Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[MemphisRains]

Я думаю, что это сценарный ляп, несогласованность между частями серии. Но если пофантазировать, то можно предположить следующее:

 

Считается, что Бишоп из "Чужих"-положительный образ андроида. Но Компания могла запрограммировать его для своих целей, т е. для получения организма чужого любыми целями. Пока Рипли бегала спасала Ньют, Бишоп мог пробраться в логово чужих, достать яйцо и доставить его на спасательный челнок, откуда впоследствии переместить его на "Сулако", в криокамеру. Другой вопрос, случайно ли это яйцо или нет оказалось с лицехватом особого типа, который откладывает эмбрион не простого чужого, а королевы (а может, даже откладывает несколько эмбрионов, как в "Чужом 3").

 

Ты внимательно фильм смотрел?) Как он мог в это время спрыгнуть с челнока?) Как переместить в криокамеру-каким макаром?

[nov-ilya]

...

 

Ляпы

1) Кровь взять они не могли-не откуда просто-очень грубый ляп!

...

6) С чего королева родила как человек?))

1). А если на планете-тюрьме из "Чужого 3" сохранились образцы крови Рипли?

 

Нам показывали, что доктор Клеменс колол какие-то инъекции Рипли, наверняка брал и анализ крови. Так что ее образцы могли сохраниться.

 

6). Организм чужого наследует признаки организма своего носителя. В данном случае матка унаследовала живородящую систему человека (Рипли).

[MemphisRains]

Это ляп! Не могло его там быть вообще. Даже если бы королева отложила яйцо(то возможность у нее была лишь в 1м месте(на челноке на котором прилетели на Сулако), а это далеко от того места, где спали герои.

 

Вот ответ))

 

1). А если на планете-тюрьме из "Чужого 3" сохранились образцы крови Рипли?

 

Нам показывали, что доктор Клеменс колол какие-то инъекции Рипли, наверняка брал и анализ крови. Так что ее образцы могли сохраниться.

 

6). Организм чужого наследует признаки организма своего носителя. В данном случае матка унаследовала живородящую систему человека (Рипли).

 

Предположения)) Если брал, то где хранил? Не уничтожил ли после проверки-зачем хранить?) Ок-верно. Но выглядела она как?) Первая королева 2й части из Жокея. А тут фактически тот же вид-мордашка)

Если еще учесть, что всех чужих подправили.

[Lirik]

1). А если на планете-тюрьме из "Чужого 3" сохранились образцы крови Рипли?

 

Нам показывали, что доктор Клеменс колол какие-то инъекции Рипли, наверняка брал и анализ крови. Так что ее образцы могли сохраниться.

Ага. Это все замечательно, вот только решительно непонятно каким образом она тогда помнила

свою смерть

?

 

Собственно, официальное объяснение есть, в х/ф Чужой 4 говорится что ее клонировали из "крови, найденой на льду". Понимайте как хотите.

6). Организм чужого наследует признаки организма своего носителя. В данном случае матка унаследовала живородящую систему человека (Рипли).

Вообще всегда было интересно, откуда взялось такое мнение, ибо в фильмах об этом ни слова. Вот в монтажной версии Ч3 он вообще вылупился из быка - и что-то по своим повадкам он не очень на него смахивал.

 

Да и тогда возникает вопрос - а из кого тогда вылупилась королева в Чужих? Или колонисты втихаря разводили там утконосов?

[MemphisRains]

Вообще всегда было интересно, откуда взялось такое мнение, ибо в фильмах об этом ни слова. Вот в монтажной версии Чужого 3 он вылупился из быка - и что-то по своим повадкам он не очень на него смахивал.

 

Да и тогда возникает вопрос - а из кого тогда вылупилась королева в Чужих?

 

Фильм о фильме-Чужой 3-там и Чужого-быка даже слепили, но потом отказались и чужик стал бегуном-потому что вылез из собаки-в любом случае, как раз там эта идея. В Чужих думаю из Жокея. Вроде где то об этом говорилось...я так запомнил в общем. Могу ошибаться, но по мне это как то...логично что ли.

[nov-ilya]

Ты внимательно фильм смотрел?) Как он мог в это время спрыгнуть с челнока?) Как переместить в криокамеру-каким макаром?

 

 

Рипли с Хиксом добрались до челнока, вызванного Бишопом; Хикс там остался, Бишоп вколол ему обезболивающее, так что тот был в отключке, а Рипли в это время пошла на поиски Ньют. У Бишопа тогда было достаточно времени, чтобы, оставив челнок на некоторое время, сгонять за яйцом. Он его припрятал на челноке. Затем, когда Рипли вернулась с Ньют и все они благополучно прилетели на "Сулако", Бишоп мог переместить яйцо в криогенное отделение прежде, чем произошло то, что произошло с маткой чужих (когда она "порвала" андроида и далее...)

 

Конечно, всего этого в фильме не показывают, это просто фантазии фанов о возможном согласовании сценарных нестыковок между частями.

[azamat]

Например?

Например, "Чужой" только без экшена. А "Звездные войны" как же?

После: "Хищник", "Звёздный десант", "Чёрная дыра", "DOOM".

 

Ты знаешь, о фанатизме я бы не говорила, это удел неуравновешенных тинейджеров, а я давно из этого возраста вышла. Скорее-почитательница. И не все фильмы Кэма я одинаково ценю. Какие-то спокойно воспринимаю, к другим-более прохладно отношусь. Но Чужие-это, извини за смешное сравнение, как первая любовь. К нему у меня особое отношение. В этом фильме очень удачно сочетались, в правильных пропорциях и фантастика, и боевик, и ужастик. Некоторые говорят о чрезмерной затянутости начальной части фильма.А я не вижу этой затянутости, потому, что с самого начала ощущаешь скрытое напряжение Рипли-она-то знает, что, вернее кто, их может ждать. И вдруг-вау, такого ты и предположить не можешь, тут их целое гнездо этих тварей. Ну, дальше я пересказывать не буду. Вот сколько фантастики смотрела-да, есть очень интересная, но такого впечатления ни один фильм не произвел.

Тогда зачем так близко воспринимать слова о фанатах? К тебе это не относилось

[MemphisRains]

Рипли с Хиксом добрались до челнока, вызванного Бишопом; Хикс там остался, Бишоп вколол ему обезболивающее, так что тот был в отключке, а Рипли в это время пошла на поиски Ньют. У Бишопа тогда было достаточно времени, чтобы, оставив челнок на некоторое время, сгонять за яйцом. Он его припрятал на челноке. Затем, когда Рипли вернулась с Ньют и все они благополучно прилетели на "Сулако", Бишоп мог переместить яйцо в криогенное отделение прежде, чем произошло то, что произошло с маткой чужих (когда она "порвала" андроида и далее...)

 

Конечно, всего этого в фильме не показывают, это просто фантазии фанов о возможном согласовании сценарных нестыковок между частями.

 

Это называется лишь бы склеить. Бишопу чтобы взять яйцо пришлось бы пройти к королеве или около нее там-большая вероятность встретится с Рипли. Да и там нестабильность+Бишоп не знал-могут его съесть или нет. Он тоже боялся-была сцена. Как он смог прежде переместить яйцо?

Они прилетают и все уже происходит...

[Lirik]

Фильм о фильме-Чужой 3-там и Чужого-быка даже слепили, но потом отказались и чужик стал бегуном-потому что вылез из собаки-в любом случае, как раз там эта идея.

 

В Ч3 много чего изначально напридумывали (особенно в период когда планировалось разместить действие на деревянном планетоиде), вот только опять же до фильма ничего из этого не добралось.

[MemphisRains]

В Ч3 много чего изначально напридумывали (особенно в период когда планировалось разместить действие на деревянном планетоиде), вот только опять же до фильма ничего из этого не добралось.

 

Идея про чужого осталась-он не похож на других. Раннер из собаки. Просто в версии с быком ничего уже не переделывали же к тому времени.

[nov-ilya]

... Если брал, то где хранил? Не уничтожил ли после проверки-зачем хранить?) Ок-верно. Но выглядела она как?) Первая королева 2й части из Жокея. А тут фактически тот же вид-мордашка)...

 

Насчет хранения крови Рипли-тут все логично, по-моему. Где хранил? Что за детский вопрос? Даже сейчас могут хранить кровь (ее "сыворотки") для переливания, неужто в будущем, о котором идет речь в "Чужих", это будет проблемой? Насчет сохранности тоже понятно. Во-первых, на Клеменса постоянно давил начальник тюрьмы с целью выяснить что-либо о Рипли; во-вторых, у него самого было к ней много вопросов в связи с ее странным поведением и талдычанием об "инфекции". Так что у него вполне были основания выяснить кое-что о ней, в том числе и с помощью анализов.

Начет королевы чужих: я не согласен с Вами, что первая королева была связана с жокеем. Она появилась чисто во 2 части из какого-то колониста, которому "посчастливилось" быть "оплодотворенным" королевским лицехватом, так сказать. Получается, что Королева и во 2 и в 4 части вынашивалась человеком, так что все нормально, по-моему.

[sarimati]

Например, "Чужой" только без экшена. А "Звездные войны" как же?

После: "Хищник", "Звёздный десант", "Чёрная дыра", "DOOM".

 

Тогда зачем так близко воспринимать слова о фанатах? К тебе это не относилось

 

Та я ж шутейно! Просто я часто слышу от своих знакомых высказывания о моей странной любви к Чужим. Не понимают люди, как такое может нравится вообще, а уж считать любимым фильмом... Не пойму, если я женского полу, то только Сумерки должна любить, чтоль?

А вот из названных тобой (правда Лирику) фильмов, я бы Звездный десант, Черную дыру и Дум убрала. Не сильно захватывают они. Есть попытки приблизиться к Чужим, но далеко им. Такое впечатление, что слишком долго брали разгон, а на взлет уже сил не хватило.

[MemphisRains]

Насчет хранения крови Рипли-тут все логично, по-моему. Где хранил? Что за детский вопрос? Даже сейчас могут хранить кровь (ее "сыворотки") для переливания, неужто в будущем, о котором идет речь в "Чужих", это будет проблемой? Насчет сохранности тоже понятно. Во-первых, на Клеменса постоянно давил начальник тюрьмы с целью выяснить что-либо о Рипли; во-вторых, у него самого было к ней много вопросов в связи с ее странным поведением и талдычанием об "инфекции". Так что у него вполне были основания выяснить кое-что о ней, в том числе и с помощью анализов.

Начет королевы чужих: я не согласен с Вами, что первая королева была связана с жокеем. Она появилась чисто во 2 части из какого-то колониста, которому "посчастливилось" быть "оплодотворенным" королевским лицехватом, так сказать. Получается, что Королева и во 2 и в 4 части вынашивалась человеком, так что все нормально, по-моему.

 

Ок-ступил. Но про кровь вам Лирик ответил-тут ляп с памятью. UPD А может и нет.

На счет королевы спорно...имхо. Мне логичнее видится такая картинка-1я часть-в груди жокея дыра изнутри и при чем не маленькая!

Из него вылезла королева, просто ее не показали.

Иначе что за чужой вылез из жокея?

Изменено 17.09.2010 17:37 пользователем MemphisRains

[nov-ilya]

Ага. Это все замечательно, вот только решительно непонятно каким образом она тогда помнила

свою смерть

?

 

...

Вообще всегда было интересно, откуда взялось такое мнение, ибо в фильмах об этом ни слова. Вот в монтажной версии Ч3 он вообще вылупился из быка - и что-то по своим повадкам он не очень на него смахивал.

 

Да и тогда возникает вопрос - а из кого тогда вылупилась королева в Чужих? Или колонисты втихаря разводили там утконосов?

 

По Вашему выходит, что воспоминания связаны как-то с кровью? По-моему, во-многих фантастических фильмах муссируется мысль о двойниках/клонах, которые наследуют от оригинальных носителей какие-то качества, в том числе воспоминания. Поэтому мне не понятно, что Вас смущает в данном случае?

Насчет быка-думаю, не зря в конце концов в театралке отказались от этой идеи и вставили носителя-собаку. Т. к. мертвый вол противоречил концепции цикла жизнедеятельности чужих

которые всегда появляются из живого носителя и наследуют какие-то его характеристики. Королева чужих, как я уже высказывал свою мысль, появилась из человека благодаря особому типу лицехвата.

 

[Женек92]

У этой части нет даже жанровой неоднородности, которая была во всей трилогии. Качественная, не глупая фантастика превратилась в настоящий трэш. Я не знаю, какому нормальному человеку может сильно понравится трэшовая, местами комичная, атмосфера в таком фильме как Чужой. Идея - полный провал.

 

Ну какая идея? читаю здесь посты и хохочу у себя дома

Чужой(1-ая часть) обычный качественно сделанный фантастический фильм ужасов...А то тут видать киноэстеты с ума посходили...Просто Чужому повезло выйти в то время когда такого кина практически не снимали вот он и завоевал бешеный успех

[MemphisRains]

Ну какая идея? читаю здесь посты и хохочу у себя дома

Чужой(1-ая часть) обычный качественно сделанный фантастический фильм ужасов...А то тут видать киноэстеты с ума посходили...Просто Чужому повезло выйти в то время когда такого кина практически не снимали вот он и завоевал бешеный успех

 

Ну и спустя время успех все еще есть? Был бы фильм всего лишь качественным ужастиком, вышедшим в свое время и не более-он бы со временем успех растерял. Уровня кина такого тогда вообще в этом жанре не было и близко-Чужик сделал революцию. Фильм популярен и сейчас-значит он прошел проверку временем. И значит в нем есть что то особенное-кэп как бэ намекает.

[Растяпа]

Ну какая идея? читаю здесь посты и хохочу у себя дома

Хорошо, что уточнили где хохочите)))

Чужой(1-ая часть) обычный качественно сделанный фантастический фильм ужасов...А то тут видать киноэстеты с ума посходили...Просто Чужому повезло выйти в то время когда такого кина практически не снимали вот он и завоевал бешеный успех

Ах вот в чем дело, ну теперь всё понятно, а мы то думаем это классика жанра, а на самом деле вон оно как. А выходит как братьям Люмьер в свое время привалило, тогда никто кино не снимал кроме них, а в принципе ведь ничо особенного, просто паровоз приехал к перрону, тьфу, даже не убили никого, ацтой!!!

[MishaSkylink]

Кстати если я не ошибаюсь то Чужой, в 2002 году, был внесен в национальный реестр Фильмов США в Библиотеке Конгресса, как обладающий высокой художественной ценностью.

[Женек92]

Хорошо, что уточнили где хохочите)))

Ах вот в чем дело, ну теперь всё понятно, а мы то думаем это классика жанра, а на самом деле вон оно как. А выходит как братьям Люмьер в свое время привалило, тогда никто кино не снимал кроме них, а в принципе ведь ничо особенного, просто паровоз приехал к перрону, тьфу, даже не убили никого, ацтой!!!

 

Чужой поэтому и стал классикой жанра или вы готовы привести примеры известных фантастических ужастиков до Чужого? Тогда ваши слова будут чего-то стоить а пока только лишь одно ёрничанье...

[Porl]

Приведите примеры известных фантастических ужастиков до Чужого? Тогда ваши слова будут чего-то стоить а пока только трёп в пустоту...

Блин, ну вот например, Матрица вышла позже Темного города со схожестью в стиле, также в Матрице покадровое копирование из Призрака в доспехах + Блейд и Трон (избранный, работник комп фирмы, лицо компа, самокопирование). И что же из них все-таки стало классикой?

Изменено 17.09.2010 19:17 пользователем Porl

[Женек92]

Блин, ну вот например, Матрица вышла позже Темного города со схожестью в стиле, также в Матрице покадровое копирование из Призрака в доспехах + Блейд и Трон (избранный, работник комп фирмы, лицо компа, самокопирование). И что же из них все-таки стало классикой?

Как раз Темный город думаю все-таки не самый худший пример забвения.Его наверняка многие помнят да и любят. Да и 1998 год всё-таки был не так уж давно в отличии от года создания Чужого. Как раз таки Блейд - нормальное кино но несравнимое(по жанру) с Матрицей...Что такое Призраки в доспехах и Трон первый раз слышу(ушел кинопоискить)...В любом случае отрицать высокий художественный уровень Матрицы 1-ой глупо.Один из лучших фантастических фильмов XX века...

Оговорюсь сам Dark City не смотрел...

Женек92, ты мое сообщение прочти. Может поймешь чего. Не важно кто первый! Главное как этот 1й себя проявил! Что привнес и тд.

 

Художественных достоинств Чужого я не отрицаю и его вклад в киноискусство

Изменено 17.09.2010 19:28 пользователем Женек92

[MemphisRains]

Женек92, ты мое сообщение прочти. Может поймешь чего. Не важно кто первый! Главное как этот 1й себя проявил! Что привнес и тд.

 

Художественных достоинств Чужого я не отрицаю и его вклад в киноискусство

 

А что тогда? Зачем недовольство?)) То, что по нему и сейчас сходят с ума-говорит об одном-фильм необычный и заслуга его не только в том, что 1й(а он вроде и не 1й, идея не нова-по крайней мере в книгах такого было много, смею предположить, что и фильмы были). После него лучше я еще не видел с учетом времени. И чтобы с уникальной идеей(в чужом монстр сам и его особенности). Ближайшее это Хищник-но это не ужастик и он многое взял с Чужих-похоже.

Изменено 17.09.2010 19:39 пользователем MemphisRains

[Растяпа]

Чужой поэтому и стал классикой жанра или вы готовы привести примеры известных фантастических ужастиков до Чужого? Тогда ваши слова будут чего-то стоить а пока только лишь одно ёрничанье...

Моё ёрничанье, моим и останется, а вот вас понять и правда проблематично, читаем ещё раз:

Ну какая идея? читаю здесь посты и хохочу у себя дома

Чужой(1-ая часть) обычный качественно сделанный фантастический фильм ужасов...А то тут видать киноэстеты с ума посходили...Просто Чужому повезло выйти в то время когда такого кина практически не снимали вот он и завоевал бешеный успех

Художественных достоинств Чужого я не отрицаю и его вклад в киноискусство

И? Где вы были правдивы? Либо так себе фильмец, средненький, как вы выразились "обычный", выпрыгнувший лишь на волне полного отсутствия на тот момент чего бы-то ни было похожего на него. Либо таки вы не отрицаете его художественных достоинств? Это как? У среднего обычного фильма и худ.достоинства? Давайте разберитесь сначала со своими противоречиями, а потом мы о моём ёрничестве поговорим.

[John Cleric Preston]

Ридли Скотт сам говорил, что "Чужой" всего лишь качественно снятый фильм категории В.

 

Це юмор. Ирония.

[Женек92]

Моё ёрничанье, моим и останется, а вот вас понять и правда проблематично, читаем ещё раз:

 

И? Где вы были правдивы? Либо так себе фильмец, средненький, как вы выразились "обычный", выпрыгнувший лишь на волне полного отсутствия на тот момент чего бы-то ни было похожего на него. Либо таки вы не отрицаете его художественных достоинств? Это как? У среднего обычного фильма и худ.достоинства? Давайте разберитесь сначала со своими противоречиями, а потом мы о моём ёрничестве поговорим.

 

Так потому то он стал классикой потому что смог выйти первым есстественно зрители его запомнили даже Нечто многое копирует из Чужого(вы не подумайте ничего такого Alien мне нравится даже очень...)