Левиафан

[Бэстолочь]

Не фильм, а сплошное разочарование - трактор так и не появился.

 

Вопрос к тому, кто составлял опрос - а вам не пришла в голову третья версия резонанса?

Если фильм снимался под эгидой министерства культуры, то чиновники по определению знали его содержания, следовательно, антироссийским или "реальным" он быть не может.

 

Вся шумиха вокруг картины не больше чем черный пиар, чтобы привлечь как можно больше зрителей к его просмотру.

[gastor biter]

Вся шумиха вокруг картины не больше чем черный пиар, чтобы привлечь как можно больше зрителей к его просмотру.

 

Кремлевские СМИ постарались, знатно пропиарили.

[Movie addict]

 

Бедные дети...

[Alexx XII]

Допустим, Вы серьёзно. Получается, Автор не в курсе, что он выдаёт?)

Не, я не против!..

Автор лишь посредник через мир грёз к нашему миру.

 

Alexx XII). Вам нужно писать тексты. Завести блог. Талант пропадает впустую). А ведь от поклонников литературного таланта было бы не отбиться.

У меня нету таланта.

 

Чтобы Вы не чувствовали себя неуютно в этом сборище, ищущем чёрную кошку, которой нет, я выложу оставшуюся часть интервью Звягинцева Матизену, ту, которая подходит под наши посиделки, и даже подчеркну там кое-что).

Любопытно говорит. Так значит я был прав?! И всё равно я склоняюсь к тому что сценариста надо менять.

 

На самом деле так говорил?

В одном интервью сказал что это фильм про любовь, а в другом сказал что добротная середина этого фильма чистая комедия...или он так сбивает с толку? Вообще для драмы образы гротескны и актёры смешно подобраны. Серебряков в роли полу-бомжа который мутит дела с ГАИ, затем Мадянов в роли тупого Мэра и Вдовиченков в роли алкоголика-адвоката из Москвы. И тот момент когда они трое пьяные в хлам спорят - это ведь смешно когда сразу три пьяных главных героя спорят и орут друг на друга.

 

Если бы это была драма, тогда-бы главную роль играл Константин Лавроненко, адвоката играл тогда какой-нибудь серьёзный дядя типа Сергея Маховикова, а вот роль мэра досталась бы тогда крутому актёру Максиму Суханову который очень эффектно делает пугающий взгляд который реально пугает, а эти господа лишь смешить умеют.

 

Вот я надеялся что два мною уважаемых актёра Серебряков и Вдовиченков которые снялись впервые вместе смогут сделать что-то реально важное, но вот Звягинцев не нашёл к ним должного подхода. Хотелось увидеть трагедию похожую на "Изгнание", а получился тупо фарс от которого не смешно потому что он настолько пуст что зубы очень сводит - это частый мой рефлекс на пустоту.

Я тут ещё немного брошу (хотя уже было, наверное) Подчеркнула важное (для меня))

Звягинцеву понравился "Дурак" Быкова???:dgi:

(http://kinoart.ru/archive/2014/08/andrej-zvyagintsev-chto-za-zhizn

ну, все, наверное, уже читали. Я освежить. Потому что когда уже дело дошло до бочек, а она там есть, и навязчивая, и этого не отнять, ... полезно перечитать такое интервью)

У меня другое восприятие контекста, но не через разум (когда всё сложно), а через сердце которое никогда не обманет и я чувствую атмосферу фильма пропуская через свою душу (в прямом смысле транс получаю и даю фильму влиять на свои чувства) чтобы всё понять что вообще можно понимать, но тут всё абстрактно (крайне недоступно для понимания), а додумывать я не обязан и интервью читать интересно, но вот какой-же это фильм если его понять только через интервью и можно когда мысли и чувства вообще не помогают потому что всё в этом фильме так абстрактно и замкнуто как стена без окон и дверей, но с одним лишь глазком в который не всё можно увидеть, а додумывать я не хочу когда тема увы никак не увлекает.

 

Когда на интеллект (чтобы понять контекст) надежды нет тогда на помощь приходят богатый внутренний мир, душа, сердце и хорошее воображение с помощью которых я чувствую атмосферу пропуская её через себя и тогда лишь анализируя при этом давая ей влиять на мои чувства никуда от понимания не уходя в сторону. Только тогда я понимаю что из себя фильм представляет. Только тогда.

 

Если фильм старается влиять то я никогда от этого влияния в сторону не ухожу и даю ему влиять делая его частью себя и тогда лишь понимаю суть.

 

"Левиафан" при первом просмотре показался мне чем-то склизким и не имеющим никакого вкуса вроде густого клея ПВА. Такая серо-синяя склизкая масса которую пропуская через себя ничего не находишь кроме плохого настроения от этого самого "ни-че-го", от этой пустоты которая душе только хуже делает.

 

Всё, что я с самого начала увидела в фильме - всё так и есть). Но всё, что я нашла потом - это не культурный багаж и не духовные высоты товарища Звягинцева, отнюдь нет.

 

В фильме нет ничего кроме того что в нём и так есть. Так я считаю и искать что-то без лишнего додумывания не получится потому что автор как я уже выше сказал построил между сюжетом и зрителем стену с одним небольшим глазком чтобы любопытный зритель увидел часть всего и хотел узнать что будет дальше и додумывал то как это всё можно будет логично объяснить.

 

Собственно абстрактность и неполность характеров - это приманка для любопытных зрителей и эстетов на которую я увы или к счастью не попался потому что сама тема уже была обсосана в похожем фильме Бориса Хлебникова "Долгая счастливая жизнь" что в контексте сюжета "Левиафана" кажется уже как-то вторично.

 

Отец пьяный в хлам приползает в убитый храм и пьет там из горла водяру, спрашивает у ребят: - А где Рома (сын)?

- Его нет - отвечают они.

Что за?! И как это понимать?

То есть, тебе всё равно, что этот "правильный" трейлер сделан по заказу Кремля и тупо спекулирует потенциальными зрителями и их чувствами?

Да. Не считаю. Слишком слабо и пусто для такого солидного формата как диверсия.

 

нафиг ты этот трейлер скинул, если не считаешь Левиафан диверсией?

Просто это забавно когда много шума из ничего происходит.

Alexx XII:

Там сценарий очень трогает и Лавроненко просто мэтр образа.

Не фильм, а сплошное разочарование - трактор так и не появился.

А где он там должен быть?

 

Вопрос к тому, кто составлял опрос - а вам не пришла в голову третья версия резонанса?

Если фильм снимался под эгидой министерства культуры, то чиновники по определению знали его содержания, следовательно, антироссийским или "реальным" он быть не может.

 

Вся шумиха вокруг картины не больше чем черный пиар, чтобы привлечь как можно больше зрителей к его просмотру.

До такой степени что у нас его ненавидят, а на Западе хвалят - это вызывает смех.

Кремлевские СМИ постарались, знатно пропиарили.

)))

Он нет но Бог говорящий через него да.

 

Автор лишь посредник через мир грёз в наш мир.

[Бэстолочь]

А где он там должен быть?

Да, очень ждал - ведь автор сценария признал, что его на идею фильма вдохновила история американского работяги, которого местные власти попытались турнуть с его земли, чтобы построить свою фабрику.

Он тоже был автомехаником, когда его обложили со всех сторон, то мужик просто оснастил свой трактор броней и разнес продажные власти ко всем чертям вместе с их заводом.

Когда я услышал слова из библии про притянутого за язык левиафана, то почти убедился в схожей концовке.

Увы, нет, идея другая.

 

Такая же как в фильмах Дурак и Майор:

Вся шумиха вокруг картины не больше чем черный пиар, чтобы привлечь как можно больше зрителей к его просмотру.

 

До такой степени что у нас его ненавидят, а на Западе хвалят - это вызывает смех.

Что же, постараюсь пояснить для чего.

 

Мой бывший одноклассник в лихие 90-е промышлял рекетом.

В частной беседе он признался, что все фильмы про мафию и беспредел власти только лили воду на его мельницу.

Если в советское время было запрещено выставлять преступников положительными героями в кино и литературе, то все помои без цензуры на экране и в книгах отняли у простых людей надежду и желание бороться за свои права. Превратили их в стадо повадливых овец.

 

Эти три фильма - Левиафан, Майор и Дурак - одного поля ягоды.

Люди в машине государства, согласно Макиавелли должны быть послушной составляющей, винтиками, подчиняющимися рычагам власти.

Как же его книга называлась в оригинале? Блин, забыл.

Не важно.

 

Суть в том, что эти фильмы отнимут у народа способность сопротивляться переделу сфер влияния. По сути людей отстранят от решения их собственной судьбы.

 

А у нас как? Запретили, значит что-то нужное!

Половина детей наркотики именно так и пробуют в первый раз, а что про взрослых говорить с их отсутствием желания учиться и думать самостоятельно.

Поэтому запрет таких фильмов идеальный способ вложить в головы толпы его идеи.

Или вы думали, наверху правдолюбы сидят? Правду вам рассказывают, о вас думают?

Погодите, они еще как Задорнов в депутаты полезут.

Тогда и узнаете правду о себе.

[makara]

...Люди в машине государства, согласно Макиавелли должны быть послушной составляющей, винтиками, подчиняющимися рычагам власти.

Как же его книга называлась в оригинале? Блин, забыл...

"Государь"

[Бэстолочь]

"Государь"

Там была путаница с названиями - одно правильное, другое наше.

Может "Князь"?

Он кстати, там тоже сравнивал государство с левиафаном.

[куолик]

Вся шумиха вокруг картины не больше чем черный пиар, чтобы привлечь как можно больше зрителей к его просмотру.

А может просто выглядящая как черный пиар а в реальности просто шумиха вызванная естественными процессами?

 

В Ghost in the Shell-сериале первом сезоне обыгрывалась такая ситуация, когда таинственная масштабная операция неизвестных сил взбудораживших общество оказалась стечением гораздо более мелких обстоятельств , но в сумме выглядящих как одно запланированное действо.

 

О.. пока писал вспомнил твой аватар... и кому я это говорю

 

Может "Князь"?

Да Князь ближе.

[Бэстолочь]

О.. пока писал вспомнил твой аватар... и кому я это говорю

 

Один кирпич - случайность, два - совпадение, три - закономерность.

Призрака мало кто знает, а вот кирпичи знакомы всем )))

Я назвал три фильма, одно финансирование, одна общая идея, умело скрытая за другими. Для меня достаточно, чтобы увидеть.

Остальным остается только ждать неизбежного.

[куолик]

В одном интервью сказал что это фильм про любовь, а в другом сказал что добротная середина этого фильма чистая комедия...

И отсюда вы вывели что сабж комедия про любовь? Атлично. Если так, тогда например Терминатор2 тоже комедия про любовь

 

[Donnie Darko]

Бедные дети...

 

Дык фейк же!

[Alexx XII]

И отсюда вы вывели что сабж комедия про любовь? Атлично. Если так, тогда например Терминатор2 тоже комедия про любовь

 

 

Нет. Не сразу. Я понял почему мне было смешно это кино смотреть.

Потому что это фарс. Только вот слабый фарс.

[Sl_Psk]

Кремлевские СМИ постарались, знатно пропиарили.

 

Им то это зачем, не понимаю? Когда показана черная реальность российской глубинки.

[телескоп]

Им то это зачем, не понимаю?

Затем, что в USA будет ремейк с Дэвидом Духовны в главной роли, продюсером опять Роднянским и режиссёром Д. Скрепа - перспективным дебютантом; русская культура зашагала по планете, золотой век начинается, а вы всё о сиюминутном, никаких долгосрочных перспектив в голове.

[Sl_Psk]

Затем, что в USA будет ремейк с Дэвидом Духовны в главной роли, продюсером опять Роднянским и режиссёром Д. Скрепа - перспективным дебютантом; русская культура зашагала по планете, золотой век начинается, а вы всё о сиюминутном, никаких долгосрочных перспектив в голове.

 

Ааааа...Так Звягинцев делал кино под американский ремейк. Забавно.

[leinel]

Мне на эту тему понравилось одно высказывание из ЖЖ. Поддерживаю его полностью.

 

Цитата:

 

Это первый отзыв о фильме, который я буду писать, не посмотрев фильм. И даже не желая его смотреть. Казалось бы? Ан, нет. Не смотрел. И можете не иронизировать над "не читал, но осуждаю". Ваше право. Но, это моя принципиальная позиция. Потому что услышал и прочитал отзывы об этом шедевре отечественного кинематографа при поддержке Министерства культуры. И вот что скажу.. Я все это уже видел.

 

 

Видел в тоннах перестроечной чернухи, видел и в реальной жизни. И скажу честно, я не собираюсь смотреть высокодуховное отечественное нытье, после которого хочется просто пойти и удавиться. Я лучше посмотрю клевый американский боевик, в котором точно такой же простой житель бросает вызов несправедливости, подлости и преступности - вступает в неравную схватку с такими "руководителями" города, которых иначе как бандитами-изуверами и не назвать. И самое главное - ПОБЕЖДАЕТ этих сволочей! Не только он сам побеждает. Побеждает и концепция - будь за справедливость и ты обязательно победишь! И хоть ужасы американской коррупции показаны талантливо, выпукло, с шокирующими подробностями, но почему-то не остается после просмотра таких фильмов ощущения, что в душу насрали. А после наших шЭдевров - остается.

 

Отсюда: http://eugenyshultz.livejournal.com/601268.html#cutid1

[Drang]

По-настоящему запоминающаяся сцена в фильме только одна - лобок актрисы.

 

Поскольку мнение Аркина разделяют и другие форумчане, то хочу вставить свои пять копеек. Вместе с PR-кампанией, предшествовавшей выходу кинокартины на экраны страны, участие в ней Лядовой подстегнуло мое желание "идти и смотреть". Ее игра в "Елене" мне понравилась до такой степени, что, помнится, казалось: еще немного и она окончательно перетянет на себя одеяло в соперничестве с гг. Качественная игра Лядовой - на уровне кинозвезды - во многом спасает фильм в целом и способствовала успеху "Елены" на международных фестивалях. Исполнение ею роли в Л. оцениваю не более, чем добротное. Возникают вопросы: Как могла женщина с такими данными оказаться на конвейере рыбного завода? Или как могла такая работа нисколько не повлиять на ее физические и интеллектуальные данные (взгляните на ее подруг)? Почему авторы фильма не сделали ее учительницей, завучем, парикмахершей и т.п.? Перед нами - дауншифтерша или человек, пожертвовавший карьерой ради мужа и его сына от предыдущего брака?

 

Вас интересует, что заставило ее героиню, так сказать, обнажить лобок перед адвокатом? - Отсылаю вас к рассказу Аверченко "Сазонов".

 

Подводя итоги своим размышлениям по поводу "Левиафана", скажу, что в памяти моей останется не тщательно подготовленный лобок, а металлическая, экскаваторно-левиафанная лапища, разрушающая обжитой ДОМ, и еще какие-то смутные фигуры мародеров, мародеров куда более мелких, чем мэр. Второе - это Колин плач и мэрские 100 грамм.

 

По моей версии, Звягинцев говорит нам, что Левиафан - это адова пасть, и предоставляет нам самим судить, какая часть страны оказалась в этой пасти. (То же самое говорил про США в свое время Джон Чивер, выдающийся писатель: "Life in the USA now is hell"). Многие считают, что едва ли не каждая вторая вечерняя стрелялка по ТВ талдычит нам про коррумпированных мэров, неверных жен и мужей, друзей-предателей и т.п. Но заметьте - никто из авторов этих стрелялок не обладает таким весом в мире кино, каким обладает Звягинцев. Ему есть, что терять. И все-таки он идет на риск, и это делает ему честь.

 

Л. - противоречивый фильм, способный принести своей аудитории столько же зла, сколько и добра. С одной стороны, ловлю себя на том, что героев фильма (мужа и жену) как-то не особенно жалко. С другой - встает резонный вопрос: а может, все дело не в слабостях киноленты, а во мне самом? Обносорожился? Как все? Как мэр?

 

ЗЫ. Объем признания, который на текущий момент получил Л., настолько внушителен, что выиграет ли Звягинцев "Оскара" или нет - уже не столь важно.

Изменено 26.02.2015 18:49 пользователем Drang

[Шер]

Лядова мне чем-то Пайк напоминает и очень сильно)

Сейчас реально такая депрессия среди соотечественников, что Л. принесет скорее зло, нежели добро: 1. мы и так, даже выключив ТВ и интернет , видим вокруг себя много плохого.

2. в фильме нет надежды.

3. судя по интервью самого Звягинцева, его идеи и желания довольно просты и неоригинальны, а фильм фестивальный призер должен быть интересен не толЬко съемкой и постановкой, но и новой совершенно идеей.

[телескоп]

Мне на эту тему понравилось одно высказывание из ЖЖ. Поддерживаю его полностью.

он там вывод сделал:

В общем, не хочу заниматься мазохизмом на протяжении 2 часов 20 минут. Я уже как-то сдуру посмотрел "Груз 200" Балабанова. До сих пор противно вспоминать. Ага. Я впечатлительный Поэтому, лучше пересмотрю бездуховный американский фильм "Широко шагая"

Чел очень позитивный, мыслящий согласно дуальной логике рационального функционирования (позитив/негатив); тотальная рационализация социального и производственного бытия человечества - это его выбор, как совершенного идеала и высшего позитива. Но единственной преградой для реализации этого идеала является культура. Проживём и без неё! избавимся от вызова культуры! можно будет говорить просто лозунгами, кстати.

Возникают вопросы: Как могла женщина с такими данными оказаться на конвейере рыбного завода? Или как могла такая работа нисколько не повлиять на ее физические и интеллектуальные данные (взгляните на ее подруг)? Почему авторы фильма не сделали ее учительницей, завучем, парикмахершей и т.п.? Перед нами - дауншифтерша или человек, пожертвовавший карьерой ради мужа и его сына от предыдущего брака?

че это

[Андрей Колев]

Наверно, юзер считает, что работница рыбозавода должна выглядеть так-)

[Sl_Psk]

ЗЫ. Объем признания, который на текущий момент получил Л., настолько внушителен, что выиграет ли Звягинцев "Оскара" или нет - уже не столь важно.

 

Для меня это не важно и до этого.

[gastor biter]

Возникают вопросы: Как могла женщина с такими данными оказаться на конвейере рыбного завода? Или как могла такая работа нисколько не повлиять на ее физические и интеллектуальные данные (взгляните на ее подруг)? Почему авторы фильма не сделали ее учительницей, завучем, парикмахершей и т.п.? Перед нами - дауншифтерша или человек, пожертвовавший карьерой ради мужа и его сына от предыдущего брака?

 

Подводя итоги своим размышлениям по поводу "Левиафана", скажу, что в памяти моей останется не тщательно подготовленный лобок...

 

Согласен. Тщательно подготовленный лобок не вяжется с рабочей специальностью Лядовой на рыбьем комбинате. Надо было отрастить или наклеить "парик".

[телескоп]

Ну, какбэ работница рыбозавода должна выглядеть так-)

Лилия ведь не работница рыбзавода, не говоря уже о том, что рыбзавод - это не рыбзавод (тогда да - работница), я об этом уже писал в прошлом году (ceci n'est pas Putin), а жена Николая.

К тому же, тётки на фотке постарше, а Зв. избавил её от участи стать постарше.

[Андрей Колев]

По-моему в этом треде только вам под силу не запутаться в ложных смыслах АЗ (без шуток).

[Вкус Верушки]

Все с этого и начинается. Пренебрежение архитектурой лобка - прямая дорога к алкоголизму, коррупции и потере духовных основ, не говоря уже о производительности труда. Работница рыбного завода должна выглядеть лояльной

 

 

Мне на эту тему понравилось одно высказывание из ЖЖ. Поддерживаю его полностью.

 

Прекрасный отзыв, благодарствую. На livejournal есть еще?

 

Никаких жеванных халатов, только интимные прически способны удержать от падения в пропасть.