Предел контроля (The Limits of Control)

[Aloe]

Очень красивый фильм, безупречно снятый. Совершенно очевидно, что большинство посчитает его просто скучной тягомотиной без какого-либо смысла, и, возможно, будут правы,но мне фильм понравился. Просто потому, что настоящее искусство как раз и состоит в том, чтобы доходило, не важно как, осмысленно ли или бессознательно. Для меня смысл "пределов контроля" заключается в демонстрации довольно избитой идеи, что мир гораздо сложнее, чем мы его представляем. Логика и разум - не единственный путь познания его, и далеко не самый лучший. Герой прокладывает свой путь согласно знакам, которые ему дает сама жизнь, и мистическим образом попадает туда, куда нельзя попасть. Как он это делает? В фильме есть ответ - "используя воображение". Отдельно стоит отметить операторскую работу Кристофера Дойла. Ради этого зрелища, сочных, открыточно-постерных кадров стоит провести 2 часа перед экраном.

[jest0r]

Видна у Джармуша раз на раз не приходится, раз после едва ли не превосходных Broken Flowers, он снимает откровенный идиотизм No Limits of Control. Нет предела бесконечной человеческой глупости. КАК ? (!) можно было взять на главную роль Исаака Де Банколе и одеть его в костюм когда он ходит типичной ниггерской походкой? (ну у них у всех почти она такая, черные рэпперы все поголовно так ходят) Чувак идущий в дорогом костюме и делающий утреннюю буддистскую гимнастику со сранья ходит как оборванец какой то. И когда он переоделся в спортивку в конце фильма, сразу стало понятно. Вот его стиль. XD

Сравнивая фильм с Американцем, иба не сравнить их невозможно. Первый гораздо симпотичнее с теми же красивыми статичными кадрами и тп. И даже почти тем же синопсисом

[L.O.K.O.S.]

Нет предела бесконечной человеческой глупости. КАК ? (!) можно было взять на главную роль Исаака Де Банколе и одеть его в костюм когда он ходит типичной ниггерской походкой? (ну у них у всех почти она такая, черные рэпперы все поголовно так ходят) Чувак идущий в дорогом костюме и делающий утреннюю буддистскую гимнастику со сранья ходит как оборванец какой то. И когда он переоделся в спортивку в конце фильма, сразу стало понятно. Вот его стиль. XD

 

Попахивает расизмом.

И самое главное... именно вот перечисленным (походкой, etc.) по вашему плох фильм?

[jest0r]

Попахивает расизмом.

Отношение к расизму могу расписать в личку, если интересно, ибо

Похоже кому-то жара совсем ударила в голову. Сообщения, разжигающие межнациональную рознь, в любой форме неприемлемы. Ещё что-нибудь в таком духе, отправитесь в БАН навечно. То же самое касается и всех остальных.

 

И самое главное... именно вот перечисленным (походкой, etc.) по вашему плох фильм?

Сначала это забавно, но по ходу фильма это начинает дико бесить. Если на человеке строится кино, то его образ очень сильно влияет на впечатление о фильме, нет ?

кстати второстепенные персонажи почти все понравились )

[L.O.K.O.S.]

Сначала это забавно, но по ходу фильма это начинает дико бесить. Если на человеке строится кино, то его образ очень сильно влияет на впечатление о фильме, нет ?

 

Что-то вы себе выдумываете. Наверное, именно это хотите расписать в личке, ну да не обязательно.

Банколе смотрится не хуже тех же Мюррэя или Клуни в Цветах и Американце соответственно. Да и сам фильм содержательно глубже каждой из этих картин.

[Movie addict]

Насквозь просчитанное, сухое и эмоционально стерильное кино. Занудный, претенциозный Джармуш.... Кристофера Дойла впрочем похвалить можно и нужно...

[jest0r]

Что-то вы себе выдумываете. Наверное, именно это хотите расписать в личке, ну да не обязательно.

Банколе смотрится не хуже тех же Мюррэя или Клуни в Цветах и Американце соответственно. Да и сам фильм содержательно глубже каждой из этих картин.

Э.

Чем он более содержателен чем оба перечисленных фильма ?

[Movie addict]

Э.

Чем он более содержателен чем оба перечисленных фильма ?

А там подмиг такой был, чиста "для своих" - "используй воображение". То есть напридумывайте себе, чего там означают спичечные коробки, пиджаки и дождевики - ну короче наполните эту пустую бочку хоть чем-то, а автор пусть отдыхает... -)

[L.O.K.O.S.]

Э.

Чем он более содержателен чем оба перечисленных фильма ?

 

Как вариант, можно действовать, так, как предлагает Муви:

 

А там подмиг такой был, чиста "для своих" - "используй воображение". То есть напридумывайте себе, чего там означают спичечные коробки, пиджаки и дождевики - ну короче наполните эту пустую бочку хоть чем-то, а автор пусть отдыхает... -)

 

А еще страницей ранее была весьма интересная ссылка от Михалыча)

 

Джармуш умеет выбираться за пределы красивых картинок, в отличии от того же Корбайна (хотя даже если просто картинки сравнивать, Пределы поярче будут).

Что касается Цветов, настроения у фильмов похожи, однако в Пределах есть какая-то загадка, на которую при этом так и не дается точного ответа. Цветы же по сути просто очень хорошо рассказанная история об одиночестве.

Вот как-то так. Тяжело под вечер соображаю, если мысли еще поточнее сформулирую - поделюсь)

[Movie addict]

А еще страницей ранее была весьма интересная ссылка от Михалыча)

Понимаете, L.O.K.O.S - Делез, Эпштейн - это все очень здорово, но таких интерпритаций можно хоть 100 на этот фильм накатать и все равно ни на йоту не придвинутся к разгадке (если считать, что там такая имеется) - каждый из сюжетных поворотов не является системообразующим, каждый из псевдосимволов не является обязательным, да даже фильм мог закончится так, а мог по-другому и все равно бы нашелся человек, который бы сказал, что это де "символизирует" и "автор хотел сказать")))

Просто Джармуш в "пределе контроля" ложно многозначителен и претенциозен, а по поводу "используй воображение" - это я ему не хотела сделать комплимент. Совсем испортился. "Цветы" были луче...

[L.O.K.O.S.]

Понимаете, L.O.K.O.S - Делез, Эпштейн - это все очень здорово, но таких интерпритаций можно хоть 100 на этот фильм накатать и все равно ни на йоту не придвинутся к разгадке (если считать, что там такая имеется) - каждый из сюжетных поворотов не является системообразующим, каждый из псевдосимволов не является обязательным, да даже фильм мог закончится так, а мог по-другому и все равно бы нашелся человек, который бы сказал, что это де "символизирует" и "автор хотел сказать")))

Просто Джармуш в "пределе контроля" ложно многозначителен и претенциозен, а по поводу "используй воображение" - это я ему не хотела сделать комплимент. Совсем испортился. "Цветы" были луче...

 

По сути Пределы и Цветы просто разные фильмы одного автора. Оба по-своему приятные. Мне сейчас тяжело как-то их сравнивать, поскольку смотрел и тот, и другой довольно давно. Причем, Пределы поначалу показались слабее прежнего Джармуша, но все же и Цветы не то, чтобы Кофе или, допустим, Самурай.

Может быть, я просто не верю, что Джим на данный момент стал прост и, как вы говорите, ложен. Есть вероятность, что он как раз взялся чересчур усложнять. Чтобы проверить этот тезис, надо бы еще раз его последнюю картину глянуть. Будет время - возьмусь.

А иронию вашу насчет воображения я распознал и она уместна, ибо добрая)

[denis_sp]

Вообще говоря, история про красавицу и дракона, и путь воина по ним, - это не только коллективное бессознательное, но и один из четырех мировых сюжетов, который некто Борхес не включил в свой список не по причине пробелов в познании русского эпоса, как многие считают, а всего лишь потому, что этот сюжетец лично оттуда вымарал Перон Хуан Доминго, государственный и политический деятель Аргентины (по совместительству личный цензор библиотекаря), и сделал он это сугубо из политических соображений, которые диктовал момент, то есть чтобы не распалять и без того уже воспаленное воображение либеральной оппозиции, в европейском изгнании изголодавшейся по царственной плоти. Вот я и говорю, что ежели неписанным законом не возбраняется строгать с завидной периодичностью истории про Д`Артаньяна с друзьями, то не должно хаять и американского подданного, столь поэтично-аутентично рассказавшего исконно русский сюжет про то, как переспать с принцессой, убить дракона и ничего при этом не перепутать. Или вот умные люди еще говорят, что мораль сего творения - убить воображением разум, что в этом, дескать, путь реального воина и состоит, и что, мол, лежит он через постижение творений искусства, потому как все истины мироздания именно там и локализованы. Нехеровая такая мораль. В смысле красивая. У нас, кстати, совершенно мало осталось красивых моралей, старые истрепались, а новых никто не выпускает. В консерваториях надо срочно что-то менять.

[Хрусталев]

стильная картинка и музычка, продавец мороженного прогрессировал, и вытягивающий в зуме челюсть зрителя дождевичок - безусловная находка, но положа руку куда в таких случаях ложат руку - у Джармуша были фильмы и получше, все практически. Фильм ни о чем. Автора отрядили в кино не за этим.

[jest0r]

А там подмиг такой был, чиста "для своих" - "используй воображение". То есть напридумывайте себе, чего там означают спичечные коробки, пиджаки и дождевики - ну короче наполните эту пустую бочку хоть чем-то, а автор пусть отдыхает... -)

ну это довольно спорно

т.е. автор мог оставить эти коробки пустыми просто потому что они пустые и не подразумевают под собой ничего

[UndeR]

Конечно, с точки зрения визуального ряда и музыкального оформления, это эстетический шедевр. Но ведь кино мы любим не столько за декорации, сколько за сюжет и смысл, а может и скрытый смысл, который необходимо найти. Здесь найти что-либо не представляется возможным, какая-то пропасть, причем бесконечная. Очень люблю творчество Джармуша, но в этом фильме он заигрался, в итоге, подсунув пустышку. Мимо меня, причем явно мимо.

[1723]

Конечно, с точки зрения визуального ряда и музыкального оформления, это эстетический шедевр. Но ведь кино мы любим не столько за декорации, сколько за сюжет и смысл, а может и скрытый смысл, который необходимо найти. Здесь найти что-либо не представляется возможным, какая-то пропасть, причем бесконечная. Очень люблю творчество Джармуша, но в этом фильме он заигрался, в итоге, подсунув пустышку. Мимо меня, причем явно мимо.

 

да тут нет скрытого смысла. все лежит на поверхности. глав герой говорит власть имущим, что мы можем благодаря контролю над собой преодолеть все ваши манипуляции сознанием. в фильме прямым текстом говорится, что это музыка, наука, искусство и т.д. которые к объективной реальности не имеют отношения. на мой взгляд Джармуш провозгласил этим фильмом идею субъективного идеализма (сознание определяет бытие, а не наоборот как нас учат). ну и в конце концов это лучший его фильм (смотрел 4 раза) после которого смело на пенсию можно идти. (ибо лучше уже вряд ли снимет ИМХО)

[makara]

В консерваториях надо срочно что-то менять.

Да-да! Пусть они там что-то другое консервируют.

[UndeR]

да тут нет скрытого смысла. все лежит на поверхности. глав герой говорит власть имущим, что мы можем благодаря контролю над собой преодолеть все ваши манипуляции сознанием. в фильме прямым текстом говорится, что это музыка, наука, искусство и т.д. которые к объективной реальности не имеют отношения. на мой взгляд Джармуш провозгласил этим фильмом идею субъективного идеализма (сознание определяет бытие, а не наоборот как нас учат). ну и в конце концов это лучший его фильм (смотрел 4 раза) после которого смело на пенсию можно идти. (ибо лучше уже вряд ли снимет ИМХО)

 

Ну тут все слишком субъективно, каждый может определять, о чем этот фильм, тогда как сам Джармуш никакой пищи для ума не определил, предоставив все нам, а не всем зрителям это придется по душе. Да и то, что это его лучший фильм, я крайне не согласен, лучший у него "Мертвец", а где-то рядом "Пес-призрак: Путь самурая" (тоже ИМХО).

[Сенс]

Все почти в этом фильме произносят пессимистические, ложно значительные речи о бессмысленности жизни. При этом они пытаются ...активно бороться "за справедливость". Думаю, это попытка высмеять шпионско-детективные ленты, где герои говорят складные речи, а чуть что - насильничают.

 

Почему-то никто не пишет о пародийном слое фильма, хотя он очевиден. В стремлении поиздеваться над шаблонами action, автор знаменитого антивестерна "Мертвец" создал ленту, буквально выворачивающую их наизнанку. Если Вы хорошо помните "Головокружение" и "Птицы", а также "Матрицу" и ещё видели энное количество триллеров, лент шпионских и т. п., то это для вас.

 

Всё же жаль, что в фильме нет любви ни к кому. Да и "Головокружение" - отличный фильм.

 

Есть и другой слой. Путь. Путешествие к себе. Самый главный враг - в неприступной крепости, окруженный множеством охраны. Недосягаемый. Как наш ум. Добравшись до истока герой его просто наблюдает. Каждый день приходит и смотрит. Как в медитации.

"Как ты сюда попал?"

"Использовал воображение..."

...

"Неужели ты думаешь что всё это есть реальность? Ваши фильмы, искусство, наука?"

"Реальность - это череда случайностей".

Кто это был для героя? Его разум. Крутой босс в красном галстуке :lol:

 

Всё же очередной фильм-сновидение ДД получился не вполне удачным.

7 из 10.

[STSOFT]

Да, я фанат Джармуша. И в моем окружении нет людей, от него фанатеющих. И это не есть плохо.

Данный фильм - вершина творчества Джармуша. Фильм-песня. Летящая где-то в иллюзорном пространстве.

Фильм содержит элементы проникающего мистицизма ...познания, причем в динамике. Проникающего в сознание зрителя. Или не проникающего, если мозг закрыт для познания. ("умничать на форуме" - не дает новых "+"-ов в общее число сообщений на этом форуме в мировую науку)

Кино снято на высочайшем уровне. Где каждый кадр, каждая деталь имеет смысл.

Кино содержит парадоксальные знания - это когда знания порождают удивление и даже недоумение.

Дороги, дома, предметы кажутся полными некоей темной таинственной жизни.

- из статьи "Кино - это фикция" (статья не о фильме Джармуша, просто хорошая статья о других вещах).

11 из 10.

[Сенс]

Данный фильм - вершина творчества Джармуша. Фильм-песня. Летящая где-то в иллюзорном пространстве.

Кино снято на высочайшем уровне. Где каждый кадр, каждая деталь имеет смысл.

Кино содержит парадоксальные знания - это когда знания порождают удивление и даже недоумение.

11 из 10.

Целый панегирик. Жаль, смотрится с трудом.

Так, может поделитесь общими смыслами этого странного кино, я хоть что-то конкретное написал?

[Сенс]

Данный фильм - вершина творчества Джармуша. Фильм-песня. Летящая где-то в иллюзорном пространстве.

Кино снято на высочайшем уровне. Где каждый кадр, каждая деталь имеет смысл.

Кино содержит парадоксальные знания - это когда знания порождают удивление и даже недоумение.

11 из 10.

Целый панегирик. Жаль, смотрится с трудом.

Так, может поделитесь общими смыслами этого странного кино, я хоть что-то конкретное написал?

[euro-banan]

Данный фильм - вершина творчества Джармуша.

 

Низина это. Не оригинальная, не остроумная, прямолинейная. Только в окошках красиво и скулы негра.

[euro-banan]

Данный фильм - вершина творчества Джармуша.

 

Низина это. Не оригинальная, не остроумная, прямолинейная. Только в окошках красиво и скулы негра.

[Wesly Gibson]

Просто сняли, как негр туда-сюда съездил, причём это всё без слов и без смысла. Вот и весь фильм.

Не знаю, кому такое нравится. Даже, если просто улицы снимать интересней будет.