Elena-P 26 марта, 2008 ID: 251 Поделиться 26 марта, 2008 Просто некоторые люди могут осознать ошибки, а другие не считают свои действия ошибочными. А вот в это я ни когда не поверю. Расскаяния убийц и насильников ни чего не стоят, потому что это не возможно в принципе. Если человек совершил это один раз, то рано или поздно он это совершит снова, это психичесик больные люди. Единственное с чем я могу согласиться это если расскаяние исходит от человека который совершил данное преступление в состоянии аффекта. Zebryхха Как дипломированный социолог могу тебя заверить что не все убийцы дорожат своей жизнью, многим на это просто плевать. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-469590 Поделиться на другие сайты Поделиться
AXEL1713127044 26 марта, 2008 ID: 252 Поделиться 26 марта, 2008 Вы меня не поняли... Я про другое. Конечно, если серийный убийца на суде начинает просить о пощаде, то верить ему ни в коем случае не следует, да никто и не верит. Люди, осознающие ошибки, никогда не пойдут на жестокое преступление. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-469595 Поделиться на другие сайты Поделиться
Beltrop 26 марта, 2008 Автор ID: 253 Поделиться 26 марта, 2008 ценность жизни сама по себе для него теряется и перестаёт таковой быть. И смертная казнь для него лучший и быстрый выход, чем пожизненное с мучениями. 1. Не смешно говорить, что сам человек перестает себя ценить?! А если он из корыстных мотивов убивал? 2. Ты предлагаешь ввести казнь из гумманистических мотивов? Не хочет вот он умирать- хочет сидеть всю жизнь, раз говоришь про заботу о приговоренных. Хотя такое мнение, как у тебя, слышу впервые. Агата Кристи писала... "Убийство- это привычка. Если человек убил один раз, то убить в следующий раз для него ничего не будет стоить Агата- не авторитет. Это тебе не Ницше или Кант. Плюс, сидящему пожизненно под строгой охраной убить нереально. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-469604 Поделиться на другие сайты Поделиться
AXEL1713127044 26 марта, 2008 ID: 254 Поделиться 26 марта, 2008 1. Не смешно говорить, что сам человек перестает себя ценить?! А если он из корыстных мотивов убивал? 2. Ты предлагаешь ввести казнь из гумманистических мотивов? Не хочет вот он умирать- хочет сидеть всю жизнь, раз говоришь про заботу о приговоренных. Хотя такое мнение, как у тебя, слышу впервые.. Никто и не говорил, кажется, что смертную казнь следует применять за любое убийство. Конечно, тут нужен индивидуальный подход. Смертная казнь должна назначаться в редких случаях. Агата- не авторитет. Это тебе не Ницше или Кант. Плюс, сидящему пожизненно под строгой охраной убить нереально. А для кого-то и авторитет. Она была очень умной женщиной, в отличии от современных писак типа Донцовой и т.д. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-469611 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 26 марта, 2008 ID: 255 Поделиться 26 марта, 2008 1. Посмотри ч.2 ст.105 УК. Там минимум за треть пунктов можно вешать, а уж при их совокупности и подавно. Что сомнительного? А что вообще значит "можно вешать"? (: Можно вешать и просто так - молния с небес за это не покарает. Складывается такое ощущение, будто по умолчанию хочется повесить всех людей, но до поры до времени (до определенной ошибки/поступка каждого человека) этого делать нельзя по каким-то этическим и законным соображениям, а с момента провинности человек попадает в лапы судьбы, т.е. теперь-то уж его можно )) А про разницу в мотивах и преднамеренности в приведенных мною примерах мог и не говорить, это и двоечнику юрфака понятно. К чему тогда этот пример? 2. Ну если он такой интересный, роди что-нибудь. Честно - не знаю Обычно причины продолжения своей жизни виднее всего самому человеку Правильно Агата Кристи писала... "Убийство- это привычка. Если человек убил один раз, то убить в следующий раз для него ничего не будет стоить" Что, в общем-то, приминимо и к смертной казни ((: Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-469661 Поделиться на другие сайты Поделиться
damibo 27 марта, 2008 ID: 256 Поделиться 27 марта, 2008 А что вообще значит "можно вешать"? (: Можно вешать и просто так - молния с небес за это не покарает. Складывается такое ощущение, будто по умолчанию хочется повесить всех людей, но до поры до времени (до определенной ошибки/поступка каждого человека) этого делать нельзя по каким-то этическим и законным соображениям, а с момента провинности человек попадает в лапы судьбы, т.е. теперь-то уж его можно )) К чему тогда этот пример? Честно - не знаю Обычно причины продолжения своей жизни виднее всего самому человеку 1. Ошибка вышла, хотел сказать НУЖНО. Ощущение у тебя сложилось неправильно, по-крайней мере, с моей позиции. 2. Показать, что дело не только в цифрах. Можно убить меньшее количество людей, но с куда большей тяжестью. Мотив и преднамеренность подразумевались, соответственно, их выделять было не обязательно. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-469955 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 27 марта, 2008 ID: 257 Поделиться 27 марта, 2008 1. Ошибка вышла, хотел сказать НУЖНО. Ощущение у тебя сложилось неправильно, по-крайней мере, с моей позиции. и опять же, почему "нужно" вешать? 2. Показать, что дело не только в цифрах. Можно убить меньшее количество людей, но с куда большей тяжестью. Только если большее кол-во людей погибло по сути из-за несчастного случая по чьей-то халатности. Именно преднамеренно убить большее число человек с меньшей тяжестью весьма проблематично Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470006 Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Z. 27 марта, 2008 ID: 258 Поделиться 27 марта, 2008 Голос "За". Дочь вместе с любовником убивает собственную мать, расчленяет её в ванной, запихивает части тела в коробку от телевизора, а потом ещё полдня трахается на кровати рядом с останками, после чего едет в лес, закапывает мать, а спустя некоторое время откапывает, отрезает палец с понравившимся кольцом, закапывает назад и спокойно возвращается домой. Ещё около недели она ходит в школу(!), выслушивает соболезнования в связи с пропажей матери и только спустя неделю её арестовывают и дают аж 12 лет. Никто не убедит меня в том, что это справедливое наказание, и что дочь не заслуживала смерти. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470179 Поделиться на другие сайты Поделиться
Betty 27 марта, 2008 ID: 259 Поделиться 27 марта, 2008 Голос "За". Дочь вместе с любовником убивает собственную мать, расчленяет её в ванной, запихивает части тела в коробку от телевизора, а потом ещё полдня трахается на кровати рядом с останками, после чего едет в лес, закапывает мать, а спустя некоторое время откапывает, отрезает палец с понравившимся кольцом, закапывает назад и спокойно возвращается домой. Ещё около недели она ходит в школу(!), выслушивает соболезнования в связи с пропажей матери и только спустя неделю её арестовывают и дают аж 12 лет. Никто не убедит меня в том, что это справедливое наказание, и что дочь не заслуживала смерти. Это что за страшная история?! Тут я конечно ЗА. И вообще почитала, эту тему и переменила решение. Может это я была такая мягкая, что была против, но теперь представила себя на месте пострадавшего, если б что то с моей семьей плохое сделали(тьфу-тьфу-тьфу) я б сама убийцу пристрелила. Но так было бы только на месте преступления в состоянии шока, а после я бы добилась его казни не раздумывая. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470190 Поделиться на другие сайты Поделиться
Beltrop 27 марта, 2008 Автор ID: 260 Поделиться 27 марта, 2008 Голос "За". Дочь вместе с любовником убивает собственную мать, расчленяет её в ванной, запихивает части тела в коробку от телевизора, а потом ещё полдня трахается на кровати рядом с останками, после чего едет в лес, закапывает мать, а спустя некоторое время откапывает, отрезает палец с понравившимся кольцом, закапывает назад и спокойно возвращается домой. Ещё около недели она ходит в школу(!), выслушивает соболезнования в связи с пропажей матери и только спустя неделю её арестовывают и дают аж 12 лет. Никто не убедит меня в том, что это справедливое наказание, и что дочь не заслуживала смерти. Без детализации преступлений, конечно, нельзя размышлять о законах государства, да? Кто заслуживает, кто не заслуживает- каждый здесь судья, вижу. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470208 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 27 марта, 2008 ID: 261 Поделиться 27 марта, 2008 Голос "За". Дочь вместе с любовником убивает собственную мать, расчленяет её в ванной, запихивает части тела в коробку от телевизора, а потом ещё полдня трахается на кровати рядом с останками, после чего едет в лес, закапывает мать, а спустя некоторое время откапывает, отрезает палец с понравившимся кольцом, закапывает назад и спокойно возвращается домой. Ещё около недели она ходит в школу(!), выслушивает соболезнования в связи с пропажей матери и только спустя неделю её арестовывают и дают аж 12 лет. Никто не убедит меня в том, что это справедливое наказание, и что дочь не заслуживала смерти. Так а что изменит введение казни при прочих равных? Те, кому сейчас светит 12 лет вышку все равно не получат. Да и опять же - о да, я ужасен () - по большому счету накидывание сверх меры за то, что человек трахался в комнате с расчлененным трупом - это все из ряда стереотипов. Вот тот факт, что человек и виноват в появлении трупа есть несомненный повод для упекания далеко и надолго, а "изуверства" по мнению общественности роль имхо должны играть малую. Хотя, опять же внимание всем кто в танке, бурная реакция на подобное убийство среди общественности - это правильно, да-да. При том бурная реакция на подобное убийство в суде несправедливо. А то кого-то еще ужаснет, что преступник некрещеный или капрофил, потому давайте-ка его сожжем (: Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470207 Поделиться на другие сайты Поделиться
valary 27 марта, 2008 ID: 262 Поделиться 27 марта, 2008 Голос "За". Дочь вместе с любовником убивает собственную мать, расчленяет её в ванной, запихивает части тела в коробку от телевизора, а потом ещё полдня трахается на кровати рядом с останками, после чего едет в лес, закапывает мать, а спустя некоторое время откапывает, отрезает палец с понравившимся кольцом, закапывает назад и спокойно возвращается домой. Ещё около недели она ходит в школу(!), выслушивает соболезнования в связи с пропажей матери и только спустя неделю её арестовывают и дают аж 12 лет. Никто не убедит меня в том, что это справедливое наказание, и что дочь не заслуживала смерти. Если подумать хорошенько - возникает вопрос, насколько здорово общество, породивщее сее чудовище малолетнее. На самом деле, если ее "усыпить", ситуация не изменится... Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470218 Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Z. 27 марта, 2008 ID: 263 Поделиться 27 марта, 2008 Я не говорю, что мать оживёт, если казнить дочь. Не говорю, что все мы станем лучше, не говорю, что людей перестанут убивать, насиловать и калечить. Я говорю лишь, что бывают преступления, за которые высшая мера - самое то. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470241 Поделиться на другие сайты Поделиться
valary 27 марта, 2008 ID: 264 Поделиться 27 марта, 2008 Каким образом эта самая мера определяется? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470243 Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Z. 27 марта, 2008 ID: 265 Поделиться 27 марта, 2008 Если "человек" изнасиловал и убил ребёнка - не вижу альтернативы. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470244 Поделиться на другие сайты Поделиться
valary 27 марта, 2008 ID: 266 Поделиться 27 марта, 2008 Если вы считаете, что 12 лет - это несправедливое решение, тогда представьте что бы у нас творилось со смертной казнью... Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470252 Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Z. 27 марта, 2008 ID: 267 Поделиться 27 марта, 2008 Что творилось бы? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470257 Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис 27 марта, 2008 ID: 268 Поделиться 27 марта, 2008 Если вы считаете, что 12 лет - это несправедливое решение, тогда представьте что бы у нас творилось со смертной казнью... Вот народ. Моя хата с краю ничего не знаю... Тебе бы стало легче если бы за убийство(подобное) твоей матери, кто-то получил 12 лет( за хорошее поведение через 7 выйдет) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470269 Поделиться на другие сайты Поделиться
valary 27 марта, 2008 ID: 269 Поделиться 27 марта, 2008 Что творилось бы? Ну можно попорядку Во-первых право на жизнь человеком, которое защищается государством прекращает действовать Во-вторых возникает вопрос, за какие-такие проступки человека можно бы лишить жизни Недовольных было бы больше, поверьте Хотя одна только возможность приговорения невиновного должна по идее остановить споры между сторонниками СК и противниками Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470268 Поделиться на другие сайты Поделиться
valary 27 марта, 2008 ID: 270 Поделиться 27 марта, 2008 Вот народ. Моя хата с краю ничего не знаю... Тебе бы стало легче если бы за убийство(подобное) твоей матери, кто-то получил 12 лет( за хорошее поведение через 7 выйдет) Это говорит о несовершенстве системы Как тогда ей можно вручить право отнимать жизни? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470270 Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис 27 марта, 2008 ID: 271 Поделиться 27 марта, 2008 Это говорит о несовершенстве системы Как тогда ей можно вручить право отнимать жизни? Я повторю вопрос. Если бы такое сделали с твоей матерью. Тебя бы устроили 12 лет убийце? 20 лет? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470271 Поделиться на другие сайты Поделиться
AXEL1713127044 27 марта, 2008 ID: 272 Поделиться 27 марта, 2008 Это говорит о несовершенстве системы Как тогда ей можно вручить право отнимать жизни? А этим ублюдкам, кто право такое дал!?!?!?! А!?!?! Значит нет у них после этого права ЖИТЬ!!! Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470272 Поделиться на другие сайты Поделиться
valary 27 марта, 2008 ID: 273 Поделиться 27 марта, 2008 А этим ублюдкам, кто право такое дал!?!?!?! А!?!?! Значит нет у них после этого права ЖИТЬ!!! Аксель, давая право отнимать жизнь у ублюдков, это распостранится и на тебя (я не в смысле, что ты до такого уровня опустишся) В координатах у Васька написано "в недемократическом государстве" Ты готов вверять жизнь такому? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470275 Поделиться на другие сайты Поделиться
valary 27 марта, 2008 ID: 274 Поделиться 27 марта, 2008 Я повторю вопрос. Если бы такое сделали с твоей матерью. Тебя бы устроили 12 лет убийце? 20 лет? Скорее всего я бы сама убила убийцу. Но я ведь о другом Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470276 Поделиться на другие сайты Поделиться
AXEL1713127044 27 марта, 2008 ID: 275 Поделиться 27 марта, 2008 Это и есть ЗАКОН. Что он распространялся на всех, без исключения. Только ведь не интересно жить русскому человеку по закону, правильно? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/11/#findComment-470282 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения