Казнь по закону

[Стальной Детройт]

Употребляя увы в отношении смертности преступника ты выказыаешь ему почести. Можно варить и после смерти. В любом случае спокойной жизни ему уже не видать никогда

 

Зато я не пишу оголтелый бред наркоманского угара.

Смертность, это знаешь естественный процес свойственный всем биологическим организмам.

[STSOFT]

Все таже песня. Где ты увидела чьито симпатии к педофилам?

 

Протри очки, как любит грить Маньяк. Вокруг твоего поста.

Тут с педофилией казус вышел - не сохранил странички, как тут изголялись, дескать, фигня это, какое там преступление нафик. Не прошло и ночи - посты стерты.

 

А щас уж не признаются.

 

Лол, а немецкие сайты, или очередной информационный вброс про плохую Еуропу?

 

Тебе дали информацию, почему не веришь?

А почему этой якобыстатистике веришь, где написано примерно так - источник "На деревне дедушка". Читал рассказ?

[_MANIAC_]

Протри очки, как любит грить Маньяк. Вокруг твоего поста.

Тут с педофилией казус вышел - не сохранил странички, как тут изголялись, дескать, фигня это, какое там преступление нафик. Не прошло и ночи - посты стерты.

А щас уж не признаются.

 

Тебе дали информацию, почему не веришь?

А почему этой якобыстатистике веришь, где написано примерно так - источник "На деревне дедушка". Читал рассказ?

 

СОФТ, ты перебрал фантазина или воображазипама?

 

Если кто-то и мог что-то о педофилах сказать, так лишь - кастрация-изоляция порфавор, а вот нужно ли СК? Это собственно касается совершенно любого вопроса о тяж и супертяж преступлениях.

 

-----------------

 

Далее. Якобыстатистику в студию пожалст. Примеры оной. И причем тут верю-неверю))) Юзера попросили источник информации о педофиле из Германии. Ну дык где?)))

 

Соооофт...А Сооооофт. А ответы на вопросы-то мои?

[madfox]

Тут палка о двух концах. За умышленное нужно отбирать то что отобрал обвиняемый, но если случайно не того признают виновным, то цена слишком велика.

[Стальной Детройт]

Кстати про судебную систему..не знаю насчёт этого, но в Европе крайне безпомощная полиция, случай с Брейвиком показал всему миру, что это факт. Да и в интернете навалом про это писалось. Потерялся инстинкт самосохранения с хваленной гуманностью, это не есть хорошо.

Ты сама хоть понимаешь что пишеш? Или слепо веришь в эти сказки? Случай с Брейвиком показал лишь отход от варварских атавизмов. Беспомощность полиции? Ну, ну, можешь и дальше в это верить.

А раз уж мы,живем в 21 веке, то наверное пора понять,что с нашими технологиями риск судебной ошибки может быть сведен к нулю.

Еще одна Галлант. Хоть одну технологию приведешь, которая нивелирует судебные ошибки. Милофон пока не изобрели. ХОТЬ ОДНУ.

Это не бред. Посмотрите новости про ликцидацию боевиков и террористов. Там вы никогда не услышыите "террорист был убит", "Басаева убили". Там скажут террориста ликцидировали. И это всем известно. Даже на уровне СМИ все понимают эту лингвистическую коллизию.

 

Нельзя называть умерщвлению недочеловека-террориста убийством и никто ее не называет. Таковы реалии мира.

 

Только помутненные сознания борцов за квазигуманизм в этой теме не понимают этого

 

Але, нехфиг пусть СК и военные операции по ликвидации терористов в условиях боя. ЗЫ, "ликвидирован", это военная терминология и применяеться ко всем обьектам боевого задания. Цель ликвидирована, снайпер ликвидирован и тому подобное.

Надо вообще убрать законы и судебную систему. Пусть убивают и насилуют, зато риска казнить невиновного не будет. Долой общественную мораль! Ведь именно к этому человек и стремился из века в век!

 

Ты хоть что-то аргументированое будешь писать? Или только подобные вбросы?

Не простому люду, а мыслителям. Такие вопросы решают мыслители а не юристы. Юристы рабы и заложники своего образования, косных уставов, они мыслят как зомби заложенными в них категориями.

 

Только свободные философы способны дать ответ на этот вопрос.

Тоесть дилетантам-фантазерам. Беда тогда будет.

Свободных философов не существует впринцыпе.

Всех остальных волнует только судьба серийников и ничего более, а понятие борьбы с преступностью их не интересует.

Всех остальных волнует судьба тех, кто может по оплошности попасть на плаху.

Если садить в тюрьму, то они вскоре будут переполнены.

Чето не переполняються.

Заставлять других наказанных съедать их.

 

Значит устраиваем адский котел для злостных преступников. Делаем этот котел публичным, создаем телеканал где будет транслироваться быт преступников, чтобы все вокруг видели пропускали это через себя и осознавали какой кошмар их ждет и каждый раз идя на преступление у них будут всплывать эти образы бесконечных мук пылающих на адском вертеле преступников и тогда они откажутся от совершения преступления и покончат с собой либо совершив его также покончат с собой, что ничуть не хуже прочего, ибо ничего больше мы все равно сделать не сможем при других подходах.

 

Это уже полная клиника. Ты хоть понимаешь что предлагаешь превратить в общество в тех самых маньяков и ублюдков?

Для сокращения преступности возможно три подхода

 

Первый. Общее улучшение благосостояния народов, новые подходы к социальным проблемам, воспитание, образование. Это самый долгий и утопичный вариант. На горизонте в столетия он нам не светит.

 

Второй. Ужесточение наказаний.

 

Третий. Предотвращение преступлений за счет технического прогресса. Всякие прослушки, камер везде понатыкать, детекторы лжи и другие попытки Особого мнения. Тоже плохой вариант так как лишает людей личной жизни, создает большого брата.

 

так что остается вариант 2, а это создание котлов

Первый как раз работает. И отлично работает.

Протри очки, как любит грить Маньяк. Вокруг твоего поста.

И что там?

Тебе дали информацию, почему не веришь?

Ухахатываюсь. Тебе так сложно понять то что не все люди глотают всякое информацийное дерьмо. Сначала пусть предоставлят факты достоверности инфы.

[Дра_кошка]

Может? Тобишь ты там живешь и точно не знаещь?

 

Я не в Германии живу, но видела наши, они вполне комфортабельные от 3 звездок г-ц мало чем отличаются. Все с тебя тоже достатоно. Вопрос закрыт.

[euro-banan]

У них ссылка на нем.сайт и стоит

 

ну на сайт стоит, а на статью нет

[Гатлий Щуч]

Это уже полная клиника. Ты хоть понимаешь что предлагаешь превратить в общество в тех самых маньяков и ублюдков?

 

Что-то мне это напомнило... Ах, да! "Бегущий человек"!

[Movie addict]

Достаточно хотя бы того, что неопознанные трупы не включаются в статистику зарегистрированных преступлений и умышленных убийств

Например, в России в 1993 г. без вести пропало 83 956 человек, 20 035 человек не были найдены. Одновременно в производстве правоохранительных органов в том году находилось 10 088 дел по установлению личности по неопознанным трупам. Личность идентифицирована по 5424 делам, включая 546 человек без вести пропавших; 4664 трупа остались неопознанными.

К тому же, часть деяний не регистрируется как убийство, а квалифицируется как умышленное причинение тяжкого вреда здоровью человека, повлекшего смерть, часть убийств не регистрируются ввиду инсценировки самоубийств или наступления смерти от несчастного случая.

Ну дык и правильно, что не включались. Часть из них могла замерзнуть бухими на лавке в другом городе и похороненной неопознанными, часть могла свинтить от долговых обязательств и так далее. И чего - все как убийства регистрировать? В 90-х что ли по другому было? Причем тут СК?

Рассуждать о всепрощении маньяков тоже очень легко, пока ни за кого не отвечаешь и пока никто из твоих родных не стал жертвой.

И нет никаких 4%, это выкладки евробанана. До этого Маньяк в этой теме другие проценты высчитывал, а завтра еще кто-нибудь придет со своими другими методиками и выводами.

Смысл в том, что я полагаю не требовать для человека смерти было бы правильно и по христиански. Если бы кто-то из моих родных пострадал, то возможно, что мне бы и впрямь захотелось смерти виновника, я не знаю, но приветствовать решение, которое мне на трезвую, не ослепленную идеей мести голову, кажется аморальным, опасным для других и вредным, я как бе не собираюсь

[anvyder]

А у нас, видимо, все сторонники СК пострадали от рук маньяков и педофилов, бгг.

[Olla]

результат поисков я тебе уже сообщил - рецидивы в своем большинстве не являются несколькими убийствами; итак, почему ты жаждешь терять больше невиновных на приговорах, чем меньше - от рук пенсионеров?

Уф, ну теперь-то я могу спать спокойно - рецидивы-то не являются несколькими убийствами! Ты буквально снял камень с моей души. Осталось уточнить - кого ты подразумеваешь под теми пенсионерами, от рук которых я хочу терять невиновных?

расскажи, как ты из этого сделала вывод, будто 50летний на них неспособен в принципе

Ты меня пытался убедить в этом, рассказывая о дряхлости в 50 лет.

так заканчивается в 4% случаев

Что заканчивается? "Вредные социальные элементы" превращаются в ангелов и улетают в рай?

 

твой вопрос был таким потому, что по делу ты привела лишь очередную ссылку на сотню заключенных, на что я тебе показал ссыль на 4.5 тысячи, и там мы выяснили, что средний возраст у наших тяжких убийц до 30, не по делу ты привела ссыль на возраст преступников вообще, но про тяжких там не говорилось, поэтому тебе снова нужно постараться смиренно покачать головой, а не выставлять себя еще потешнее, чем.

Спасибо, про меня оценки и предложения я выслушала. Тебе осталось по-прежнему ответить, почему на просьбу показать, где в статистике Генпрокуратуры было про 100 человек, ты дал ссылку на статистику Новгородского суда.

и там мы выяснили, что средний возраст у наших тяжких убийц до 30

Как так-то?А статистика по Коми!? Как мог ты проигнорировать статистику по Коми с их средним возрастом убийц в городе – 36,5 лет? И что самое ужасное - страшные женщины-убийцы в возрасте 51-55 лет, совершившие там наибольшее число убийств в 2012 году. Что нам делать с ними, мы же не можем замолчать эти факты! Или...можем?

 

конечно охренительная, ты же вещаешь про 50летних

Я вещаю? Ты сообщил мне очень ценную информацию о том, что когда маньяки выйдут через 25 лет с пожизненного в 50 лет (почему, кстати, именно в 50, а не в 43 например?), они будут слабы телом и духом для новых преступлений. Я просто не могла не заступиться за этих 50-летних старцев. Как можно было отказать им в готовности взять в руки топор и вспомнить былое?

я понимаю, почему ты боишься ляпнуть, что в сша ошибаются в 4 раза чаще, чем в рф

Чтобы не ляпать, я безуспешно пытаюсь от тебя добиться - что и с чем сравнивать, оценить масштабы, так сказать?Ты же не хочешь, чтобы я отнеслась к проблеме поверхностно, без должного внимания?

Ну дык и правильно, что не включались. Часть из них могла замерзнуть бухими на лавке в другом городе и похороненной неопознанными, часть могла свинтить от долговых обязательств и так далее. И чего - все как убийства регистрировать? В 90-х что ли по другому было? Причем тут СК?

Главное, как удачно для всех - и для убийц, и для статистики - трупы есть, а убийств нет.

В Штатах, статистика преступности ведется по жертвам. Совсем другие цифры.

Смысл в том, что я полагаю не требовать для человека смерти было бы правильно и по христиански. Если бы кто-то из моих родных пострадал, то возможно, что мне бы и впрямь захотелось смерти виновника, я не знаю, но приветствовать решение, которое мне на трезвую, не ослепленную идеей мести голову, кажется аморальным, опасным для других и вредным, я как бе не собираюсь

Ваше право и ваше мнение. Изменено 24.03.2015 21:49 пользователем Olla

[STSOFT]

Еще одна Галлант. Хоть одну технологию приведешь, которая нивелирует судебные ошибки. Милофон пока не изобрели. ХОТЬ ОДНУ.

 

Я те приведу, хочешь? HD-камеры 1920*1280 взамен VGA 640*480. Плюс облачные хранилища видео-данных (знаешь, что это?) Что скажешь? Не надо экономить на камерах.

 

Ухахатываюсь. Тебе так сложно понять то что не все люди глотают всякое информацийное дерьмо. Сначала пусть предоставлят факты достоверности инфы.

 

Мне-то как раз не сложно. Я не хаваю т.н. "статистику", которая в режиме испорченного телефончика кочует в XML-формате из сайта в сайт.

Вот только представь, приехали, к примеру, в СА эмиссары эмнисти интернейшнл (только не надо привязываться к конкретике, это просто пример) разузнать, как там и чо. Так вот, это идиллия твоей головы - приехать в страну, где могут отрубить башку за вмешательство во внутренние дела, за шпионаж аж дважды, за то, за сё. Вынь да положь мне данные эдакие-разэдакие!

Это, как тут говорят, смишшно.

А потом для таких как ты, на сайте появляется инфа 100%. Ога.

Верь и дальше.

[Шэрвуд]

Я те приведу, хочешь? HD-камеры 1920*1280 взамен VGA 640*480. Плюс облачные хранилища видео-данных (знаешь, что это?) Что скажешь? Не надо экономить на камерах.

Каждому человеку камеру вживить прямо в лоб. Софту вживим две камеры, на случай если маньяк к нему подкрадётся с тыла.

[STSOFT]

Каждому человеку камеру вживить прямо в лоб. Софту вживим две камеры, на случай если маньяк к нему подкрадётся с тыла.

 

К чему ты это сказал (риторический вопрос)?

 

------------------------------------------------------------------

 

Не хочу приводить ссылку - в Аиф появилась аналитическая статья о роли ООН в современном мире. Это я на вопрос Энвайдера отвечаю.

 

Почитай.

[Шэрвуд]

К чему ты это сказал (риторический вопрос)?

Ты что-то сегодня особенно туговат. Я предложил вариант, который позволяет властям знать чем каждый человек занят и где находится все 24 часа в сутки. Это поможет избежать ошибок.

Так как Софт, ты согласен на вживление камеры себе в лоб?

[STSOFT]

Ты что-то сегодня особенно туговат. Я предложил вариант, который позволяет властям знать чем каждый человек занят и где находится все 24 часа в сутки. Это поможет избежать ошибок.

Так как Софт, ты согласен на вживление камеры себе в лоб?

Нет, а ты согласен (стараюсь отвечать вежливо)?

 

Типичный прием Хрусталева: сначала долбануть что-то оскорбительное, унизить собеседника, затем спросить что-то вроде "А вы согласны, чтоб вам отрубили голову?"

Троллинг детектед.

[Стальной Детройт]

Я те приведу, хочешь? HD-камеры 1920*1280 взамен VGA 640*480. Плюс облачные хранилища видео-данных (знаешь, что это?) Что скажешь? Не надо экономить на камерах.

 

Лол, ты хоть понимаешь куда их прийдеться устанавливать. Да и они не гарантируют абсолютного результата.

[Movie addict]

Главное, как удачно для всех - и для убийц, и для статистики - трупы есть, а убийств нет.

В Штатах, статистика преступности ведется по жертвам. Совсем другие цифры

Какие трупы, если речь о без вести пропавших и какие убийства, если речь просто о трупах? Причем тут вообще Штаты, если Банан сказал о том, что за последние лет десять статистика по убийствам упала, вы сказали, что это не так, и привели какие-то неучтенные трупы, а я спрашиваю - "Вы так уверены, что в 90-х их более тщательно считали?"

[STSOFT]

Лол, ты хоть понимаешь куда их прийдеться устанавливать. Да и они не гарантируют абсолютного результата.

 

Туда же, где сейчас они расставлены хотя бы, токмо поширьше охват сделать и дополнительные поставить кое-где.

Кстати, ничего не гарантирует абсолютного результата, коим является полное отсутствие ОТП. Но число ОТП надо как-то сокращать, ведь так?

Апологеты бездействия утверждают, что делать ничего не надо, кроме изоляции преступников. Это неправильно.

 

Сейчас на записях с видеокамер только силуэты видны расплывчатые.

 

А ты понимаешь, что такое HD, фантастические фильмы смотришь? Скоро появятся камеры superHD. Там каждый волосок будет на мордах виден.

Развитие видеозаписи идет потихоньку.

[Шэрвуд]

Нет

А почему нет? Вот повесят на тебя камеру (на всех повесят) и введут СК.

С одной стороны ты готов отдать на расстрел невиновных, но с другой отказываешься от камеры на своём лбу, и это очень странно, я тебя не понимаю.

[Vika Ya]

у меня вот все-таки логика, пропагандируемая некоторыми противниками СК, вызывает сомнение.

Если обвинительный приговор вызывает недоверие всегда, то как с оправдательными (для тех, кто сидел, которых выпускают). Они всегда на 100% правильны? А решения, которые принимаются относительно тех, кто на "пожизненном", отпускать или нет, - они тоже на 100% верны и достоверны. Система-то одна.

[Гатлий Щуч]

Это аргумент к отмене моратория?

[_MANIAC_]

Это аргумент к отмене моратория?

 

У домохозяек вполне вероятно, ибо оказывается можно сравнивать вообще смертные приговоры с оправдательными ггг.

[Vika Ya]

Это аргумент к отмене моратория?

нет. Но повод задуматься над логикой суперлогиков

 

У домохозяек вполне вероятно, ибо оказывается можно сравнивать вообще смертные приговоры с оправдательными ггг.

 

Наверное, домохозяйка неверно выразилась, извините.

Попробую еще раз.

Смертные с оправдательными не сравниваются. При полном неверии в систему, в том, что есть ошибки при вынесении приговоров, должно подразумеваться, что ошибки есть во всех областях. Это когда по примерному поведения освобождают раньше. Или выпускают вообще. Как в случае, который приводил Шэрвуд, про навравшего свидетеля. Который через много лет вдруг рассказал, что все было не так. Получается, что обвинение строилось на показаниях одного человека, и оправдание строилось на показаниях все того же человека.

[_MANIAC_]

 

 

Наверное, домохозяйка неверно выразилась, извините.

Попробую еще раз.

Смертные с оправдательными не сравниваются. При полном неверии в систему, в том, что есть ошибки при вынесении приговоров, должно подразумеваться, что ошибки есть во всех областях. Это когда по примерному поведения освобождают раньше. Или выпускают вообще. Как в случае, который приводил Шэрвуд, про навравшего свидетеля. Который через много лет вдруг рассказал, что все было не так. Получается, что обвинение строилось на показаниях одного человека, и оправдание строилось на показаниях все того же человека.

 

И что тебе не ясно?

 

Разница в концепции ошибок в контексте СК на одной чаше и всех остальных видов наказания на другой? Неужели надо пояснять, что в условиях свершившейся смертной казни исправить какую-либо ошибку в отношении ошибочно казненного невозможно по одной простой причине - он гомерически хохочет с облака номер 9 над теми, кто его казнил. Посмертная реабилитация это очень хорррррошее и кошерное дело. Юридическое ага, ибо реабилитированному уже чистаааа до лампочки.

 

Если обвинение строилось на показаниях одного лишь свидетеля, то вламывать СК по такому дело вообще порочно и глупо.

 

И дело не в полном неверии в систему ггг, а в существующей уверенности в отсутствии идеальной системы где-либо на этой планете. Может быть на Асгарде...на Плюке...на К-Паксе, такие и есть, но на грешной Земле пока подобного не было, нет и не факт, что будет в обозримом будущем без примеси научной фантастики. А, посему, факт остается лишь в том, что наличие СК - гарантирует хоть 1%...хоть 2% хоть 0,5% невиновных на электришен дер штулле или любом другом девайсе для экстерминатуса. И, единственная альтернатива - надежная пожизненная изоляция достойных кандидатов, дабы успокоить и обезопасить общественность. Остальное - лишь месть.