал,ибо не "хотел усложнять",о чем неоднократно говорил в интервью.Так что с Ридли он общался,а то что он на многие вещи болт забил,это уже его сознательное решение.

А зрители видели только показанное в первом фильме. Снимать религиозные заморочки в стиле Прометея Камерон не стал бы - не его стиль совсем, да и не придумал бы он всего этого, а ужастик с минимумом нововведений (из одной сцены смовоспоризведения предлагоалось сделать целый фильм?) не захотел.