Криминальное чтиво (Pulp Fiction)

[Джоуи]

На "чтиво" может быть такая нападка, на мой взгляд, правильная - упрек в полной безыдейности. Который можно отнести ко всему, что может считаться кинематографом по-тарантиновски. Раньше кино на своих переломных моментах отражало определенные культурно-исторические переломы и сдвиги, живо на них реагировало. Если мы говорим о Годаре или Леоне или Трюффо, или любом из классиков большого авторского кино (Феллини, Антониони, Висконти), то мы не должны забывать об их политических взглядах и общественной позиции. Большинство главных фильмов дотарантиновской эпохи было интеллектуальной реакцией на реальные, злободневные события.

 

А Тарантиновская эпоха, как кажется не только мне, окончательно замкнула кинематограф на самого себя, превратила его в чистое развлечение, в соревнование "кто найдет больше цытат", "кто удачнее смешает винигрет из разных стилей". Годар стебал нуар и смешивал жанры, чтобы высказаться на актуальные темы, связанные с конфликтом поколений, молодежными движениями 60-ых. А для чего это делает Тарантино? Ради фана.

 

Помню мой разговор с одним поклонником Квентина, я поделился опасением, что "Бесславные ублюдки" вызовут волну срача на тему истории второй мировой, но знакомый меня успокоил - "знаешь, я читал сценарий, там Холокост, Гитлер и ВМВ поданы на уровне "ты убил моего учителя!!!" из боевиков про каратистов". Вот об этом я и говорю. Правильной ли дорогой идет кинематограф, не является ли успех Тарантино и тарантиномания свидетельством утраты кинематографом какой-то своей очень важной функции?

 

Тарантино всегда снимал и продолжает снимать чувствами, и смотря его фильмы, нужно выключить сознание и прочувствоать их, и тогда вы получите незабываемые ощущения.

[Green Snake]

Эта, так называемая "глупость" не моя - зачем же мне её "лучше говорить исключительно от своего имени"?

 

Потому что "фактик" о "случайном" монтаже "Криминального чтива" - исключительно ваши домыслы.

 

не является ли успех Тарантино и тарантиномания свидетельством утраты кинематографом какой-то своей очень важной функции?

 

Нет.

[YHWH]

Потому что "фактик" о "случайном" монтаже "Криминального чтива" - исключительно ваши домыслы.

 

А так же Sally Menke.

[Green Snake]

А так же Sally Menke.

 

Пруфлинк? Что он был случайный?

 

Во многих своих интервью Тарантино упоминает концепцию "сначала вопросы, ответы потом". Любые упоминания о "случайном" монтаже или случайных находок в сценарии - бред.

Изменено 06.08.2009 17:45 пользователем Green Snake

[CAULFIELD]

Правильной ли дорогой идет кинематограф, не является ли успех Тарантино и тарантиномания свидетельством утраты кинематографом какой-то своей очень важной функции?

 

А какой функции? Есть какая-то опасность?

Не кажется ли вам, что все зависит от восприятия?

Тарантино всегда играл со зрителем. По глубинам особо не парился.

По-моему, логичный итог ХХ века.

Если говорить о какой-то деградации кино, то не следует ли задуматься о деградации человечества в целом? Следующим этапом которой будет «Бойцовский клуб»…

Изменено 29.08.2009 10:26 пользователем CAULFIELD

[Lirik]

Эта, так называемая "глупость" не моя - зачем же мне её "лучше говорить исключительно от своего имени"?

 

В чем проблема? Заходите в интернет, скачиваете сценарий к криминальному чтиву и сравниваете. Даже беглого взгляда достаточно, чтобы понять что такое нелинейно повествование задумывалось изначально, а не является следствием неотснятого материала. Кстати, и сценарий Настоящей любви, который написал Тарантино тоже был нелинейным, потом Тони Скотт просто переделал его.

[a-vega]

Где-нибудь в Москве возможно купить лицензионку ДВД? Ищу давно - пока тщетно, одни пиратки, а такие фильмы в коллекции иметь надо.

[ZIABA]

Тарантино - мой любимый режиссёр, соответственно и фильм, является самым любимым. Я его смотрел, порядка 20 раз, понимаю мало, но я буду исправляться.

[Милхаус]

Тарантино - мой любимый режиссёр, соответственно и фильм, является самым любимым. Я его смотрел, порядка 20 раз, понимаю мало, но я буду исправляться.

Да-да, исправляйтесь. Начинайте с сегодняшнего дня и так каждый день по два раза смотрите "КЧ".

[Warrior]

Начинайте с сегодняшнего дня и так каждый день по два раза смотрите "КЧ".

 

Лучше по три - утром, в обед и вечером!

 

Диалоги про стоимость молочных коктейлей и пилотные серии нудачных телесериалов непременно требуют долгого и вдумчивого просмотра! ))

[ArbuzInSide]

Лучше по три - утром, в обед и вечером!

 

Диалоги про стоимость молочных коктейлей и пилотные серии нудачных телесериалов непременно требуют долгого и вдумчивого просмотра! ))

 

Ваш сарказм абсолютно неуместен, в том то и суть, что сюжет, если вдуматься абсолютно незатейлив, даже примитивен в какой-то степени, ну подумаешь пару парней едут на задание, кого-то убивают, потом один из них ведет жену босса на ужин, потом история про боксера и т.д. Ничего особенного, но как снято, как обыграна каждая ситуация, те же диалоги, они просты, но они правдивы!!!, это именно то про что люди обычно разговаривают, пустая болтовня для поддержания разговора... Но как это все смотрится, просто блеск... динамика без динамики, если хотите.

[Warrior]

Ваш сарказм абсолютно неуместен

 

Простите меня, я больше не буду.

 

...ну подумаешь пару парней едут на задание, кого-то убивают

 

И правда, что тут такого...

 

как обыграна каждая ситуация, те же диалоги, они просты, но они правдивы!!!

 

Да я, в обчем-то и не спорю. Правдивые диалоги, когда по пятнадцать минут обсуждаются, скажем, прелести массажа ног, способы ограбления ресторана или смысл песни Мадонны - это типа тарантиновской фишки, такой стильный и оригинальный способ заполнения хронометража. Одних от подобного прет, другие к этому равнодушны.

Изменено 22.08.2009 04:18 пользователем Warrior

[windom_earle]

Да я, в обчем-то и не спорю. Правдивые диалоги, когда по пятнадцать минут обсуждаются, скажем, прелести массажа ног, способы ограбления ресторана или смысл песни Мадонны - это типа тарантиновской фишки, такой стильный и оригинальный способ заполнения хронометража. Одних от подобного прет, другие к этому равнодушны.

 

ну как некоторые режиссеры используют экшен, типа погонь или перестрелок, чтобы заполнять хронометраж, или, иногда, весь фильм

[RainmaN]

Как там было?

 

-Я сегодня впервые посмотрел "Криминальное чтиво"

-Везет же...

 

Так вот - это про меня. Не знаю, что меня удерживало довольно долгое время, но сегодня я решил покорить эту вершину. Блистательно, но почему-то понравилось как-то чуть менее, чем последняя его работа. Если Вы спросите почему, то я скорее всего не отвечу. Необъяснимо это. Теперь точно убежден, что Тарантино - мастер слова. Одним этим он может увлечь зрителя на долгое время, заинтересовать, загипнотизировать, а потом заставить растащить все на цитаты, которые вполне могут пригодится в современном обиходе. Уже из-за этого можно ставить высший балл, а если учитывать еще и отличных актеров (монолог Джексона - это пять), драйвовый саундтрек и операторскую работу, то оценка может выйти за пределы обычно очерченной шкалы.

 

Восторга я не скрываю, но и за пределы выходить не собираюсь. Однозначно на перепросмотр.

[Putnik777]

Давно уже пытался посмотреть, но дальше первых двадцати минут почему-то не шло. Вот сегодня наконец заставил себя. Что ж, хороший в общем-то фильм, но вот не зацепил абсолютно. Ну разве что история Уиллиса-боксера хороша, да саундтрек весьма и весьма, остальное - не для меня.

[Агурцов]

Давно уже пытался посмотреть, но дальше первых двадцати минут почему-то не шло. Вот сегодня наконец заставил себя...

 

Завтра покажут. Телеканал "РЕН ТВ" 29.08.2009 г. в 21:00.

 

Криминальное чтиво можно "освежить" в памяти.

[Putnik777]

Завтра покажут. Телеканал "РЕН ТВ" 29.08.2009 г. в 21:00.

 

Криминальное чтиво можно "освежить" в памяти.

 

Через день после первого просмотра? Зачем? Впрочем, когда-нибудь обязательно пересмотрю, в другом переводе (может, это Пучков все испортил).

[Агурцов]

Через день после первого просмотра?..

 

 

Это уж аd libitum!..

[Rocket Man]

Никогда еще несмотрел сие творение,буду исправлятся

[Jack Sparrow]

Не смотрел "Криминальное чтиво" уже где-то года три или четыре, наверное... Вчера посмотрел по зомбоящику и госспади, как я сочувствую тем, кто его вчера тоже смотрел по телеку, да ещё и в первый раз. Ну, такой стрёмный перевод, это просто капец. Даже в дубляже лучше. А вообще "Криминальное чтиво" нужно смотреть либо строго в оригинале, либо в таком стареньком-стареньком закадровом переводе, который, скорее всего, сохранился только на кассетах (а такая у меня есть).

 

Ну, как можно было испортить такие шикарные диалоги?

 

- У меня один вопрос: ты когда заезжал в мой гараж, ты видел там табличку "Склад мёртвых негров"?

- Джимми, я понимаю...

- Нет! Ты мне ответь! Когда ты заезжал в мой гараж, ты видел табличку "Склад мёртвых негров"?

- Нет, не видел.

- Да? А знаешь, почему ты её там не видел?

- Нет. Почему?

- Да, потому что её там нет, кретин!

 

- Теперь за работу!

- А "пожалуйста"?

- Что-что?

- Я бы хотел услышать "пожалуйста".

- Знаете, я ведь здесь не для того, чтобы быть вежливым, а для того, чтобы решить ваши проблемы. Если вам не нужна моя помощь, удачи.

- Нет-нет-!

- Нет, не уходите!

- Я просто не люблю, когда мне приказывают или говорят в подобном тоне.

- У нас просто мало времени, поэтому я быстро думаю и быстро говорю. Так что пожалуйста и ещё раз пожалуйста, вычистите это дерьмо.

 

- Ты почему не сказал, что в сортире кто-то есть? Память отшибло?

- Ты видел, какой у него пистолет? Ужас какой-то.

 

- Свершилось чудо! Божественное вмешательство! Признай это!

- Ты хочешь продолжить эту дискуссию в машине, или с копами в тюрьме?

- Да, я не уйду отсюда нахрен, пока ты не признаешь, что произошло чудо!

- Ну, ладно, ладно. Было чудо. Ты доволен? Можем идти?

- Пошли. ... Эй, а ты чего сидишь? Вставай, козёл! Пошевеливайся!

 

- Что я только что сказал?

- Ничего не делать, пока...

- Пока что?

- ... пока вы не скажете.

- Ну, ты просто вундеркинд.

 

- Если ты сейчас же не позвонишь своим приятелям и не решишь эту проблему, придёт моя жена и увидит, что тут происходит! И она тогда подаст на развод!! А мне не нужен этот сраный развод!! Ты понял меня?!

- Да, Джимми, понял.

- Телефон в моей спальне.

 

- Это не мои проблемы, Винсент! Увози свою полудохлую шлюху и откачивай её сам!

- Эта полудохлая шлюха - жена Марселаса Уоллэса! Знаешь, кто это такой? Если он узнает, что его жена сыграла в ящик у тебя на лужайке возле дома, тебе не поздоровится, как и мне, поэтому хватай за ноги и понесли её к тебе в дом!

- Вот же чёрт, а!

 

- Теперь ответь мне на один вопрос: "Как выглядит Марселас Уоллэс?"

- Что?

- Ты из какой страны? Там по-английски говорят вообще?

- Что?

- Вот, только попробуй сказать ещё раз "что?", только попробуй! Я тебе мозги вышибу! Повторяю ещё раз свой вопрос: "Как выглядит Марселас Уоллэс?"

- Он чёрный!

- Продолжай!

- Лысый!

- Он похож на бабу?

- Что?

[выстрел]

- Нет!

- Тогда, почему ты его хотел трахнуть?

- Не хотел!

- Хотел! Ты хотел трахнуть Марселаса Уоллэса! А Марселас Уоллэс не любит, когда его трахает кто-нибудь! Он любит только, когда его трахает только миссис Уоллэс!

 

- Чей это мотоцикл?

- Это ракета, детка.

- Ну, чья эта ракета?

- Зеда, детка.

- А кто такой Зед?

- Зед мёртв, детка. Зед мёртв.

 

- Ему просто необходимо было прятать эти часы. И, конечно же, он прятал их в том месте, где бы их никто точно не нашёл. В заднице.

 

- Чувствуешь лёгкое покалывание? Это тебя твоя гордость хочет трахнуть!

 

- Я оставил свой транспорт возле двери. Можно?

- Сегодня вторник?

- Нет, четверг.

- Тогда можно.

 

- Где Урод?

- Урод спит.

- Так разбуди его.

 

- Ты в порядке?

- Нет. Я нихрена не в порядке.

 

И можно продолжать до бесконечности. Там каждая фраза на вес золота. Ещё лишний рах хочется отметить музыку в фильме. Всё-таки каждый трэк просто нереально в тему прозвучал. Особенно, особенно в тему была композиция, под которую Марселаса [это самое]. Из-за неё хочется смяться над эпизодом ещё больше. Моя плакать.

 

Трэк в начальных титрах тоже улёт, естественно. Какое там "Такси", когда роднёй этой композиции является "Криминальное чтиво" самого Тарантино. Финальная композиция, когда Джулс и Винсент покидают кафе тоже охрененная. И действительно в этот момент так не хочется, чтоб фильм заканчивался. Эх, шедевр, истинный шедевр Квентна Тарантино, с которым может посоревноваться разве что первый фильм "Бешеные псы". Браво!

[GDkT]

Правильный перевод, говоришь?:-) А вот здесь:

 

- Чей это мотоцикл?

- Это ракета, детка.

- Ну, чья эта ракета?

- Зеда, детка.

- А кто такой Зед?

- Зед мёртв, детка. Зед мёртв.

 

По инглишу было ясно слышно, что Уиллис говорит не "ракета", а "чоппер".

[Jack Sparrow]

Правильный перевод, говоришь?:-)

Ну, во-первых, я не называл это абсолютно правильным переводом. Так или иначе, всё равно большинство из этого старенького перевода будет намного правильнее и (что ещё важно - эмоциональнее), чем то фуфло, которое толкали вчера по ТВ.

 

По инглишу было ясно слышно, что Уиллис говорит не "ракета", а "чоппер".

Не думаю, что в данном случае это такая уж речевая ошибка. Главное смысл происходящего передать.

 

Пример:

Вчерашний дерьмовый перевод:

- Достань мой кошелёк.

- Какой из них?

- На нём написано "Не с тем связался".

 

Старенький крутой перевод:

- А теперь вытащи мой кошелёк.

- Который?

- На нём написано: "Мать твою".

 

Но мы оба знаем, что на кошельке на самом деле было написано: "Долбаный мудак". Перевод неправильный и там, и там. Однако, во втором варианте он переведён эмоционально и таким образом ближе к сущности. Если хочешь наслаждаться совершенством а-ля "чоппер", смотри в оригинале, то есть смотреть нужно только в оригинале.

[GDkT]

Ну, во-первых, я не называл это абсолютно правильным переводом. Так или иначе, всё равно большинство из этого старенького перевода будет намного правильнее и (что ещё важно - эмоциональнее), чем то фуфло, которое толкали вчера по ТВ.

 

А многое и того, что ты написал, и было вчера...

 

Не думаю, что в данном случае это такая уж речевая ошибка.

 

Ракета тоже в телике была:-)

 

Пример:

 

:-) Не знаю, как тебе, но в этом случае мне теликовский перевод больше нравится.

[CAULFIELD]

Ну, как можно было испортить такие шикарные диалоги? ...

 

Законченным тарантиноманом и чтивофилам, фильм, вобщим-то, можно уже и не смотреть. Достаточно почитать диологи.

[Julietta83]

Пример:

Вчерашний дерьмовый перевод:

- Достань мой кошелёк.

- Какой из них?

- На нём написано "Не с тем связался".

 

А меня даже порадовал в каком-то смысле перевод Рен-Тв. Во-первых, самой захотелось написать на кошельке "не с тем связался", а во-вторых, там Джулса всю дорогу называют Жюлем, причем физиономии Джексона это имя очень идет :lol: Ну и кроме того, то, что диалоги, в которых количество бранного выражения из четырех букв просто-таки зашкаливало, переводили в лучших традициях гоблиновского "антибумера", не умилять просто не могло. А Джулса я, пожалуй, так в Жюля и переименую.