Лучше звоните Солу (Better Call Saul)

[MaDCooL]

9 серия. Ким надо дать медаль за отвагу.

Вот, что значит уровень - и драма, и напряжение, и диалоги. Очень круто.

[Пухтырь-богатырь]

Вам не кажется, что это прозвучало бы еще более странно и только вызвало больше вопросов и подозрений?

 

Сол должен был ехать один.

Ну это было тупо со стороны Лало - отправлять на такое опасное дело, с такой суммой, всего одного человека, который даже не боец. Вот Сол бы и похвастался, что, типа, поступил умнее.

 

Глупости. Вы видите то, что вам хочется видеть. В данном случае совершенно необязательно приплетать гимн феминизму туда, где его нет.

То есть, вам совсем не показалось странным, что

мексиканский наркобарон, представитель весьма консервативной системы, слушает бабу?

 

[Table Top Joe]

То есть, вам совсем не показалось странным, что

Нет, в конкретной ситуации с данными людьми не показалось. mi6 выше достаточно подробно ответил, мне не захотелось повторяться.

 

 

Я знаю, что многие фанаты «Во все тяжкие» давно бросили «Сола» из-за слишком медлительных первых сезонов, но сейчас Better Call Saul — один из главных сериалов на ТВ в принципе.

 

До конца пятого сезона остался один эпизод, а два предыдущих получили на iMDb среднюю оценку 9,8. Один из них поставил сам Винс Гиллиган. Это, конечно, не «Озимандия» с её десяткой, но уже и без всяких оценок очевидно, что спин-офф максимально близок по качеству к оригиналу.

 

Во время просмотра «Сола» не отпускает ощущение, что это гораздо более зрелая работа, чем «Во все тяжкие». Сценаристы тут работают тоньше и выводят своих героев аккуратнее, а Риа Сихорн и Боб Оденкёрк, как и актёры Breaking Bad, уже успели доказать, что достойны всех премий «Эмми» на свете.

 

Главная прелесть «Сола» в том, что мы до сих пор не знаем, что случится с несколькими главными героями сериала, поскольку в Breaking Bad их попросту нет, так что никаких традиционных болезней приквелов тут не ощущается: интригу не сливают в унитаз, чтобы подогнать сюжет к истории другого сериала. Напротив, существование Breaking Bad делает «Сола» всё более волнующим.

 

Если вас интересует вселенная, созданная Гиллиганом, сейчас самое время догнать Better Call Saul. Его шестой (он же финальный) сезон явно будет одним из главных событий на ТВ за последние годы.

Изменено 20.04.2020 08:24 пользователем Table Top Joe

[Полина С]

9 серия неплохая. Ким молодец. Жаль мне что

 

она ушла из фирмы где работала и оставила Меса Верде. Понимаю что теперь она причастна, хоть и косвенно, к теневому бизнесу и поэтому решила освободить от себя уважаемые фирмы, но всё равно грустно за неё, она столько трудилась ради этих фирм.

Не один раз думала о том куда же Ким потом делась, ведь её не было в BB, теперь думаю может её убили.

 

[Пухтырь-богатырь]

Мне как раз

уход Ким из фирмы показался закономерным. Она же когда-то ушла от Говарда именно потому, что хотела независимости, и было странно, что она присоединилась к новому "Говарду", а теперь она демонстрирует последовательность.

[Saratoga]

она ушла из фирмы где работала и оставила Меса Верде. Понимаю что теперь она причастна, хоть и косвенно, к теневому бизнесу и поэтому решила освободить от себя уважаемые фирмы

 

 

Освободить от себя? Быть может, я ошибаюсь, но разве она не говорит Солу, что ушла, потому, что пересмотрела свои взгляды на то, что важно, а что - нет?

 

 

Не один раз думала о том куда же Ким потом делась, ведь её не было в BB, теперь думаю может её убили.

 

 

Наверное, это было бы самым логичным вариантом. Только теперь, после девятой серии, даже страшно представить как бы Джимми это пережил.

 

[Полина С]

Освободить от себя? Быть может, я ошибаюсь, но разве она не говорит Солу, что ушла, потому, что пересмотрела свои взгляды на то, что важно, а что - нет?

 

 

 

Да, она так сказала Джимми. Не могла же она ему прямо сказать что теперь он "друг картеля" и она, значит, жена "друга картеля" и поэтому у них совсем другая жизнь теперь началась, криминальная, а значит она не может работать как прежде в уважаемых юридических фирмах как ни в чём не бывало.

Да, вот так внезапно она поняла чего хочет на самом деле. Вот так резко. А не потому что ей стало ясно во что её муж ввязался, когда он вернулся чуть живой с пачками денег в сумке и с пробитым пулей термостаканом. Мне вообще кажется что в этой ситуации она показала себя более дальновидной чем Джимми. Он вообще думал что просто возьмёт деньги и привезёт их, внесёт залог и всё будет чики-пуки. Песенку напевал, когда ехал обратно. Странно было так думать связываясь с наркокартелем. И ещё он не подумал что не только сам ввязывается во всё это, а и её неминуемо ввязывает. Очевидно ему совсем в начале было непонятно во что он влез.

 

[Пухтырь-богатырь]

Показали же, как перед

уводьнением Ким долго смотрела на фотографию, где она маленькая с мамой. Не просто же так это показали. Она осознала, что в этом ее предназначение - помогать таким же простым людям, а не обслуживать высокомерных боровов вроде Кевина. Все логично.

[gegemon]

Я думаю что Джимми так не любит Говарда ещё из-за своего рода "классовой вражды". Говард сам из себя ничего стоящего не представляет, ни как человек, ни как юрист. Он типичный мажор, папенькин сынок, которому досталась по наследству от папаши раскрученная юридическая фирма. После смерти отца Говарда фирма долгое время держалась на знаниях Чака, даже когда Чак сбрендил, он, как юрист, постоянно давал дельные советы Говарду, чем сильно помогал поддерживать фирму. Теперь Говард остался один и одному ему не потянуть, поэтому он и ищет хороших адвокатов, чтобы их нанять. Поэтому и предлагает Джимми работу. У Джимми плюс к уму и феноменальной изворотливости есть ещё очень подходящая фамилия. Говард мог бы сказать среди таких же мажоров или потенциальных клиентов что традиция продолжается, один из Макгиллов снова работает у него. К тому же памятуя о подмоченной репутации Джимми мог бы ещё чувствовать себя этаким поддерживающим оступившихся благодетелем. В общем, выгода со всех сторон. Думаю что Джимми прекрасно понимал все эти мотивы и понятно его раздражение. Помимо того что к Говарду, как к типичному ничего из себя не представляющему высокомерному мажору он и так испытывал сильную неприязнь. И уж конечно, если бы Джимми согласился прийти в HHM, то Говард бы не упустил бы ни одного момента чтобы сказать что-нибудь типа: "Смотри откуда я тебя вытащил, благодари всю жизнь". И при этом сам бы в первую очередь был бы в выигрыше от того что Джимми на него работает. Он так поступал с Ким пока она работала в его фирме. Не упускал возможности напомнить кто её благодетель, кто дал ей возможность получить образование. Пока Ким не выдержала и не выписала ему чек на ту сумму, которой фирма папы Говарда её тогда спонсировала.

Так что лично мне эксцентричное поведение Джимми вполне понятно.

Говард один из самых приятных людей во всем сериале. Да, с Ким он себя вел не всегда правильно и красиво.

Но он был предан своему другу Чаку до самого конца, пока тот не начал топить фирму, при этом и Джимми помогал, чувствуя, что брат относится к нему несправедливо. Мы, конечно, не знаем в деталях, какой Говард адвокат, но он руководит успешной фирмой, он вывел ее из кризиса после ухода Чака. Это о чем-то наверное говорит.

Мотивацию Говарда в вопросе хантинга Джимми себе в фирму мы не знаем до конца. Это может быть и чувство вины, и желание помочь. Да, конечно, ему нужен хороший юрист в фирму. А что у нас Сол Гудман теперь самый желанный кандидат в руководство респектабельно юридической конторы? Сомневаюсь. Высокомерия в Говарде я тоже никогда не замечал. Он всегда пытался поступать правильно, как ему казалось.

Мотивация Джимми мне гораздо понятней. Во-первых, он такой человек, которому постоянно нужно питаться ненавистью к кому-то. Это им движет. Он кайфует от всех своих пранков. "Oh God, I'm good" говорит он, наблюдая за тем, как публично унизил человека ни за что. Сложно понять такое эксцентричное поведение, это просто чудачество на букву М. Во-вторых, он, конечно же, примерно так и думает про Говарда, как вы описали. Ищет подвох. Он не может представить, что Говард без фиги в кармане и совершенно искренне предлагает ему такую заманчивую работу.

 

 

Сколько людей - столько и мнений. Но, с моей точки зрения, дело там было не в конкуренции. Ведь в финансовом плане потеря "Меса Верде" для "ХХМ" не была ощутима. Благодаря обнаруженным Джимми махинациям в домах престарелых они уже отхватили солиднейший куш. Речь шла только о моральном удовлетворении. Чаком двигало стремление в очередной раз подгадить Солу, то есть, простите, "защитить" Ким от Сола. Мол, раз Векслер решила вести с ним совместный бизнес, она ещё хлебнет горя. Значит, надо максимально усложнить ей жизнь, чтобы быстрее одумалась. Рискну предположить, что если бы не подлог Джимми, Чак продолжил бы всеми силами ставить ей палки в колеса. И, наоборот, вряд ли отбивал бы у неё банкира, начни она собственное дело в одиночку. Говард же, казалось бы, должен понимать Ким лучше других, так как сам когда-то мечтал основать свою фирму, а не работать в тени отца. К тому же, Векслер ушла из "ХХМ" максимально корректно по отношению к нему, в ущерб собственным интересам. Но он в очередной раз повел себя как [вырезано цензурой]. С юридической точки зрения, ничего недостойного, а вот с моральной...

 

С моральной точки зрения мы можем судить Чака. Говард вел себя, как настоящий друг. Он был на стороне Чака, даже если понимал, что он не прав. Потому что это называется дружба и преданность. Почему Говард должен был встать на сторону Ким в противостоянии с Чаком? Кто такая для него Ким? Никто. Мы можем считать Чака кем угодно, но для Говарда он один из самых близких людей в жизни. А близкие люди так и поступают. В отличие от Джимми, который в последней серии закатил Ким истерику вместо того, чтоб поддержать ее.

 

[Полина С]

Говард один из самых приятных людей во всем сериале. Да, с Ким он себя вел не всегда правильно и красиво.

Но он был предан своему другу Чаку до самого конца, пока тот не начал топить фирму, при этом и Джимми помогал, чувствуя, что брат относится к нему несправедливо. Мы, конечно, не знаем в деталях, какой Говард адвокат, но он руководит успешной фирмой, он вывел ее из кризиса после ухода Чака. Это о чем-то наверное говорит.

Мотивацию Говарда в вопросе хантинга Джимми себе в фирму мы не знаем до конца. Это может быть и чувство вины, и желание помочь. Да, конечно, ему нужен хороший юрист в фирму. А что у нас Сол Гудман теперь самый желанный кандидат в руководство респектабельно юридической конторы? Сомневаюсь. Высокомерия в Говарде я тоже никогда не замечал. Он всегда пытался поступать правильно, как ему казалось.

А на мой взгляд, Говард как раз один из противнейших людей данного паноптикума. Гнилой внутри при внешнем лоске. И его "преданность" это чувство что без знаний Чака ему придётся сложнее вести дела.

Как только Чак стал больше вредить делу чем помогать, так он и слил Чака без сожаления. Так что это ни разу ни дружба, и не близкие взаимоотношения. Причём очевидно что этот Говард так поступил бы с кем угодно, потому что он подлый человек по своей сути.

 

Мотивация Джимми мне гораздо понятней. Во-первых, он такой человек, которому постоянно нужно питаться ненавистью к кому-то. Это им движет. Он кайфует от всех своих пранков.

Это совершенно не про Джимми. Никакой ненавистью он не питается (что за бред?), он показан вообще добрым человеком. Ни от чего подобного он не кайфует и подобные бессистемные выходки только по отношению к Говарду выкинул. Все обычные его действия направлены на достижения тех или иных целей для дела, а здесь именно выражение своих чувств в ответ на поведение Говарда.

 

В отличие от Джимми, который в последней серии закатил Ким истерику вместо того, чтоб поддержать ее.

 

Ну истерику он не закатывал. А выразил своё неудовольствие уходом Ким из фирмы. На мой взгляд он совершенно прав в своей оценке такого её шага. Он за неё беспокоится, не считает для неё правильным оставлять хорошую, денежную работу и переходить только на бесплатные дела. В самом деле непонятно пока на что она собирается жить в такой ситуации.

 

[Saratoga]

Да, она так сказала Джимми. Не могла же она ему прямо сказать что теперь он "друг картеля" и она, значит, жена "друга картеля" и поэтому у них совсем другая жизнь теперь началась, криминальная, а значит она не может работать как прежде в уважаемых юридических фирмах как ни в чём не бывало.

Да, вот так внезапно она поняла чего хочет на самом деле. Вот так резко. А не потому что ей стало ясно во что её муж ввязался, когда он вернулся чуть живой с пачками денег в сумке и с пробитым пулей термостаканом. Мне вообще кажется что в этой ситуации она показала себя более дальновидной чем Джимми.

 

 

Вы знаете, а я эту ситуацию вижу чуть-чуть иначе. Во-первых, мне кажется, что при желании Ким могла бы сказать Солу всё, что угодно без обиняков. Во-вторых, связь Сола с картелем, ни саму Ким как юриста, ни её работодателя не затрагивают. Если бы её что-то не устраивало с моральной точки зрения, если бы она считала, что это не даст ей работать в уважаемых юридических фирмах, то она бы мужу ещё в первую брачную ночь капитальный скандал закатила. Да и если уж говорить о фирме, "Швайкерт и Ко" с криминалом тоже, ой, как хорошо знакомы. Стакан с пулевыми отверстиями, конечно, её напугал. Только приоритеты, по-моему, сместились раньше - когда Ким сутки ждала звонка мужа, не зная, жив он ли нет. Вот на этом фоне она и задумалась, чем занимается в жизни и нужно ли оно ей вообще. Песенку, думаю, Сол пел от страха, а не от беззаботности - ну, как зайцы у Никулина. Хотя, конечно, во что он влез, он действительно не подумал.

 

 

 

С моральной точки зрения мы можем судить Чака. Говард вел себя, как настоящий друг. Он был на стороне Чака, даже если понимал, что он не прав. Потому что это называется дружба и преданность. Почему Говард должен был встать на сторону Ким в противостоянии с Чаком? Кто такая для него Ким? Никто. Мы можем считать Чака кем угодно, но для Говарда он один из самых близких людей в жизни. А близкие люди так и поступают. В отличие от Джимми, который в последней серии закатил Ким истерику вместо того, чтоб поддержать ее.

 

 

Друг №1 собирается совершить подлость, причем по отношению к человеку, который этого абсолютно не заслуживает. Друг №2 может или ему во всём помогать, или попытаться его вразумить. Но если он выберет первое, то это называется не преданностью, а трусостью и потакательством. Ким для Говарда - коллега, которая годами пахала на него как вол и ни разу не подставила его. Хотя вполне могла бы это сделать и получить большую материальную выгоду. По поводу Джимми соглашусь с Полина С.

 

Изменено 18.04.2020 18:09 пользователем Saratoga
Spoiler

[Полина С]

Вы знаете, а я эту ситуацию вижу чуть-чуть иначе. Во-первых, мне кажется, что при желании Ким могла бы сказать Солу всё, что угодно без обиняков. Во-вторых, связь Сола с картелем, ни саму Ким как юриста, ни её работодателя не затрагивают. Если бы её что-то не устраивало с моральной точки зрения, если бы она считала, что это не даст ей работать в уважаемых юридических фирмах, то она бы мужу ещё в первую брачную ночь капитальный скандал закатила. Да и если уж говорить о фирме, "Швайкерт и Ко" с криминалом тоже, ой, как хорошо знакомы. Стакан с пулевыми отверстиями, конечно, её напугал. Только приоритеты, по-моему, сместились раньше - когда Ким сутки ждала звонка мужа, не зная, жив он ли нет. Вот на этом фоне она и задумалась, чем занимается в жизни и нужно ли оно ей вообще. Песенку, думаю, Сол пел от страха, а не от беззаботности - ну, как зайцы у Никулина. Хотя, конечно, во что он влез, он действительно не подумал.

 

 

Может быть Вы и правы что дело не в этическом конфликте, а в том что Ким вдруг осознала что занимается не тем чем хочет на самом деле. Тут уж нужно у сценаристов уточнять что они имели ввиду. Может в дальнейшем будет какое-нибудь пояснение причин ухода Ким с работы.

 

Просто мне кажется слишком внезапным такой шаг, даже учитывая то что она пережила ожидая возвращения Джимми. Ведь она с такими усилиями строила свою карьеру, столько работала и она совершенно не похожа на человека, который не знает что хочет чтобы вот так резко всё построенное забросить.

На счёт "капитального скандала в первую брачную ночь", очевидно что она не такой человек чтобы устраивать скандалы и не такие у них взаимоотношения. Мне как раз очень нравится как они общаются. Она высказалась что ей не нравится вся эта затея с походом за деньгами, просила его не делать этого, испугалась, даже немного повисела на шее, но дальше дала Джимми делать то что он считает нужным. Джимми точно так же ведёт себя с ней, он высказывает своё несогласие, уговаривает, а потом даёт свободу действий. Помните в эпизоде со стариканом с домом? Джимми предлагал ей остановиться в какой-то момент, типа, дальше будет грязно, пора притормозить, но она потребовала продолжения банкета. Так что истерики, приковывания себя к батарее и пр. инсинуации явно не в их стиле взаимоотношений.

 

[Пухтырь-богатырь]

В Ким тоже есть авантюрная жилка - видно же было в разных сезонах, что ей нравится участвовать в аферах Джимми. Она только внешне вся такая правильная, а на самом деле демоны в ней бушуют (собственно, затея с

тайным противостоянием своему же работодателю изначально была ее).

[Andrewx]

Вообще вторая половина сезона радует. Сильно раскачались в сюжетном плане. Назревает прям что-то серьезное в конце, с последствиями.

 

Фуууух, круто. Я уж думал

в конце серии Лало и завалит Ким. Так для страха Джимми. Ну как она его убрала красиво...

 

Ситуация вроде и реальная, но немного наигранно это было. Что он вот так просто, взял и задумался...

З.Ы. Не могу понять, почему старший Саламанка гниет в каком-то доме престарелых вместо того, чтобы жить на собственной вилле с личными сиделками.

Так родня небойсь специально сдала в дом престарелых.^^

[rasty]

-Мущииина, тут лишние (с)

 

- Где же ты будешь брать деньги? (с)

Поинтересовался американский молодожен у любимой безработной супруги. Высокие отношения.

 

Про Майка в свете всех сезонов плюс ББ : реальна ли такая физическая форма у старика? Мышцы, нервы, зрение, память, соображалка, выносливость плюс работа внутренних органов и обмен веществ. Классный дед, но уже и у меня вопросы.

Изменено 19.04.2020 13:00 пользователем rasty

[Table Top Joe]

Прожженный супер дед старой закалки крут, даже не вздумайте на него бочку катить. )) Но в тоже время он далеко не неуязвим, если речь об этом, ему тоже много раз неплохо так прилетало. )

 

Изменено 20.04.2020 08:38 пользователем Table Top Joe

[rasty]

...он далеко не неуязвим, если речь об этом, ему тоже много раз неплохо так прилетало. )

 

Он слишком быстро восстанавливается. На Майка не качу, вопрос про реальность) Возможно ли чисто физиологически.

[MaDCooL]

Возможно. Почему нет?

Жил в закалке и сохранил форму по максимуму к своему возрасту.

[Table Top Joe]

Плюс нам явно дают понять, что опыт у него за спиной колоссальный, это вам не среднестатистический обычный пенсионер.

[rasty]

Плюс нам явно дают понять, что опыт у него за спиной колоссальный, это вам не среднестатистический обычный пенсионер.

 

Разумеется. Я имею в виду, что объективное старение никто не отменял. Остаётся завидовать, каким же умным и крепким орешком он был в молодости.

[ThorongiL]

Финал 5-го сезона: Боб Оденкирк и создатель Питер Гулд рассказывают о мостике между сериалами «Лучше звоните Солу» и «Во все тяжкие».

 

[Рэндом]

Ух, какой хороший задел на следующий сезон, уже жду с нетерпением.

Порадовал Говард со своим праведным негодованием - "А знаешь ли ты, какой говнюк твой муж?! Я ведь ради тебя стараюсь!"

В целом сезон мне ужасно понравился, по ходу я про Сола Гудмана могу бесконечно смотреть.

[dfcza]

Концовочка - огонь просто.

 

Ким очень неожиданно облажалась, да еще так сильно. До сего момента, как актриса она роль свою исполняла мастерски, но жадность фраера сгубила.

 

 

Сценаристы - красавчики!

[Donnie Darko]

После топовых 8 и 9 эпизодов казалось, что концовка будет вообще термояд, но она, несмотря на несколько напряжённых моментов, оказалась лишь расстановкой приоритетов на финальный сезон.

Но пятый всё равно пока лучший, наконец нашил почти идеальный баланс между неспешностью первых сезонов и динамикой БрБ.

[Andrewx]

Мда. Что-то финал не о чем почти. Неожиданно.(

 

Из Лало сделали прям мужика, крутого мужика-убийцу. Хитро вынес всех на изи. Почти как Слай, в последнем Рэмбо.

 

Тупо как-то конечно.

 

Надеюсь след финальный сезон не разочарует. Должно хватать интересной движухи картельной и интриг.

 

8/10