Конфессии

[madfox]

Просветишь, что в твоем понимании базовое?

 

Что позволит максимально близко осознавать основные принципы твоего существования в этой реальности. То во что это обернется для тебя в конечном итоге, и то что будет определять смысл всех твоих действий на протяжении пути к этому финалу.

 

 

А зачем, кстати?

 

Это уже другой вопрос. Докопаться до истины это в природе у человека. Так работает мозг. Но, вообще, это поможет оптимально распланировать отведенный отрезок существования, не ограничивая себя тем, что не имеет места быть на самом деле, в этой реальности.

[ajax]

 

вы уже буддист?

 

нет, я со слов Пелевина и Гребенщикова. культурные люди, почему мне им не верить. что в буддизме нет Бога

[ЭОН]

нет, я со слов Пелевина и Гребенщикова. культурные люди, почему мне им не верить. что в буддизме нет Бога

 

Это я к тому, что выглядит достаточно забавно (странно?), когда люди сначала пишут, что очень четко следуют, н-р, христианской вере, а потом кидают ремарку, что мол, буддисты тож ничо, правы по-своему (при чем, что две веры фундаментально о разном)).

[Nigga NY]

Большой взрыв и не должен давать смысла отдельно взятой жизни или даже жизни вида в целом Смысл может быть свой, индивидуальный (субъективный ) или даже какой-то общечеловеческий идеалогический, типа спасение экологии мб, но почему должен быть какой-то метасмысл? Глобальный замысел в рамках Вселенной? Держите карман шире.

Так я и стараюсь его держать пошире, чтоб нагрести отовсюду, дабы обрести тот самый субъективный смысл, но видимо в силу моего косноязычия или того, что я вроде как выступаю с позиций религиозных, Натали решила упрекнуть меня в поисках СВЕРХ СМЫСЛА, а нельзя...ну как бы давайте будем честными, всем нам нужен смысл (его отрицания, что тоже становится смыслом) который мы вкладываем (пытаемся) в срок своего прибывания на этой планете. Преступление? Но наказание то у всех одно...

[ЭОН]

Так я и стараюсь его держать пошире, чтоб нагрести отовсюду, дабы обрести тот самый субъективный смысл, но видимо в силу моего косноязычия или того, что я вроде как выступаю с позиций религиозных, Натали решила упрекнуть меня в поисках СВЕРХ СМЫСЛА, а нельзя...ну как бы давайте будем честными, всем нам нужен смысл (его отрицания, что тоже становится смыслом) который мы вкладываем (пытаемся) в срок своего прибывания на этой планете. Преступление? Но наказание то у всех одно...

 

Так всем нужен смысл или сверх-смысл?)

[Silent dream]

Смысл жизни(т.е. зачем жить) в материальном плане, который не связан с религией, есть даже у верующих. На кого учиться, кем работать, и т.д. Так что не надо атеистов лишать смысла. Только разница что они сами себе его создают.

[ajax]

сначала пишут, что очень четко следуют, н-р, христианской вере, а потом кидают ремарку, что мол, буддисты тож ничо, правы по-своему

я не кидал эту ремарку, сказал что ВРОДЕ БЫ есть такое. и своей оценки буддизму я не давал

[vl.]

Вот именно эти детские слова меня смешат просто. Зачем вы ими пользуетесь? Вы же пользуетесь теоремами Геделя!

 

И что в них детского?

 

 

 

С хамства начали вы со своими дурачками, а я всего лишь заставила взглянуть вас на ваш же текст со стороны. Покедова!

 

А вы что думали? Что безнаказанно вам дам коверкать мои слова? Наберитесь хорошего воспитания.

[Nigga NY]

Что позволит максимально близко осознавать основные принципы твоего существования в этой реальности. То во что это обернется для тебя в конечном итоге, и то что будет определять смысл всех твоих действий на протяжении пути к этому финалу.

А максимально близко, кто определяет? А реальность которую мы не осознаем и не воспринимаем объективно, разве остается реальностью? Это называется пройти свой путь и как ты это сделаешь, важно только для тебя самого, субъективно. Так что я как бы не стал бы цинично цедить, про действительную реальность. Знание конечного пункта не дает тебе знаний о действительной реальности.

Докопаться до истины это в природе у человека.

И здесь эта химера...почти религиозно.

Так работает мозг.

Как точно работает мозг никому неизвестно.

[ЭОН]

А вы что думали? Что безнаказанно вам дам коверкать мои слова? Наберитесь хорошего воспитания.

 

Чувства верующих очень ранимы, настолько, что кроме своих чувств, они не замечают ничего вокруг и не способны доехать до сути, когда им пытаются о чем-то мягко иносказательно намекнуть. Пейте валерьяночку и отрастите чувство юмора. Ах да, и прощаясь - уходите.

[Nigga NY]

Так всем нужен смысл или сверх-смысл?)

 

Ну так как каждый герой своего фильма (жизни), все зависит от жанра. Кто в блок-бастере снимается, тому как Брюсу Уиллису мир спасти, герою Коэнов не стать идиотом среди идиотов, а кого-то вообще может в мультфильм занесло с единорогами и радугой)

 

Я не понимаю этого СВЕРХ, каждый для себя СВЕРХ, пока не посмотрит вверх, на небо полное звезд и не ощутит, что всё это несерьезно.

[ajax]

Смысл жизни(т.е. зачем жить) в материальном плане, который не связан с религией, есть даже у верующих.

ищите прежде царства божьего и правды его.

т.е. всё остальное на втором месте. в процессе выбора той или иной жизненной ситуации выбирается то что соответствует правде, а не личной выгоде. что здесь не соответствует религии?

[Silent dream]

Ну да, только когда я на это обращал внимание по поводу несоблюдения религиозных правил, мне сказали, что человек слаб для этого и несовершенен

[ajax]

человек слаб для этого и несовершенен

так и есть. вот почему для достижения совершенства уходили в монастыри, в пещеры, в пустыню.

[MikhailTarasov]

Хм.

Я бы согласился с этими утверждениями, если бы не существовало семинарий. Вот например, что пишет арх. Алипий в учебнике по догматическому богословию, который уже стал классикой: Православное догматическое богословие - наука, в систематическом порядке раскрывающая содержание основных христианских вероучительных истин (догматов), принимаемых всей полнотой Православной Церкви. https://lib.pravmir.ru/library/readbook/7

Но это все же именно богословие. Тут дебаты о материальном подтверждении конкретного "термина". Я не думаю, что в семинариях проводят физические эксперименты в контролируемых условиях, чтобы верифицировав полученные данные, утвердительно представить материальные доказательства.

Докопаться до истины это в природе у человека. Так работает мозг.

В книге, на которую Банан ссылался уже раза три, природа религиозных верований объясняется ровно тем же. Так работает мозг

А если уж о природе, то чисто биологически, стремление к сытости и теплу точно есть, а вот с истиной там проблемы.

[vl.]

они не замечают ничего вокруг и не способны доехать до сути, когда им пытаются о чем-то мягко иносказательно намекнуть.

 

суть? какая? пошлость на религиозной теме? Вы может быть доносите свой каждодневный смысл, но не мой. Или на что вы намекаете? что застольный перегар все-равняющего безудержного тупого веселья - тоже самое что богословие в Церкви? На это нужно быть человеком с каменным сердцем.

Или не понимать, что вы делаете. Думаю, что второе. А на этом да, можно и расстаться. Счастья вам, счастья.

[mastholte rietberg]

Мадфоксу уважуха, если его мозг так работает - верующим на заметку, кстати - се человек, у которого истина на первом месте, а сытость и тепло на втором или двадцать втором!

 

И что в них детского

Они трогательны и беззащитны.

[ЭОН]

Ну так как каждый герой своего фильма (жизни), все зависит от жанра. Кто в блок-бастере снимается, тому как Брюсу Уиллису мир спасти, герою Коэнов не стать идиотом среди идиотов, а кого-то вообще может в мультфильм занесло с единорогами и радугой)

..))

Я не понимаю этого СВЕРХ, каждый для себя СВЕРХ, пока не посмотрит вверх, на небо полное звезд и не ощутит, что всё это несерьезно.

 

Ну нет же. СВЕРХ смысл - это значение человеческой жизни в глобальных масштабах, ну типа "всё не зря", "так было задумано свыше" и прочее, а личный скромный субъективный смысл - это о личном, скромном, местечковом и максимально материальном, по крайней мере, реализуемом в рамках одной жизни. Первый случай, делает из Вселенной/Космоса думающее человекоподобное существо с нереальными высокими замыслами, типа как to do list в ежедневнике и всё для тебя любимого, не ты их выдумал, а сама Вселенная велела)) Про второе объяснять не надо, думаю. Но это отрадно, что вы трактуете, что в обоих случаях, это исключительно личная придумка.

 

Счастья вам, счастья.

 

Вам тоже. Искренне

[ajax]

человек, у которого истина на первом месте, а сытость и тепло на втором или двадцать втором!

 

достаточно элегантно подковырнули оголтелого сексуалиста

[mastholte rietberg]

Религия это проблема, отлично, конструктивные предложения по решению проблемы есть? Может займемся просвещением. Наука победит религию, потому что наука работает - сказал Хоккинг. Кривую нормального распределения она тоже победит, а кривую Паретто? Сколько человек на планете нормально так рубают в квантовую физику, высшую математику, сложные композиты, какую нибудь структурную лингвистику, в процентах. Ну давайте возьмем очень щедро и представим, что это 20% и каждый, только в своей области. Значит остальные живут в мире, который не понимают.

Если речь о естественнонаучной картине, мне кажется, курса средней школы достаточно, чтобы понимать мир.

Только его действительно пройти, а не отбыть, двоечником там или прогульщиком)

Ну и жить не в стеклянной башне.

Мир социума чуть сложнее, тут получение знаний тем же путем, плюс первоначальное воспитание, плюс собственный жизненный опыт (то есть тут подъезды со стороны религии шире)

Изменено 23.01.2019 18:59 пользователем mastholte rietberg

[vl.]

Но это все же именно богословие. Тут дебаты о материальном подтверждении конкретного "термина". Я не думаю, что в семинариях проводят физические эксперименты в контролируемых условиях, чтобы верифицировав полученные данные, утвердительно представить материальные доказательства.

 

ОК, я не внимательно следил за этими дебатами. Но сам принцип материальных доказательств в религиозной теме?.. как то это слишком самонадеяно, нет? Богословие ведь тоже может быть предметом науки. Богословской, о чем и говорят соответствующие учебники.

 

Они трогательны и беззащитны.

 

Да вы скажите прямо, что вы их просто не можете воспринять, вот всё что угодно, но детскости, беззащитности и трогательности в них нету. Я же все еще помню, что вы не верите - и не можете их соответствующие принять. Ну ладно, чего тут такого.

Думаю надо остановиться на вот этой части диалога:

Я:Ну давайте, скажите мне что является источником сущего?

Вы:А не знаю)

Этот диалог прекрасен, потому что это может быть началом для ваших поисков.

[Nigga NY]

..))

Ну нет же. СВЕРХ смысл - это значение человеческой жизни в глобальных масштабах, ну типа "всё не зря", "так было задумано свыше" и прочее, а личный скромный субъективный смысл - это о личном, скромном, местечковом и максимально материальном, по крайней мере, реализуемом в рамках одной жизни. Первый случай, делает из Вселенной/Космоса думающее человекоподобное существо с нереальными высокими замыслами, типа как to do list в ежедневнике и всё для тебя любимого, не ты их выдумал, а сама Вселенная велела)) Про второе объяснять не надо, думаю. Но это отрадно, что вы трактуете, что в обоих случаях, это исключительно личная придумка.

Не первое точно мне не близко, а то что всё личное, ну мне кажется это очевидно, если мыслишь. Просто я против излишнего цинизма, у жизни человека к сожалению, а скорее к счастью нет инструкции по применению, а в силу того, что мы до конца не осознаем и не понимаем природы окружающей действительности у нас возникает право (иллюзия) прожить её так как мы сможем (хотим) в силу своих скромных возможностей.

 

Спасибо за интересную беседу. Всем наилучшего. Нигга на боковую.

[Шер]

Богословие ведь тоже может быть предметом науки. Богословской, о чем и говорят соответствующие учебники.

 

Я:Ну давайте, скажите мне что является источником сущего?

Вы:А не знаю)

Этот диалог прекрасен, потому что это может быть началом для ваших поисков.

Богословие -НЕ наука)

Во-первых предмет науки материальный мир, а бог из мира идеального.

Во-вторых мир с точки зрения науки, которая идет уже даже не семимильными шагами, а несется со сверхзвуковой скоростью, познаваем.

Задумались когда-то об атомах - и вот они голубчики, стало интересно, как летать по воздуху - вуаля, приспичило передать информацию на большие расстояние - и вот вам.

Большинство множества сотен тысяч задач со временем и при усилиях - решаемы, главное правильно задать вопрос и знать бОльшую часть ответа.

Тогда как что там про открытия в богословии - ну хотя бы десятку открытий, которые способны, как например открытие полупроводников, улучшить нашу такую тяжкую жизнь?

[ЭОН]

Во-вторых мир с точки зрения науки, которая идет уже даже не семимильными шагами, а несется со сверхзвуковой скоростью, познаваем.

Задумались когда-то об атомах - и вот они голубчики, стало интересно, как летать по воздуху - вуаля, приспичило передать информацию на большие расстояние - и вот вам.

 

Тю, ещё буквально недавно я в этом самом треде читала что-то вроде Бог - это сингулярность, кароче было бы желание и фантазия, религия будет скакать с наукой рука об руку и говорить, что вы - лохи, это ещё в Библии было)) Они просто ждали пока наука продвинется, чтоб убогим неверующим показать более предметно, на основе чужих открытий А так-то, наука смысловых ответов не дает, но Библию подтверждает. )))

[Silent dream]

Это все хорошо, да, религия, смысл жизни, нравственные идеалы и все такое, а потом попадается такое вот видео(не развожу политоту, просто как показатель чего только в церквях не поют) и как то стремно становится. И смешно, не могу с серьезным лицом это слушать: