NEW DIRECTIONS

[Martinadonelle]

Только можно было бы предупреждать новичков, что ставить оценки 1-3 и 9-10 нет никакого смысла, ибо они практически всегда отсекаются; достаточно посмотреть на бурю и натиск в исполнении Rovego . Видно, что опытные участники отлично об этой особенности знают, и благоразумно сидят в середине.

К сожалению, да. Видимо, вас не предупреждают как раз для того, чтобы было, что отсекать

Я вот остерегаюсь ставить десятки, хотя в этот раз взяла и поставила парочку, правда, зная, о том, что их почти наверняка отсекут.

[Soleyl]

Но фишка в том, что 9-10 могут поставить не один, а несколько участников. Т.о. если текст настолько впечатляющий, что поразил многих, то хоть одна из максимальных оценок, но пройдет, и это в итоге повлияет на средний балл. А не ставить "блистательно" только потому, что их так и так отсекут

Другое дело, что впечатлиться до "блистательно" не так-то просто

[Lamora]

Lamora

Читай внимательней, мы соседи. И при случае можем раздавить пару пива ))

 

Поперхнулась карамелькой. В смысле? В этом городе? А что у тебя профиль врёт тогда?

 

Только можно было бы предупреждать новичков, что ставить оценки 1-3 и 9-10 нет никакого смысла, ибо они практически всегда отсекаются; достаточно посмотреть на бурю и натиск в исполнении Rovego . Видно, что опытные участники отлично об этой особенности знают, и благоразумно сидят в середине.

 

Если всё восьмёрки-девятки, то одной больше или одной меньше - никакой разницы. А если одна тройка на фоне остальных семёрок, например, то это баг системы и от этого она, видимо, и страхует.

 

Я вот остерегаюсь ставить десятки, хотя в этот раз взяла и поставила парочку, правда, зная, о том, что их почти наверняка отсекут.

То есть занижать оценки, чтобы только не попасть в экстремумы? О_о

[lehmr]

Ламора, ты из Балакова, ли чё ли? А то я щас с женой туда ждбилетик бронирую (ну, через ага имеется в виду), было бы забавно...

[s_pumpkin]

Кто из Тель-Авива? а то я тут бронирую билет на ЛДР на август

[Lamora]

Хе-хе, а я то думала в моих краях местных авторов вообще не водится. Только Эрик, которого я за три командировки в Саратов так ни разу и не видела.

 

Лемр, как жену зовут? Моя подруга переехала в Нижний после школы... но это было бы слишком большое совпадение.

[lehmr]

Марина...

 

[Lost__Soul]

С некоторым запозданием добрался я до результатов, и что хочу сказать:

в New Films я ставил на ginger-ti и lehmr'а и, как выяснилось, не прогадал. За Cherrytie рад - наконец-то в топе, давно пора (тем более, что и текст более чем достойный).

Но вот что стало для меня полной неожиданностью - так это моя позиция. Почитав тут комментарии "топ критиков" раздела, я, откровенно говоря, даже в десятку попасть не рассчитывал - а тут аж номер четыре Так что спасибо за столь высокие оценки коллегам

Касаемо второй ветки - тут вот я не угадал. Не в обиду победителям будет сказано, но, субъективно, мне больше всего понравились тексты Martinadonelle и Shadowlands. Впрочем, они тоже на довольно высоких местах оказались, так что ОК.

[Lamora]

Марина...

 

Нет, Марину не знаю.

[viktory_0209]

Кто из Тель-Авива? а то я тут бронирую билет на ЛДР на август

Ты на октябрь денег оставь, гг.

 

Тамару и Андрея - с победой!

 

Предпенсионные настроения позабавили, даже жаль, что не удалось помахать кулаками вовремя. Глядишь, и драка завязалась бы. Про фаворитов уже писала через Артура (всеми-тоже-обожаемого), потому просто скажу, что рада, что все мои высоко.

[Lost__Soul]

Кстати, Слава, давно хотел спросить (а недавнее обсуждение здесь как раз напомнило об этом):

почему "экстремумы" игнорируются? Есть какие-то существенные причины для такого "усложнения" схемы голосования?

[viktory_0209]

Кстати, Слава, давно хотел спросить (а недавнее обсуждение здесь как раз напомнило об этом):

почему "экстремумы" игнорируются? Есть какие-то существенные причины для такого "усложнения" схемы голосования?

Так Ламора только что писала: чтобы оградить участников от слишком добрых и слишком злых.

[Lost__Soul]

viktory_0209

чтобы оградить участников от слишком добрых и слишком злых.

зачем ограждать от злых - понятно. Но от добрых? Учитывая, что участники сами своих соперников оценивают.

[lehmr]

Нет, Марину не знаю.

[Венцеслава]

Отсечение экстремумов введено для того, чтобы приблизить оценку к впечатлению большинства голосующих, вне зависимости от того, каким оно будет, ведь средняя может быть как в районе трех, так и в районе восьми. При достаточно ровной раскладке голосов экстремумы не влияют на результат.

[1sparrow]

А если одна тройка на фоне остальных семёрок, например, то это баг системы и от этого она, видимо, и страхует.

 

Если "баг системы" - технический, то я не понимаю, как он появляется. И почему его не починят.

 

Если же вы имеете в виду, что единственный участник, поставивший тройку среди сплошных семерок, неправ просто потому, что "нечего ставить тройки" - то это очень странная точка зрения. Среднее арифметическое как раз и придумано для того, чтобы найти некое "среднее по палате", учтя все мнения, но при условии "равноценности" голосов. Если бы у кого-то был вес голоса, скажем, 100, то для этого существует медиана.

 

Проведите простой эксперимент - возьмите 40 голосов, из которых 38 голосов = 5, а два голоса = 10. Среднее арифметическое = 5,25. Уберем "два снизу, два сверху" и снова посчитаем: (210-30)/36 = 5. Мы только что лихо отобрали 0,25. Учитывая, что разница между итоговыми баллами порой бывает 0,03, как в этот раз...

[s_pumpkin]

У меня разброс оценок бывает от 1 до 10 довольно часто. Не может быть один и тот же текст с вау-эффектом и эффектом неведомой хрени. Потому и отсекаются верхние и нижние, чтобы показать более объективную картину - ок-текст что означает)

[Венцеслава]

Скажем так, у нас в прошлом были случаи недобросовестного или специфического оценивания. Когда человек ставил тройку не потому что текст плох, а потому что "все рецензии этого автора плохи, терпеть его не могу", "все отрицательные рецензии на "Аватар" плохи по определению", "все рецензии, в которых есть синопсис, надо сжечь" или "у меня всего две оценки, три и семь, этот текст в принципе ничего, но до семи не дотягивает". И доброта тоже порой принимала сходные специфические формы.

 

Экстремумы частично страхуют от этого. В конкурсе решает мнение большинства читателей, поэтому приближение оценки к средней повышает точность оценивания, снижает влияние ВНЕЗАПНЫХ контр-мнений.

[1sparrow]

Не может быть один и тот же текст с вау-эффектом и эффектом неведомой хрени.

 

скажите это юзеру ginger-ti, у которого в этом конкурсе отсеклись оценки 9, 10, 1 и 2.

 

А насчет "отсечения верхних и нижних для более объективной картины" - назовите пожалуйста математическую модель, которая описывает этот увлекательный процесс, раз уж матожидание в виде среднего арифметического здесь убрано.

 

(мне правда интересно, потому что статистикой я никогда не интересовался - возможно, пользователи что-то прояснят).

[Martinadonelle]

То есть занижать оценки, чтобы только не попасть в экстремумы? О_о

Ок, подскажите мне другое решение данной проблемы. Более того скажу, не одна я так делаю. Ну и конечно, хочу заметить, что в отличие от очень многих здесь присутствующих, мои оценки не удваиваются.

[cherrytie]

За Cherrytie рад.

 

Мерси

[lehmr]

Ждём Чироки.

[s_pumpkin]

скажите это юзеру ginger-ti, у которого в этом конкурсе отсеклись оценки 9, 10, 1 и 2.

ну и в какой Вселенной текст может быть одновременно блистательным и ужасным?

[Lamora]

Ок, подскажите мне другое решение данной проблемы. Более того скажу, не одна я так делаю. Ну и конечно, хочу заметить, что в отличие от очень многих здесь присутствующих, мои оценки не удваиваются.

 

Ставить то, что заслужил, например. Всё равно чьи оценки отсекутся же. Тем более, что оценивание закрытое - нельзя просто взять и уровнять свои баллы под общую картину. И нет, не всегда высокие оценки уходят. Был даже такой случай, когда моё "блистательно" пошло в зачёт (а может даже и оба "блистательно", этого уж не помню)).

[Венцеслава]

Ок, подскажите мне другое решение данной проблемы. Более того скажу, не одна я так делаю.

Эм. А зачем ты это делаешь? При большом количестве оценок и их разбросе отсеченные все равно могут влиять же. Отсеченная высокая оценка не позволяет отсечь другую равно или более высокую. Допустим, ты поставила 10, и она отсеклась. Но кто-то другой тоже поставил 10, и твоя оценка позволила ту десятку засчитать. А если ты застремалась и поставила 8, чтобы только не отсекли, та единственная десятка отсеклась, и в зачет пошла твоя восьмерка. Балл человека стал ниже, чем мог бы быть, поставь ты экстремум.

 

Вот, смотри, показываю на реальных цифрах. Если бы ты поставила, допустим, Джинджер, 10, а не 7, то твоя оценка отсеклась бы. Зато осталась бы уходящая так десятка, и итоговая оценка составила бы не 7, а 7,054. И наоборот. Допустим, ты решила бы придержать оценку Сталку и поставила бы ему не 10, а 8. У него достаточно десяток, и состав экстремумов не изменился бы, но - упс, одной высокой оценкой меньше и средний балл падает с 7,444 до 7,389.

 

Не надо играть в игры, надо ставить то, что просится тексту в качестве честной оценки. Отброшенные в качестве экстремумов баллы влияют меньше, чем оставленные, но все равно почти всегда влияют. Высокие - повышают, низкие - понижают.