Левиафан

[Sl_Psk]

Вот-вот.

А те, кто такого не наблюдают, думают, что этого у нас не может быть.

Увы. Очень даже может.

Мне фильм ощущается правдивым.

 

Скорее всего так и есть.

[Romanlitti]

Что значит утрированной? Действительность показана самая реальная, это вообще стиль А. Звягинцева. Я эту действительность наблюдаю у себя за окном.

 

Она как раз утрированная и есть. Я живя в Сибири, очень долгое время прожил в провинциальном городе и таких тяжелых проблем не наблюдал. Тем более, какой у Звягинцева ответ на весь этот беспредел - молча забухаться?

[New_Red]

молча забухаться больше похоже на ответ главного героя сего фильма, а не Звягинцева

 

Фильм неплохой, снят пристойно для российского кино.

Хотя "Возвращение" лучше у этого режиссера

[PostNikOff_R]

Вот-вот.

А те, кто такого не наблюдают, думают, что этого у нас не может быть.

Увы. Очень даже может.

Мне фильм ощущается правдивым.

Такое не только у нас может быть, но и в некоторых других странах ближнего зарубежья. Необязательно показывать пальцем. И вот если бы оттуда подобный продукт попал на суд киноведам и был ими оценён сообразно, я был бы очень сильно удивлён. Что играем не в одни ворота.

[Romanlitti]

молча забухаться больше похоже на ответ главного героя сего фильма, а не Звягинцева

 

Ну так он через гг и отражает свое видение и путь решения проблемы

[New_Red]

Ну так он через гг и отражает свое видение и путь решения проблемы

 

вы чего-то очень плохого мнения о Звягинцеве Режиссеры часто через главного героя подают вовсе не пути решения проблем

[Romanlitti]

]

 

вы чего-то очень плохого мнения о Звягинцеве Режиссеры часто через главного героя подают вовсе не пути решения проблем

 

А какой смысл ставить проблему, и не показывать путь решения. Надо что-то навроде : "раз критикуешь, тогда предлагай"

[New_Red]

]

 

 

 

А какой смысл ставить проблему, и не показывать путь решения. Надо что-то навроде : "раз критикуешь, тогда предлагай"

 

кино не обязано никому ничем, и тем более подавать пути решения каких-то проблем.) Выводы должен делать зритель, а уж арт-хаусное (не знаю,можно ли так назвать Звягинцева) тем более не должно искать решение вместо зрителя.

а режиссер давно это сделал для себя, здесь же обычный рассказ, который кого-то заденет, обратит внимание на определенные вещи, а для кого-то так и будет обычным гоневом на российские (и не только) реалии

[Romanlitti]

кино не обязано никому ничем, и тем более подавать пути решения каких-то проблем.) Выводы должен делать зритель, а уж арт-хаусное (не знаю,можно ли так назвать Звягинцева) тем более не должно искать решение вместо зрителя.

а режиссер давно это сделал для себя, здесь же обычный рассказ, который кого-то заденет, обратит внимание на определенные вещи, а для кого-то так и будет обычным гоневом на российские (и не только) реалии

 

Конечно не обязанно, но когда оно просто показывает проблему, да еще и в утрированном варианте, то она смотрися как обычная чернуха. Все дело в том, что показать решение проблемы сложнее, чем саму проблему. А Звягинцев просто решил не заморачиваться похоже

[rutopy]

Все дело в том, что показать решение проблемы сложнее, чем саму проблему. А Звягинцев просто решил не заморачиваться похоже

 

А что, у нас режиссеры должны решать государственные задачи? Не знал об этом.

[Romanlitti]

А что, у нас режиссеры должны решать государственные задачи? Не знал об этом.

 

А иначе смысл показывать проблемы, я думаю и так каждый о них знает, ну может исключая жителей города-государства Москвы, но эта уже совсем иная история...

[rutopy]

А иначе смысл показывать проблемы, я думаю и так каждый о них знает, ну может исключая жителей города-государства Москвы, но эта уже совсем иная история...

 

Когда проблема личная для каждого - это одно, а когда она поднимается на обсуждение всем обществом через искусство - это совсем другое.

[Romanlitti]

Когда проблема личная для каждого - это одно, а когда она поднимается на обсуждение всем обществом через искусство - это совсем другое.

 

Я все таки придерживаюсь мнения, что режиссер должен показать хотя бы маленькую возможность решения поставленной проблемы, мотивации создать так сказать.

А то любой может сказать, вот все хреново, увидели, расходимся

[Князь Мышкин]

Такое не только у нас может быть, но и в некоторых других странах ближнего зарубежья...

И не только Ближнего! Бесспорно.

Но ведь и Дальнее зарубежье ещё и не такие про себя фильмы делает.

Весьма и весьма нелицеприятные.

[Sl_Psk]

Ну так он через гг и отражает свое видение и путь решения проблемы

 

Это он вам так сказал?

[Sl_Psk]

кино не обязано никому ничем, и тем более подавать пути решения каких-то проблем.) Выводы должен делать зритель, а уж арт-хаусное (не знаю,можно ли так назвать Звягинцева) тем более не должно искать решение вместо зрителя.

а режиссер давно это сделал для себя, здесь же обычный рассказ, который кого-то заденет, обратит внимание на определенные вещи, а для кого-то так и будет обычным гоневом на российские (и не только) реалии

 

Совершенно верно.

 

Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,

Не бойтесь мора и глада,

А бойтесь единственно только того,

Кто скажет: "Я знаю, как надо!"

Кто скажет: "Идите, люди, за мной,

Я вас научу, как надо!"

 

А. Галич

 

Вообще если кому то нужны готовые рекомендации, то это не про искусство, а про поваренную книгу.

[Romanlitti]

Это он вам так сказал?

 

Это мое мнение, обычно режиссеры так делают

[New_Red]

Я все таки придерживаюсь мнения, что режиссер должен показать хотя бы маленькую возможность решения поставленной проблемы, мотивации создать так сказать.

А то любой может сказать, вот все хреново, увидели, расходимся

 

что не мешает забугорным режиссерам именно так и снимать, как Звягинцев тож, без решения всяких проблем

назовите примеры авторских фильмов, где вам объясняет режиссер как нужно решать проблемы, а не просто повествует, наблюдает со стороны, рассуждает или осуждает, показывает, а именно решает ...?

[Romanlitti]

что не мешает забугорным режиссерам именно так и снимать, как Звягинцев тож, без решения всяких проблем

назовите примеры авторских фильмов, где вам объясняет режиссер как нужно решать проблемы, а не просто повествует, наблюдает со стороны, рассуждает или осуждает, показывает, а именно решает ...?

 

Я сходу вам назову фильм "Это очень забавная история", один из моих любимых фильмов, который как раз и повествует о том как человек преодолевает самотерзания и дипрессию. Режиссер ставит проблему и показывает свой путь решения

 

Фильм конечно про личность, он не про социальные проблемы и тд, но смысл ясен. Я думаю существует немало таких фильмов

[New_Red]

Я сходу вам назову фильм "Это очень забавная история", один из моих любимых фильмов, который как раз и повествует о том как человек преодолевает самотерзания и дипрессию. Режиссер ставит проблему и показывает свой путь решения

 

Фильм конечно про личность, он не про социальные проблемы и тд, но смысл ясен. Я думаю существует немало таких фильмов

вы немного не туда ушли подобным примером.)) Я даже сейчас не знаю как продолжать обсуждение, если вы не видите разницы между фильмами вроде сабжа , и совершенно другими направлениями кино

[Князь Мышкин]

... назовите примеры авторских фильмов, где вам объясняет режиссер как нужно решать проблемы, а не просто повествует, наблюдает со стороны, рассуждает или осуждает, показывает, а именно решает ...?

А разве обязанность режиссёра давать нам решение на блюдечке?

Гораздо ценнее, по-моему, что режиссёр подталкивает зрителя к мыслительному процессу.

[Romanlitti]

вы немного не туда ушли подобным примером.)) Я даже сейчас не знаю как продолжать обсуждение, если вы не видите разницы между фильмами вроде сабжа , и совершенно другими направлениями кино

 

Я понимаю про направление и огромную разницу. Но я про общий смысл решения проблемы и придания мотивации зрителю, но при желании можно придумать решение ко всему, фильм который я приводил, лишь пример подобного.

[New_Red]

А разве обязанность режиссёра давать нам решение на блюдечке?

Гораздо ценнее, по-моему, что режиссёр подталкивает зрителя к мыслительному процессу.

 

как бы о том и речь, о том и речь.)

прочтите внимательнее всю дискуссию, тут как раз есть те, кому нужно.)

[Romanlitti]

А разве обязанность режиссёра давать нам решение на блюдечке?

Гораздо ценнее, по-моему, что режиссёр подталкивает зрителя к мыслительному процессу.

 

Не обязательно на блюдечке, а хотя бы придать мотивацию к решению проблем, чтобы люди поняли что все проблемы от них же самих, так все эти мэры, священики и т.д, тоже когда-то детьми были и тоже наверняка не сразу кривой дорожкой пошли.

 

К какому процессу подталкивает? Что все плохо и что бы не стало еще хуже надо сидеть на попе ровно и не рыпаться

[New_Red]

Я понимаю про направление и огромную разницу. Но я про общий смысл решения проблемы и придания мотивации зрителю, но при желании можно придумать решение ко всему, фильм который я приводил, лишь пример подобного.

 

вот пускай зритель начнет искать решение, если оно ему вообще надо, судя по реакции многих зрителей.) никто этому зрителю не должен ничего подносить

Звягинцев еще даже не сильно в грязь зрителя отправляет на фоне Балабанова, например, и многих иностранных режиссеров

а тут еще мотивацию от автора хотят...не-не, пошлости такой не нужно тут