Конфессии

[Rob_Zombie]

Политические очки, Роб. Никто о католицизм не вытирал ноги, да и вряд ли получится. Твой приступ омерзения - есть гордыня, дорогой мой. Смирение - главное для христианина.

 

Очко, очки и тапочки, Толя! И не вытерли, а подтёрлись под объективы фото- и видеокамер. А насчёт гордыни и смирения, то тут ты ещё больше дал маху, потому как видишь и воспринимаешь всё сугубо с позиции верующего. Неужели ты думаешь, что церковь в "большой игре" есть независимый игрок и суверен, который преследует интересы таких как я или ты? Серьёзно?

[memphisbaru]

memphisbaru, дружище, давно хотел Вас спросить о том, как относятся к суициду в иудаизме? Меня в свое время поразило, что Ясновидец из Люблина выбросился из окна, и вообще всю свою жизнь совершал попытки покончить с собой, и тем не менее, он один из самых почитаемых цадиков. Да и я, признаться, тоже его очень люблю.

Крайне негативно. Но... Человек виновен и будет нести полную ответственность при переходе на следующий левел(или возвращается на предыдущий,или ...), если он совершает действия приносящие хаос в мирах в здравом уме и полностью отдает себе отчет в своем поступке. Суицид в большинстве случаев следствие состояния аффекта.Состояние аффекта это уже наказание и следствие ранее совершенных этим лицом каких либо разрушительных действий в этой жизни или в предыдущей , которые привели человека с суициду. То есть однозначно сказать к чему приведет суицид отдельно взятого индивидуума в его пути по левелам мироздания, к полному стиранию сознания, то есть уничтожению, или к возвращению для исправления обратно, но с еще более сложными условиями "игры",или тяжелейшее наказание будет при самом переходе на следующий уровень, вобщем однозначно сказать нереально.Очень сложный вопрос. Ну и объяснить католику, поправлюсь христианину, что гилгул нешамот единственное рациональное объяснение происходящим ,на первый взгляд несправедливым и хаотическим несчастиям на головы вроде бы невинных, крайне затруднительно, да и нужно ли. Ну , а насчет рабби Горовица из Люблина, то откуда Вам известно ,что это был суицид? Официально это несчастный случай. Kind Regards Анатоль.

[anatole]

Давышто? Ну это многое объясняет тогда. А еще запрещено убивать, грабить, насиловать и много чего еще, но как-то кое-кому плевать на эти запреты.

Причем здесь заповеди? С сектантством все очень четко. У них свои молельные дома, свои обряды. Сектанты не ходят в официальную церковь. Опус Деи ни на йоту не отошла от официальной католической церкви, мы с ними молимся и причащаемся в одном храме. У Ватикана нет с Опус Деи никаких разногласий, в отличие, например, от тех же лефевристов.

 

 

 

Очко, очки и тапочки, Толя! И не вытерли, а подтёрлись под объективы фото- и видеокамер. А насчёт гордыни и смирения, то тут ты ещё больше дал маху, потому как видишь и воспринимаешь всё сугубо с позиции верующего.

Роб, ты просто не врубаешься. Посмотри на это с другой стороны. Кому Христос омывал ноги? Своим ученикам. Символично омывая ноги мусульманам, Папа подвел их под Христа. Иезуитская тактика Это тебе с позиции верующего...

 

Неужели ты думаешь, что церковь в "большой игре" есть независимый игрок и суверен, который преследует интересы таких как я или ты? Серьёзно?

Ватикан сейчас более независимый, чем все страны ЕС. Это уже даже по нашему ТВ говорят. А насчет преследования моих интересов, я вообще не понимаю, о чем ты? Я хожу в церковь не за этим. Я там общаюсь с Богом, дружище. Но тебе пока этого не дано понять...

 

Крайне негативно. Но... Человек виновен и будет нести полную ответственность при переходе на следующий левел(или возвращается на предыдущий,или ...), если он совершает действия приносящие хаос в мирах в здравом уме и полностью отдает себе отчет в своем поступке. Суицид в большинстве случаев следствие состояния аффекта.Состояние аффекта это уже наказание и следствие ранее совершенных этим лицом каких либо разрушительных действий в этой жизни или в предыдущей , которые привели человека с суициду. То есть однозначно сказать к чему приведет суицид отдельно взятого индивидуума в его пути по левелам мироздания, к полному стиранию сознания, то есть уничтожению, или к возвращению для исправления обратно, но с еще более сложными условиями "игры",или тяжелейшее наказание будет при самом переходе на следующий уровень, вобщем однозначно сказать нереально.Очень сложный вопрос.

Спасибо! То есть у вас самоубийц хоронят не за кладбищенской оградой? У нас после Второго Ватикана отношение к суициду изменилось. Тоже считается, что это "уже наказание". Самоубийц стали отпевать. Прихожанин нашей церкви покончил с собой в страстную Пятницу, после нескольких месяцев депрессии. Судебная экспертиза вряд ли бы признала состояние аффекта, раз он подгадал к такому дню. Тем не менее, священник объявил о его смерти в пасхальную ночь, и его отпевали...

 

Ну , а насчет рабби Горовица из Люблина, то откуда Вам известно ,что это был суицид? Официально это несчастный случай.

Официально, да. Хотя об этом многие спорили, потому что Яков Ицхак был часто подвержен меланхолии, унынию (сейчас бы сказали, депрессии) и было несколько попыток суицида. И вот он падает из окна в Симхат-Тора, в самый радостный и веселый еврейский праздник. Странно это...

Не хочу заканчивать на такой грустной ноте, закончу словами Якова Ицхака, Ясновидца из Люблина:

"Я больше люблю грешников, знающих, что они грешники, чем праведников, знающих, что они праведники. Но грешники, считающие себя праведниками, вообще никогда не смогут выйти на истинный путь, потому что даже на пороге ада им кажется, что их привели туда, чтобы спасать других"

[memphisbaru]

 

Спасибо! То есть у вас самоубийц хоронят не за кладбищенской оградой? У нас после Второго Ватикана отношение к суициду изменилось. Тоже считается, что это "уже наказание". Самоубийц стали отпевать. Прихожанин нашей церкви покончил с собой в страстную Пятницу, после нескольких месяцев депрессии. Судебная экспертиза вряд ли бы признала состояние аффекта, раз он подгадал к такому дню. Тем не менее, священник объявил о его смерти в пасхальную ночь, и его отпевали...

 

 

Пожалуйста. Хоронят самоубийц в специально отведенном месте кладбища, законы траура по ним не соблюдаются. Но, для признания человека самоубийцей, должны быть свидетели и точное знание , что суицид совершен в здравом уме, но Вы же понимаете, что эти условия соблюсти нелегко и малейшие сомнения трактуются в защиту умершего.

[Rob_Zombie]

Роб, ты просто не врубаешься. Посмотри на это с другой стороны. Кому Христос омывал ноги? Своим ученикам. Символично омывая ноги мусульманам, Папа подвел их под Христа. Это тебе с позиции верующего...

Толя, позиция верующего используется здесь как "лапша на уши". Ни больше, ни меньше.

 

Иезуитская тактика

Так точно. Прогибайся в любой сложной ситуации и тебе воздастся будет тебе счастье.

 

Ватикан сейчас более независимый, чем все страны ЕС. Это уже даже по нашему ТВ говорят.

Ватикан независим только в тех пределах и границах, которые ему для этого отвели. Другими словами - инструмент.

 

А насчет преследования моих интересов, я вообще не понимаю, о чем ты?

О том и речь. Паломничество мусульман вызвано не за тем, чтобы поднять рейтинг папы. Всё дело в бабках и неуёмной жажде власти. Короче - бизнес

 

Я хожу в церковь не за этим. Я там общаюсь с Богом, дружище. Но тебе пока этого не дано понять...

Счастливый ты человек, Толя!

[anatole]

Поздравляю православных и греко-католиков с праздником Светлой Пасхи! Христос Воскресе!

 

[ginzboro]

Ты опоздал со своим опиумом для народа, Дружище КиноПоиска, пасха была вчера

[уралец]

Ни к какой. Единственное что наверно меня связывает с православием. это наверно генетически передающаяся фраза "слава богу"...

Хотя нет. В горах я всегда стараюсь быть на одной волне с тамошними духами. Даже не знаю что это за конфессия, но это помогает, или вредит. в зависимости от того, правильно ли я там себя веду, или нет.

[Betty Boo]

Поздравляю православных и греко-католиков с праздником Светлой Пасхи! Христос Воскресе!

Воистину Воскресе!

 

Ты опоздал со своим опиумом для народа, Дружище КиноПоиска, пасха была вчера

умник тоже мне выискался, иди гугли

[Саркома Лёгкого]

Поздравляю православных и греко-католиков с праздником Светлой Пасхи! Христос Воскресе!

 

Воистину Воскресе! Берегите курочек и коровок. Для них этот праздник вовсе не светлый, как и для индюшек, которых режут на День Благодарения. Убийство - это не по-христиански.

[ginzboro]

Воистину Воскресе!

умник тоже мне выискался, иди гугли

еще бы сказала какой контекст гуглить, совсем прекрасно бы все было.

вроде как с субботы на воскресенье было воскрешение (если, разумеется оно вообще было), а не с воскресенья на понедельник, не?

 

насчет убийство это не по христиански - тоже сомнительное утверждение. разные "христиане" трактуют этот момент по-разному, уж кому, кому, а тинепаркер это должно быть отлично известно.

[Movie addict]

Воистину Воскресе! Берегите курочек и коровок. Для них этот праздник вовсе не светлый, как и для индюшек, которых режут на День Благодарения. Убийство - это не по-христиански.

День Благодарения не религиозный праздник, а государственный, милае! Символизирует первую трапезу, которую разделили прибывшие на Мэйфлауэр с индейцами (ну в историческом смысле, это хреново, конечно, закончилось для одной сторон, то есть такое, да, поэтому, право, я бы не стала на вашем месте горевать за индюшек, когда есть другие объекты). Индюшек также едят (уже по-христиански) на Рождество н-р, как и впрочем в России (вариант - гусь с яблоками)

[Растяпа]

Убийство - это не по-христиански.

сомнительное утверждение.

[Саркома Лёгкого]

насчет убийство это не по христиански - тоже сомнительное утверждение. разные "христиане" трактуют этот момент по-разному, уж кому, кому, а тинепаркер это должно быть отлично известно.

 

Я верю, что Бог есть, но христианкой себя назвать не могу.

 

День Благодарения не религиозный праздник, а государственный, милае!

 

Я в курсе вообще-то.

 

сомнительное утверждение.

 

И это печально.

[Rob_Zombie]

Православие не христианство

[Венцеслава]

Воистину воскресе!

 

Краткие мнение по поводу обсужденного выше:

 

Секты, насколько я понимаю, запрещены (ну или, во всяком случае, не разрешены) абсолютно во всех христианских конфессиях, но это никогда не мешало им существовать. Тут проблема в том, что у нас (впрочем, у светских религиоведов тоже) - дикая путаница вокруг понятия "секта", и пока нет компромиссной дефиниции. Чаще всего это слово воспринимают просто как обидную кличку, навешенную на несогласных, не более, что абсолютно неверно. Между тем какая-нибудь внутренняя организация / братство / орден / группа учеников и последователей какого-нибудь харизматичного священника может годами, а то и десятилетиями вести околосектантский или даже вполне себе сектантский образ жизни, реализовывать вполне сектантский образ мышления и даже доходить до крайностей и разрыва со священноначалием, но при этом отнюдь не считать себя сектой и не слышать таких характеристик со стороны, а когда услышит - очень удивляться и обижаться. Вспомним фанатичных последовательниц отца Иоанна Кронштадтского, вспомним, в каким идеям порой приходят ученики учеников отца Александра Меня (это из мягких вариантов). А если нужны жесткие, то как вам Общество Блаженной Матроны Московской, например? Там тоже прекрасные люди, бескорыстно помогающие комутотам и действующие под идеей обновления церковной жизни, вот только они, продолжая поминать патриарха в молитвах, открыто называют его еретиком, и, естественно, считают себя носителями самого чистого и незамутненного Православия и проч., устраивая при этом силовые акции против несогласных. Как вам некая "Служба Духовной Безопасности", собирающая по храмам страны подписи в пользу чего-то там? Как вам те же дуболомы из "Божьей воли" Энтео, громящие выставки и кликушествующие ВКонтактике? Если это не секты, то я не знаю, что это. Просто у нас почему-то бояться называть вещи своими именами, да и порочное соображение "не надо раскачивать нашу общую лодку", к сожалению, часто останавливает порыв отмежеваться от тех, кого явно заносит на поворотах. То же - в католицизме, то же и много хуже - у протестантов, то же - в любой другой мировой религии... Упс, не получилось коротко

 

По поводу шоу с умовением ног ВНЕЗАПНО соглашусь с Робом - омерзительно. И если бы вдруг это был бы не папа, а патриарх - моя реакция была бы точно такой же Я понимаю смысл умывания, когда это ритуальное действие в ряду других ритуальных действий Страстной седмицы: при серьезном открытом отношении они производят незабываемое духовное впечатление и дают стимул расти над собой. Но примешивание к символу политики убивает символ, а волна кипиша в соцсетях способно опошлить и опопсить все, что угодно, тут бы не радоваться, а огорчаться надо.

 

~~~~~~

 

Ну и пара слов о том, с чем, собственно, пришла За последние пару недель поста подсела на аудиокниги Клайва Льюиса. Стала существенно лучше думать об англиканстве

[Стальной Детройт]

Православие не христианство

 

Кроме этого в описании бога Януса есть прямое указание на то, для чего на самом деле нужны все эти триумфальные арки. Во первых, это не арки, а Храм в честь бога Януса, поскольку эти «ворота» в точности соответствуют описанию. А во вторых, это не просто ворота. Это транспортная система, телепортационные ворота, которые позволяли войскам римлян перемещаться между ними просто входя в одни, и тут же выходя через другие. А вот «ключи от ворот», то есть пульт управления вратами и главный приёмо-передающий узел конструкции, находится у «Яхве», то бишь у инопланетной цивилизации захватчиков. Без этой их штуки или того же корабля, который зависает над воротами и обеспечивает сам процесс телепортации, ворота просто груда камней

Впору вызывать санитаров.

[anatole]

Пожалуйста. Хоронят самоубийц в специально отведенном месте кладбища, законы траура по ним не соблюдаются. Но, для признания человека самоубийцей, должны быть свидетели и точное знание , что суицид совершен в здравом уме, но Вы же понимаете, что эти условия соблюсти нелегко и малейшие сомнения трактуются в защиту умершего.

Спасибо за информацию! Насчет свидетелей - здорово, их практически никогда нет. Нашим отцам церкви есть чему поучиться...

 

Счастливый ты человек, Толя!

А ты, Роб, несчастный? Наверное, потому что читаешь всякую галиматью, типа этой

Православие не христианство

 

Впору вызывать санитаров.

 

Мне эта статья напомнила, как в Свердловске в конце 80-х разразился скандал по поводу оперной постановки Александра Тителя "Сказки о царе Салтане". Кого-то задело, что на сцену падали шестиконечные снежинки, типа, это звезды Давида. Потом в люстре театра насчитали 6 рожков, а в лепнине обнаружили масонские символы. Статья настолько невежественна во всех вопросах (религии, истории, искусствоведения), что обсуждать ее было бы глупо.

 

Ты опоздал со своим опиумом для народа, Дружище КиноПоиска, пасха была вчера

Меня умиляет, насколько атеисты щепетильны в вопросах веры Во время Великого Поста в одном закрытом сообществе разгорелся жаркий спор между сценаристами о том, какие фильмы и сериалы нельзя показывать по ТВ во время поста. И куда, типа, Патриарх смотрит (!!!) В конечном счете, все спорящие оказались атеистами Хочется спросить: "Дорогие мои, что же вас так колбасит?"

 

 

вспомним, в каким идеям порой приходят ученики учеников отца Александра Меня (это из мягких вариантов)

К каким? Разве есть секта "учеников Меня"? Те, кого я знаю, имеют свои приходы, и вполне адекватные священники.

 

Там тоже прекрасные люди, бескорыстно помогающие комутотам и действующие под идеей обновления церковной жизни, вот только они, продолжая поминать патриарха в молитвах, открыто называют его еретиком, и, естественно, считают себя носителями самого чистого и незамутненного Православия и проч., устраивая при этом силовые акции против несогласных. Как вам некая "Служба Духовной Безопасности", собирающая по храмам страны подписи в пользу чего-то там? Как вам те же дуболомы из "Божьей воли" Энтео, громящие выставки и кликушествующие ВКонтактике? Если это не секты, то я не знаю, что это. Просто у нас почему-то бояться называть вещи своими именами, да и порочное соображение "не надо раскачивать нашу общую лодку", к сожалению, часто останавливает порыв отмежеваться от тех, кого явно заносит на поворотах. То же - в католицизме, то же и много хуже - у протестантов, то же - в любой другой мировой религии... Упс, не получилось коротко

"То же - в католицизме" - приводите пример. У нас невозможен, например, орден или организация, называющая Папу еретиком. Отмежевание произойдет моментально. Даже лефевристы, сильно недовольные Вторым Ватиканским собором, и Папой Иоанном Павлом Вторым, ничего подобного себе не позволяли. Про Опус Деи даже и говорить нечего. Это любимое дитя всех Пап. Когда в 94-м году умер Альваро дель Портильо, приемник Хосе Марии, основателя организации, Иоанн Павел Второй в тот же день прибыл в Опус Деи, молился, отпевал и тут же причислил Альваро к лику Блаженных. Опус Деи очень мощная и влиятельная организация, стоящая на страже современного католицизма, и, упаси Боже, дать себя как-то скомпрометировать, чтобы ее заподозрили в сектантстве. Там ни на одну букву нет расхождения с официальным курсом Ватикана.

 

(Ничего в этой жизни не бывает случайно. Вы, друзья мои. тут нападали на Опус Деи, я ее пытался защищать, хотя это совсем не близкая мне организация. И вот вчера был приглашен с детьми в дом Опус Деи в Москве, на праздник святого Альваро. Будет время напишу подробнее, с фотографиями).

 

По поводу шоу с умовением ног ВНЕЗАПНО соглашусь с Робом - омерзительно. И если бы вдруг это был бы не папа, а патриарх - моя реакция была бы точно такой же Я понимаю смысл умывания, когда это ритуальное действие в ряду других ритуальных действий Страстной седмицы: при серьезном открытом отношении они производят незабываемое духовное впечатление и дают стимул расти над собой. Но примешивание к символу политики убивает символ, а волна кипиша в соцсетях способно опошлить и опопсить все, что угодно, тут бы не радоваться, а огорчаться надо.

Ну, я по этому поводу совсем не радовался, но и не огорчался особо. История папства вся состоит из подобных политических выкрутасов. Что касается Папы Франциска, то к его чисто латиноамериканской эквилибристике мы уже начали привыкать Удивляет умиление многих православных в сетях, и раздражают дежурные аплодисменты либералов.

Изменено 13.05.2016 03:07 пользователем anatole

[Венцеслава]

В невозможность для группы лиц в католицизме называть папу еретиком вполне верю: это очень характерное конфессиональное отличие, у вас есть мощная центральная власть, у нас нет, соответственно признак отмежевания от священноначалия будет восприниматься не одинаково жестко. Но вот в то, что в католицизме нет никаких групп, отличающихся а) значительной степенью закрытости; б) нетипичным или не вполне типичным для конфессии представлением о христианском быте и принципах (собственно вероучительные отличия могут и не иметь места); в) убежденностью в том, что вот именно они - носители подлинного католицизма, а большинство остальных - так, недокатолики - ни за что не поверю. Такие явления исчезнут не раньше, чем человечество избавиться от гордыни.

[Змiй]

В последнее время интересуюсь буддизмом. Очень много интересных идей в этом учении. И параллелей с современными научными представлениями об устройстве мира. Да и эмпирически приходишь к взаимосвязям реальной жизни и некоторыми буддистскими воззрениями, будь то личный будничный опыт или психоделические эксперименты. Теперь понятно, отчего многие видные фигуры 60-х подались в индуизм или буддизм.

Кстати забавно:

 

Иоасаф — индийский царевич, святой Православной церкви, память совершается 19 ноября (2 декабря). Единственным житийным источником о нём является знаменитая «Повесть о Варлааме пустыннике и Иоасафе царевиче», авторство которой православная традиция относит к преподобному Иоанну Дамаскину.

 

Согласно житию, Иоасаф был сыном язычника Авенира[1], который долго не имел детей и после рождения сына ему предсказали, что он примет христианство, гонимое его отцом. Чтобы избежать этого, Авенир построил для Иоасафа отдельный дворец, в котором тот жил до юношеского возраста. Однажды Иоасаф получил от отца разрешение покидать дворец и увидел, что за его стенами есть страдания, болезни и смерть. От этого у юноши появились мысли о суетности бытия. В ходе этих раздумий Иоасаф был обращён в христианство святым Варлаамом, с которым потом жил в пустыне 25 лет, оставив своё царство. Святой Иоасаф почил в пещере Варлаама[1].

Изменено 13.05.2016 09:46 пользователем Змiй

[Rob_Zombie]

А ты, Роб, несчастный?

Сложный вопрос, но скорей всего нет. Где-то по середине. Тут главное определиться с тем, что мы вкладываем в само понятие счастье/несчастье. На жизненном пути у нас много всякого нехорошего попадается. Главное - не опускать голову и идти к намеченной цели(мечте). Жизнь - борьба и всё такое.

Наверное, потому что читаешь всякую галиматью, типа этой

Мне многие точки зрения интересны. Зацикливаться на какой-то определённой галиматье, как мне кажется, глупо и крайне недальновидно. Ты так не считаешь?

[Саркома Лёгкого]

В последнее время интересуюсь буддизмом. Очень много интересных идей в этом учении. И параллелей с современными научными представлениями об устройстве мира. Да и эмпирически приходишь к взаимосвязям реальной жизни и некоторыми буддистскими воззрениями, будь то личный будничный опыт или психоделические эксперименты. Теперь понятно, отчего многие видные фигуры 60-х подались в индуизм или буддизм.

 

Я тоже в прошлом году заинтересовалась.

Сходила один раз на медитацию в наш местный Центр Алмазного пути. Всё переживала, чтобы это не оказалось какой-то сектой... У меня были двойственные впечатления: мне понравились люди и медитация, но, во-первых, меня удивило, что многие современные буддисты не являются вегетарианцами (а как же принцип ахимсы???), одна я среди всех оказалась веганом. Во-вторых, меня... удивило, что ли, ироничное отношение буддистов к религиям. То есть да, буддисты - атеисты по сути, хотя в буддизме много эзотеричного. Я собиралась прийти на следующее собрание, но вовремя посмотрела интервью с основателем Центра Ламой Оле Нидалом. Как-то не вызвал этот человек во мне доверия. Он передаёт учения школы Карма-Кагью в адаптированном для западного мира виде. Такой себе нео-буддизм получается. Мне вот эта адаптированность не понравилась, и то, что он тоже не является вегетарианцем (зато во время поедания животных желает им счастливого перерождения, мда уж), и его выпады в адрес мусульманства. Короче, я в этой школе буддизма разочаровалась, а потом поняла, что Христос мне всё-таки ближе

Как бы это правильно сказать... Буддизм направлен прежде всего на внутренний мир (в том числе поэтому мне вначале казалось, что это мне подходит в силу склада характера), христианство - на внешний, вот так, наверное.

 

Не подумайте, что я что-то имею против буддистов

Изменено 13.05.2016 10:40 пользователем Саркома Лёгкого

[anatole]

Но вот в то, что в католицизме нет никаких групп, отличающихся а) значительной степенью закрытости;

Католицизм сейчас очень открыт и прозрачен. У каждого ордена или братства имеются свои сайты и СМИ. Даже иезуиты, всегда закрытые, уже настолько открылись. Ну, прямо вообще никаких тайн. Даже обидно... Самой закрытой считается та же пресловутая Опус Деи. Отсюда столько слухов и домыслов об этой организации. Когда я говорю своим знакомым католикам, что был с детьми на празднике в ОД, все делают большие глаза и спрашивают, как мне удалось туда проникнуть? Не знаю, почему такая закрытость. Мне показалось все довольно обычно для католической организации.

 

б) нетипичным или не вполне типичным для конфессии представлением о христианском быте и принципах (собственно вероучительные отличия могут и не иметь места);

Этого пункта не понял. Приведите примеры какие-нибудь.

 

в) убежденностью в том, что вот именно они - носители подлинного католицизма, а большинство остальных - так, недокатолики - ни за что не поверю. Такие явления исчезнут не раньше, чем человечество избавиться от гордыни.

С этим абсолютно согласен, но это не есть сектантство.

Я в этой теме уже приводил цитату из документов Второго Ватиканского собора (сейчас нет времени искать) о том, что все конфессии равны. То же самое и внутри католичества, записано в уставах орденов и организаций. Но людей не исправишь, кто-то все равно считает себя "истинным", а других "фальшивыми". Однако по нашей русской общине могу сказать, что эта болезнь в основном присуща тем, кто перешел из Православия. Они как-то сразу начинают себя позиционировать, как истинных католиков, и пылают ненавистью к тем, кто католиком родился. И они же, разумеется, являются самыми большими ненавистниками Православия. Кто их так изувечил?

 

__________________

Анекдот прочитал в сети:

 

Мужик сидит в Раю. Вокруг все на арфах играют, мороженное лопают, а он в недоумении. Мимо идет апостол Петр с ключами. Он - к нему: "Скажите, пожалуйста, как я тут оказался без очереди, без анкеты, без единого вопроса? Ведь я вроде грешил, и в церковь ходил не часто?" - "Ну, так все очень просто, - говорит Петр, - ты в 73-ем году ехал в поезде Москва-Челябинск?" - "Ну, ехал"... - "В вагоне-ресторане с другом сидел?" - "Наверное, сидел"... - "А за соседним столиком сидела беременная женщина. Она попросила тебя передать ей соль. Ты передал?" - "Наверное, передал... Ну, и что?" - "Ну, и вот..."

 

Напоминает хасидские предания. На все, как говорится, воля Господа!

[Венцеслава]

Высокая степень закрытости - не в том смысле, что никто о них ничего не знает, а в том, что вот так просто с улицы туда не попадешь. А если и попадешь, то - лишь во внешний круг лиц, которых прикармливают, но к чему-то важному довольно долго не допускают, ибо суть любой внутриконфессиональной секты это функционирование в виде довольно тесного круга единомышленников, как правило - объединенных вокруг сильного лидера. Всегда есть какой-то обряд инициации, будь то принятие клятв, окончание предварительного обучения, подписание договора и т.д. и т.п.

 

Что касается отличия в представлениях о быте и принципах христианства, то самый яркий пример, например, так называемые старокатолики в католичестве или старостильники в греческом православии. Люди, в общем и целом оставаясь в русле своей конфессии, не приняли какое-то нововведение, и - понеслось. Но эти примеры плохи тем, что они именно что слишком яркие с далеко идущими последствиями. Гораздо чаще все проявляется более сдержанно, внутриконфессиональные группы сектантского толка отличаются от среднеконфессионального мировоззрения большим аскетизмом либо, напротив, большим либерализмом, экстремистскими настроениями (вспомним уже упоминавшуюся выше "Божью волю" Энтео) и т.д. и т.п. Иногда эта разница со временем стирается или даже, влияя на всю конфессию, несколько меняет ее мировоззрения. Но чаще происходит наоборот: изменчивый мир не спешит прогибаться под убежденных деятелей, они постепенно озлобляются, упираются все больше... и вот тут-то как раз подключается третий фактор в виде роста умонастроений в духе "все не такие, только мы такие".

 

Что до описанной вами ситуации с нео-католиками из числа экс-православных, то это не совсем третий фактор. Скорее - просто типичная неофитская реакция. Нео-православные, откуда бы они не пришли (я знаю, например, пришедших из баптизма, кришнаизма, да и из того же атеизма), точно такие же. Рвение, глаза горят, мир делится на черное и белое. У большинства со временем проходит

 

ЗЫ: Я б очень просила не воспринимать мое участие в обсуждении этой конкретной темы как нападки именно на Опус Деи. Вот именно о них я мало что, помимо представленной на Вики тривии, знаю, а потому ничего против них не имею. Мне просто показалось довольно забавным утверждение "в католицизме секты запрещена, а значит - их нет". Они везде запрещены и везде есть, сектанстские настроения - это, можно сказать, хроническая болезнь религии как таковой.

[Шер]

Меня умиляет, насколько атеисты щепетильны в вопросах веры Во время Великого Поста в одном закрытом сообществе разгорелся жаркий спор между сценаристами о том, какие фильмы и сериалы нельзя показывать по ТВ во время поста. И куда, типа, Патриарх смотрит (!!!) В конечном счете, все спорящие оказались атеистами Хочется спросить: "Дорогие мои, что же вас так колбасит?"

 

 

Что касается Папы Франциска, то к его чисто латиноамериканской эквилибристике мы уже начали привыкать Удивляет умиление многих православных в сетях, и раздражают дежурные аплодисменты либералов.

Не все атеисты щепетильны, так же как многие верующие не все культурны) Например слово "колбасит" явно не из лексикона высококультурной верующей особи, хотя я скорей всего ошибаюсь, тк на мой атеистический, происходящий из научного мировоззрения , образования и семейных традиций, взгляд, слово должно иметь определенный смысл, а вот насчет религиозных мнений, ввиду многообразия сект, по-причине разнообразного толкования одного и того же текста, у меня есть большие сомнения)

Не слишком ли много Вас умиляет, в смысле раздражает? Исторически подобное умиление сиречь раздражение оканчивается для мира плачевно - то кострами, то гонениями, то мало ли чем, подробно описанными в Библии ( см. Содом и Гоморра, как пример).