Левиафан

[Romanlitti]

вот пускай зритель начнет искать решение, если оно ему вообще надо, судя по реакции многих зрителей.) никто этому зрителю не должен ничего подносить

Звягинцев еще даже не сильно в грязь зрителя отправляет на фоне Балабанова, например, и многих иностранных режиссеров

а тут еще мотивацию от автора хотят...не-не, пошлости такой не нужно тут

 

Какой пошлости? Вы о чем вообще? Такой фильм зрителя скорей в дипрессию загонит ( все хреново, выхода нет и т.д) Чем смотивирует думать и что-то решать

[New_Red]

Какой пошлости? Вы о чем вообще? Такой фильм зрителя скорей в дипрессию загонит ( все хреново, выхода нет и т.д) Чем смотивирует думать и что-то решать

 

фильм не о том, что выхода нет

и не особенно фильм и депрессивный, это вы хотя бы фон Триера посмотрите что-ли

[Romanlitti]

фильм не о том, что выхода нет

и не особенно фильм и депрессивный, это вы хотя бы фон Триера посмотрите что-ли

 

А о чем он? ГГ стал бороться с мэром за дом, право дело, все такое

А в итоге:

Жена у него изменила с другом, а потом убила себя

Друг ГГ помогал ему, помогал, собирал компромат, но в итоге мэр его избил и заставил уехать

Самого ГГ приговорили к 15 годам тюрьмы за убийство жены.

И почти во время всех событий все пьют( единственный выход из сложившийся ситуации)

 

Я думаю фильм все-таки о том, что человек бессилен против власти, что бессмысленно против неё переть, все равно сотрут в труху. Теперь я понял, почему Минкулт денег дал Звягинцеву на фильм

[New_Red]

А о чем он? ГГ стал бороться с мэром за дом, право дело, все такое

А в итоге:

Жена у него изменила с другом, а потом убила себя

Друг ГГ помогал ему, помогал, собирал компромат, но в итоге мэр его избил и заставил уехать

Самого ГГ приговорили к 15 годам тюрьмы за убийство жены.

И почти во время всех событий все пьют( единственный выход из сложившийся ситуации)

 

Я думаю фильм все-таки о том, что человек бессилен против власти, что бессмысленно против неё переть, все равно сотрут в труху. Теперь я понял, почему Минкулт денег дал Звягинцеву на фильм

ну а вы что хотели? победы гг над своими проблемками? это уже не арт хаус, смотрите что-то легче.) здесь то и нет решения проблем, чтобы не льстить зрителю, а как бы наоборот обратить внимание на себя и других

государство как Левиафан тут несет не только же социальное значение, а так тут обычное зеркало общества, причем это очень даже жирно еще показано. Если общество не делает выводы для себя, ругает режиссера в русофобии, то никакая мотивация в стиле *Прекрати бухать и терпеть коррупцию* не поможет, даже смешно и наивно будет выглядеть, коль большей части общества все по-прежнему терпимо в этом "левиафане.", и оно готово его защищать как привычную систему. Вот и фильм такой мрачненький, что куда уж быть оптимистом автору, если даже в новостях о победе на Золотом Глобусе выделяли 3 секунды, чтоб не дай бог народ не радовался какой-то иностранной награде фильму про взгляд на это ситуацию в этом самом обществе.)

[Romanlitti]

ну а вы что хотели? победы гг над своими проблемками? это уже не арт хаус, смотрите что-то легче.) здесь то и нет решения проблем, чтобы не льстить зрителю, а как бы наоборот обратить внимание на себя и других

государство как Левиафан тут несет не только же социальное значение, а так тут обычное зеркало общества, причем это очень даже жирно еще показано. Если общество не делает выводы для себя, ругает режиссера в русофобии, то никакая мотивация в стиле *Прекрати бухать и терпеть коррупцию* не поможет, даже смешно и наивно будет выглядеть, коль большей части общества все по-прежнему терпимо в этом "левиафане.", и оно готово его защищать как привычную систему. Вот и фильм такой мрачненький, что куда уж быть оптимистом автору, если даже в новостях о победе на Золотом Глобусе выделяли 3 секунды, чтоб не дай бог народ не радовался какой-то иностранной награде фильму про взгляд на это ситуацию в этом самом обществе.)

 

А это артхаус? Ну ясно теперь, никогда особо не любил артхаус. Артхаус за 7 млн $ ( неплохо для артхауса), который отражает только субьективную точку зрения автора на общество( но никак не само общество)

[New_Red]

А это артхаус? Ну ясно теперь, никогда особо не любил артхаус. Артхаус за 7 млн $ ( неплохо для артхауса), который отражает только субьективную точку зрения автора на общество( но никак не само общество)

 

не совсем артхаус конечно, но недалеко лежит, авторское кино все же точнее. А любая точка зрения любого автора субъективна, равно как и искусство, представьте себе

а так конечно сложно смотреть на свою страну с неприглядной точки зрения, проще на проблемы чужих народов)) да еще и когда в метафоры не хочется

Изменено 31.05.2016 15:03 пользователем New_Red

[Romanlitti]

А любая точка зрения любого автора субъективна, равно как и искусство, представьте себе

а так конечно сложно смотреть на свою страну с неприглядной точки

 

Только субъективизм у всех в разной степени, у Звягинцева его чет было очень много, раз он настолько утрировал российские реалии

[Sl_Psk]

Только субъективизм у всех в разной степени, у Звягинцева его чет было очень много, раз он настолько утрировал российские реалии

 

Я так понимаю вы живете не в России. О каком утрировании и реалиях можете тогда рассуждать?

[Romanlitti]

Я так понимаю вы живете не в России. О каком утрировании и реалиях можете тогда рассуждать?

 

Напротив я живу в России и причем не в самой лучшей её части - Западной Сибири, причем я относительно недавно смог переехать в Новоосибирск, родился и вырос я в провинциальном захолустном городе, и в деревне тоже летом был немало. Так что я не понаслышке знаком с региональными реалиями, и там огромная масса проблем, но отнюдь не такая безнадега как в фильме у Звягинцева

[Sl_Psk]

Ну да, в Сибири народ пьет меньше чем на русском Севере. Только кто ж в это поверит. Если только житель Ричмонда или Аляски.

Совсем недавно смотрел цикл фильмов с участием Валентина Распутина. Запомнились его слова о вырождении Сибирской деревни и увеличении рождения неполноценных детей по по причине беспробудного алкоголизма.

[Romanlitti]

Ну да, в Сибири народ пьет меньше чем на русском Севере. Только кто ж в это поверит. Если только житель Ричмонда или Аляски.

Совсем недавно смотрел цикл фильмов с участием Валентина Распутина. Запомнились его слова о вырождении Сибирской деревни и увеличении рождения неполноценных детей по по причине беспробудного алкоголизма.

 

Ну не знаю, про Север я вам ничего не скажу, так не был и быть не желаю. Но я особого алкоголизма в своем городе не замечал, пьют правда что греха таить, но что уж прям так как в фильме водяру хлестать постоянно, это уж нет.

И я не понял вас про Ричмонд, это хороший и красивый город, но причем здесь он? Если вы про иностранцев, то им этот фильм действительно понравится, так снят он вполне хорошо, а их стереотипы о русских полностью найдут в нем отражение.

И главная беда в деревнях далеко не в алкоголизме, а в том, что федеральная власть выкачивает из регионов огромное количество средств и ресурсов, финансирования не хватает не только деревням, но и городам, в придачу это все коррупцией усугубляется, от этого и все проблемы

[Sl_Psk]

Т.е. предлагаете нам не верить тому, что говорил Валентин Распутин?

[Romanlitti]

Т.е. предлагаете нам не верить тому, что говорил Валентин Распутин?

 

Ну вы если хотите верьте, но своим глаза я верю как-то больше. А Распутин писал хорошие рассказы, но его прокоммунистическая позиция и чувство растерянности после распада любимого им СССР, заставляет сомневаться в его объективности.

[Полынья]

Напротив я живу в России и причем не в самой лучшей её части - Западной Сибири, причем я относительно недавно смог переехать в Новоосибирск, родился и вырос я в провинциальном захолустном городе, и в деревне тоже летом был немало. Так что я не понаслышке знаком с региональными реалиями, и там огромная масса проблем, но отнюдь не такая безнадега как в фильме у Звягинцева

У Звягинцева - ванилька.

Мэр боится выборов. Главгерой борется за доплату. Архиерей отказывает мэру в помощи.

Изменено 05.06.2016 15:13 пользователем lana81

[Romanlitti]

в нашей стране все возможно Изменено 05.06.2016 15:13 пользователем lana81

[Полынья]

Ааа, так все оказывается, ну да, в нашей стране все возможно

Мне сначала показалось, что фильм - про беспредел власти. Но час прошел - и уже этот мотив кажется параллельной линией, введенной для троллизма.

Не все этот момент просекли, однако ж архиерей мэру что сказал: что всякая власть от бога. И если ты власть, то у тебя есть сила разрулить ситуацию и без божьего вмешательства. А если не разрулишь, то враг/бог может подумать, что ты больше и не власть... Кстати, а как у тебя со здоровьишком, с детишкам, с женой? Мэр это моментом просекает и трезвеет: не дождетесь.

То есть если б Коля мэра тем вечером аккуратно застрелил, то батюшка бы уже Колю привечал. Потому что господь указал, у кого сила. А у кого сила, у того и правда.

Но у Коли не поднимается рука. Се чудо божие, указывающее на истинного помазанника - мэра, как ни был бы он глуп и смешон.

Китайцы это не стесняясь озвучили: надо подчиняться императору, пока у того мандат неба. А если императору перестали подчиняться, значит, у того небо отняло мандат.

[Андрей Колев]

То есть если б Коля мэра тем вечером аккуратно застрелил

Великолепный сюжетный поворот. Мог бы существенно обогатить сценарий,

но у Негина явный кризис идей.

[Romanlitti]

Великолепный сюжетный поворот. Мог бы существенно обогатить сценарий,

но у Негина явный кризис идей.

 

Фильм явно был бы тогда поинтереснее и более мотивирующий

[Romanlitti]

Мне сначала показалось, что фильм - про беспредел власти. Но час прошел - и уже этот мотив кажется параллельной линией, введенной для троллизма.

Не все этот момент просекли, однако ж архиерей мэру что сказал: что всякая власть от бога. И если ты власть, то у тебя есть сила разрулить ситуацию и без божьего вмешательства. А если не разрулишь, то враг/бог может подумать, что ты больше и не власть... Кстати, а как у тебя со здоровьишком, с детишкам, с женой? Мэр это моментом просекает и трезвеет: не дождетесь.

То есть если б Коля мэра тем вечером аккуратно застрелил, то батюшка бы уже Колю привечал. Потому что господь указал, у кого сила. А у кого сила, у того и правда.

Но у Коли не поднимается рука. Се чудо божие, указывающее на истинного помазанника - мэра, как ни был бы он глуп и смешон.

Китайцы это не стесняясь озвучили: надо подчиняться императору, пока у того мандат неба. А если императору перестали подчиняться, значит, у того небо отняло мандат.

 

Кстати довольно здравые и интересные рассуждения

[Андрей Колев]

Фильм явно был бы тогда поинтереснее и более мотивирующий

А на что и кого должен мотивировать фильм?

[Romanlitti]

А на что и кого должен мотивировать фильм?

 

Простых жителей на решение проблем любыми доступными средствами...

[New_Red]

жанр фильма - драма...

а мотивация и не может появиться, если не понимать фильм=)

[Romanlitti]

жанр фильма - драма...

а мотивация и не может появиться, если не понимать фильм=)

 

Хотите сказать, что жанр драма исключает мотивацию? Ну ну. А как его понимать, тут ясно иллюстрируется, что власть тебя сотрет в порошек если ты рыпнешься, вот и вся мотивация

[Полынья]

Простых жителей на решение проблем любыми доступными средствами...

Одному муниципалитету очень, ну очень понадобилось одно здание. Муниципалитет находился в вонючем городке, в котором, с одной стороны, "много кто под горой" с начала девяностых, с другой стороны, четверть города - лица неопределенно кавказской национальности.

Но нашлась и "вошь". Автослесарь. Которой пришел и стал жаловаться. У "воши" этой даже прав на это здание не было, он там арендовал помещение.

Уж было послали его. Когда у "воши" обнаружилось много неприятных мутаций.

Во-первых, он не пил. Это само собой звучит нехорошо, но он еще и не курил, не ругался матом, вел здоровый образ жизни и уважал православную церковь (куда, впрочем, ходил раз в год).

Во-вторых, он был холост.

В-третьих, он был косноязычным. Потому что был контуженным ясно где.

В-четвертых, у него была дурная репутация. Энное время назад он пришел в менеджеру одной компании, где косноязычно сообщил, что собирается его убить, если тот не отдаст полугодовую зарплату его отцу с коллегами. Менеджер решил не проверять.

В-пятых - и в-худших - он был деятельно чадолюбив. Это значит, что когда у него шпана вечерами уточняла, есть ли покурить, и пыталась найти, он их сильно бил. А когда побитые удивлялись, приглашал их по такому-то адресу заняться с ним боксом.

Занятия проходили в том самом здании, где он и арендовал помещение. Таким образом, за несколько лет вокруг него сложилась тучка пацанов, которые не пили, не курили, не ругались матом и вели здоровый образ жизни.

Муниципалитет подумал, подумал, и решил, что прямо сейчас не так-то сильно им нужно это здание.

А на что и кого должен мотивировать фильм?

Что злодей - не такой уж и мегакрутой злодей. Он держит мандат неба не так уж и твердо.

Главгероя сминает не он и не вес неба.

Главгероя сминает его собственный вес. Хуже, своим весом он сминает свою жену и сына.

Это не значит, что веди он здоровый образ жизни - все было бы ништяк.

Это значит, что веди он здоровый образ жизни - власть была бы вынуждена эволюционировать.

Изменено 05.06.2016 19:01 пользователем Полынья

[New_Red]

Хотите сказать, что жанр драма исключает мотивацию? Ну ну. А как его понимать, тут ясно иллюстрируется, что власть тебя сотрет в порошек если ты рыпнешься, вот и вся мотивация

 

говорю же, раз видна только одна поверхность фильма, то не проблема самого фильма *_*

А фильм еще и вполне себе не сильно и мрачный, мало вы мрачняка видели. Звягинцев еще даже и не давит...

 

Это не значит, что веди он здоровый образ жизни - все было бы ништяк.

Это значит, что веди он здоровый образ жизни - власть была бы вынуждена эволюционировать.

хорошо сказано.)