Левиафан

[дружок-рар]

Коллеги,а заметил ли кто -нибудт,что

 

 

Мэр заказал изнасиловать и убить жену? В Подтверждение этому есть телефонный звонок мэру на мобильный в машине, звонит киллер. ?

 

 

Или об этом уже шла речь? Поправьте, если было

 

Припоминаю только что мэр кому-то по-телефону говорил "Смоги возбудиться!"

 

[Дракон]

Припоминаю только что мэр кому-то по-телефону говорил "Смоги возбудиться!"

 

 

Этот диалог не просто так здесь, он вполне ёмко указывает на то,что жена не кончала с собой. Ее заказал мэр. Пока что в интернете, главная версия-это самоубийство..но это крайне сомнительно. Звягинцев бы не вставил в фильм этот телефонный звонок - просто так. Мэр в этом диалоге указывает киллеру изнасиловать жену.

 

[Синдел]

Этот диалог не просто так здесь, он вполне ёмко указывает на то,что жена не кончала с собой. Ее заказал мэр. Пока что в интернете, главная версия-это самоубийство..но это крайне сомнительно. Звягинцев бы не вставил в фильм этот телефонный звонок - просто так. Мэр в этом диалоге указывает киллеру изнасиловать жену.

 

 

Мэр в диалоге, очевидно с начальником милиции, требует возбудить дело против Сергеева, который "кристально чист". Последующее самоубийство жены - просто подходящий повод для того, чтобы сфабриковать обвинение.

 

[Дракон]

Мэр в диалоге, очевидно с начальником милиции, требует возбудить дело против Сергеева, который "кристально чист". Последующее самоубийство жены - просто подходящий повод для того, чтобы сфабриковать обвинение.

 

 

Да, вот "кристально" смущает конечно, я тоже думала на полицию..НО он говорит.."если ты не можешь возбудиться любой ценой. то найдем того, кто сможет", поэтому и я задумалась, вполне мог быть и киллер.

 

[снегирь]

"А чем собственно говоря плох Николай? Кому он сделал зло? Где с кем он был не честен. Что такое "положительный" в таком случае? Он просто человек. Как и все остальные персонажы. Просто человеки, и все, без этой приставки "положительный". Зачем нам нужен этот указующий перст куда смотреть ? С кого брать пример? Это инфантильное отношение к искуству. Ты должен смотреть панораму жизни без прикрас, без гипербол просто то как оно есть и делать собственные выводы." - Звягинцев

 

Ув режиссер, внимааательно посмотрел Ваше последнее «произведение».

Ну что ж, попробую и САМ разобраться - «А чем, собственно, плох Николай?». и ДРУГИМ помогу .

…Ничего личного. … из Википедии надергал. … Набрал «Звягинцев» и ..надергал:

 

Фильмография:

 

«Возвраще́ние» (2003) Иван достаёт нож и грозит убить отца, но потом бросает нож и убегает, залезая на вышку. Отец с Андреем бегут за ним. Иван закрывает люк на вершине вышки и угрожает тем, что спрыгнет. Отцу приходится лезть по внешней стене, но он срывается и падает на землю. Андрей констатирует, что отец мёртв. Мальчики оттаскивают его тело к лодке.

 

«Изгнание» (2007)Семья с двумя детьми — старшим сыном 10 лет и дочерью 8-9 лет приезжает отдохнуть на малую родину отца в деревню.

Ничто не предвещает необычного. Но вечером, после ужина, когда дети легли спать и взрослые остались одни, мать сообщает мужу: «Я жду ребёнка. Он не твой»

 

«Еле́на» (2011) Два года назад пожилой и обеспеченный предприниматель Владимир оформил брак со своей сожительницей Еленой

…Елена убивает Владимира, подсыпав ему в лекарства «Виагру», и сжигает черновики завещания, которое он так и не написал. За отсутствием документировано оформленной воли покойного наследство делится пополам между супругой покойного — Еленой и дочерью — Екатериной. Елена забирает деньги из сейфа, в котором Владимир их хранил дома, и отвозит сыну Сергею. В финале семья Елены обосновывается в доме, где раньше Елена жила с Владимиром.

 

…Сравнил с «последним»! …Ну и с… же Вы, режиссер!

[наполеон и я]

Коллеги,а заметил ли кто -нибудт,что

 

 

Мэр заказал изнасиловать и убить жену? В Подтверждение этому есть телефонный звонок мэру на мобильный в машине, звонит киллер. ?

 

 

Или об этом уже шла речь? Поправьте, если было

 

После этого звонка, показано

 

Как она нормально отработала весь день и вернулась домой. Тем более её и насиловать не нужно было, он же муж, это к делу не прицепишь как отягчающее.

 

Так что эта версия сомнительна. Очевидней что:

 

Это он её и грохнул.

На последних минутах фильма, когда мэру сообщают о том что ГГ посадили на 15 лет (раз не 20, то сознался, но это не главное), он остаётся в уверенности в том, что это некий божий промысел. И все его потуги в этом направлении были праведными. В этом и основной смысл фильма, чиновники уверовали в свои деяния, как в праведные, ну и тд.

 

 

[Синдел]

Да, вот "кристально" смущает конечно, я тоже думала на полицию..НО он говорит.."если ты не можешь возбудиться любой ценой. то найдем того, кто сможет", поэтому и я задумалась, вполне мог быть и киллер.

 

 

Не совсем понимаю, причем тут киллер к "возбуждению":) Киллер звонит заказчику и говорит, что не может возбудиться до такой степени, чтобы совершить убийство?

Единственный смутивший меня момент - это то, что Лиля в роковое утро выходит из дома с сумкой. Видимо, она уже на обрыве решается окончательно. Но и по фильму видно, что все её поступки при внешней холодности импульсивны.

 

[дружок-рар]

После этого звонка, показано

 

 

Это он её и грохнул.

На последних минутах фильма, когда мэру сообщают о том что ГГ посадили на 15 лет (раз не 20, то сознался, но это не главное), он остаётся в уверенности в том, что это некий божий промысел. И все его потуги в этом направлении были праведными. В этом и основной смысл фильма, чиновники уверовали в свои деяния, как в праведные, ну и тд.

 

 

 

Кто? Главгерой?

А зачем тогда по телефону звонил?

 

 

[наполеон и я]

Кто? Главгерой?

А зачем тогда по телефону звонил?

 

 

Да, он испугался что она укатит с адвокатом в Москву, ну и убил. Да кто ещё мог в 4 утра по берегу с молотком ходить. А мэру какая выгода от этого, деньги всё равно получит его сын. Тут уж детективам-любителям надо искать след в семье усыновителей, там есть намёки некоторые.

Но я думаю что всёж это муж, он просто не осознаёт (до полиции, где у него случается истерика) что она уже мертва, с убийцами такое бывает.

Более показателен видеоклип на мобильном, на котором она убегает от него, символизм однако - никуда ты теперь не денешься.

 

 

[дружок-рар]

Да, он испугался что она укатит с адвокатом в Москву, ну и убил. Да кто ещё мог в 4 утра по берегу с молотком ходить. А мэру какая выгода от этого, деньги всё равно получит его сын. Тут уж детективам-любителям надо искать след в семье усыновителей, там есть намёки некоторые.

Но я думаю что всёж это муж, он просто не осознаёт (до полиции, где у него случается истерика) что она уже мертва, с убийцами такое бывает.

Более показателен видеоклип на мобильном, на котором она убегает от него, символизм однако - никуда ты теперь не денешься.

 

 

 

Не знаю. Не верю я в то что он физически её убил. Да и не сознался он на самом деле - судя по речи судьи в финале. Если мне память не изменяет.

 

[Chudische]

Зрителю, который перешагнул через подростковый возраст, т.е. пережил какие-то взрослые отношения на собственном опыте, а также хоть что-то в своей жизни читал, пытался разобраться сам в себе и мыслит не штампами "хороший-плохой", "люблю-не люблю", "виноват-не виноват" - эти ответы не нужны, прямые ответы на такие детские вопросы даются, повторюсь, в телесериалах, если резко после сериала посмотреть "Левиафан", видимо, подобные вещи могут шокировать своей "загадочностью".

 

Я в силу своего подросткового возраста, скудности пережитых отношений и крайней неначитанности не понял, вы вот эту концепцию мышления "люблю-не люблю" и т.д. мне пытаетесь приписать?

 

Могу спросить в скольких малых городах и селах нашей Родины вы побывали? Просто всегда вызывает улыбку, когда мальчики и девочки из крупных городов, начинают рассказывать про жизнь в глубинке.

 

Да тут вся тема в таких.

 

На последних минутах фильма, когда мэру сообщают о том что ГГ посадили на 15 лет (раз не 20, то сознался, но это не главное)

 

 

 

Судья говорит, что подсудимый свою вину не признаёт

 

[digifruitella]

А зачем вообще в кино критиковать Россию. Зачем искусство преращать в политику. Критиковать власть нужно на митингах и в любых других политических формах. А искусство должно быть вне политики и обращаться к более глубоким пластам чем политика. А в россиянии все кино ангажированно что путинское, что эхомосковское. Поэтому и нет кино за редкими исключениями.

 

Я в каком то смысле согласен с этим тоже (

) - но у меня простой вопрос который все почему то проигнорировали. Ага, главное критиковать "чернуху" вам легко, а ответить на вопрос вот такой прямой, сложно?

 

Между прочим Оливер Стоун тоже до фига власть критиковал и критикует. Почему о нем разговора здесь нет. Он что, снимал кино "для Востока" ? Правда глаза режет что ли. Многие просто не могут смерится с тем что Звягинцев о правдивых вещах снял кино?

[Синдел]

Я в силу своего подросткового возраста, скудности пережитых отношений и крайней неначитанности не понял, вы вот эту концепцию мышления "люблю-не люблю" и т.д. мне пытаетесь приписать?

 

Да ну о чем вы вообще? Лично до вас мне никакого дела нет, как и вам до меня. Я пытаюсь говорить предметно о фильме, персонажах, проблематике. Просто поразительно, что тема постоянно скатывается в околополитический флуд, или переход на личности дискутирующих.

[Shinedown]

Отсмотрено. Не ожидал такой смелости от казалось бы уже умершего российского кинематографа. Это 10 из 10. Оскар обязаны дать!

[gastor biter]

Отсмотрено. Не ожидал такой смелости от казалось бы уже умершего российского кинематографа. Это 10 из 10. Оскар обязаны дать!

 

А мне в российском кинематографе нравятся именно относительно недавнишние фильмы. Фильмы Сигарева, Мизгирева, Бакура Бакурадзе ( Шультес), припишем сюда Лозницу, хотя он в Германии живет. Прошлогодний "Географ глобус пропил" понравился.

Изменено 22.01.2015 12:06 пользователем gastor biter

[Chudische]

Да ну о чем вы вообще? Лично до вас мне никакого дела нет, как и вам до меня. Я пытаюсь говорить предметно о фильме, персонажах, проблематике. Просто поразительно, что тема постоянно скатывается в околополитический флуд, или переход на личности дискутирующих.

 

А, ну ладно. А то, в меня процитировали перед своим сообщением и мне почему-то показалось, что ваши измышления мне адресованы.

[Шэрвуд]

То есть, те граждане, которые считают, что это реалии, видят в этом быдле себя. Других вариантов нет. Ну есть ещё конечно: видел в окно автобуса, по телевизору, знакомые рассказали, бабки у подъезда...

Не видят. В этой мерзости они видят исключительно замкадышей, которые на медведях ездят за водкой на завтрак.

[Шер]

 

Между прочим Оливер Стоун тоже до фига власть критиковал и критикует. Почему о нем разговора здесь нет. Он что, снимал кино "для Востока" ? Правда глаза режет что ли. Многие просто не могут смерится с тем что Звягинцев о правдивых вещах снял кино?

Про Оливера Стоуна разговор поддержу, но не в теме про фильм Звягинцева))

Стоун хороший режиссер и порядочный человек.

 

У меня пока вопрос :а зачем брать сюжет из американской жизни - провести параллели, что они такие, же как мы?

 

В этом случае очень круто, надеюсь именно так и оценили и именно за то и дали ему награды.

Если суммировать - то за что конкретно его в фильме наградили?

В Каннах - за лучший сценарий ( из американской жизни)

Картина также получила приз как лучший иностранный фильм (ARRI/OSRAM Award) 32-го международного Мюнхенского кинофестиваля. »Левиафан» выдвинут от России на «Оскар».

В Лондоне как самый лучший фильм

British internet-journal The Upcoming wrote: “Leviathan has a significant role to fill at the moment. It serves as an important reminder of the similarities between the people of Putin’s Russia to those of us in the west, but Leviathan has plenty more to give: the action and direction are flawless and the barren setting is captured superbly. With incredible talent filling every available role and a plot that only grows in intrigue, it’s difficult to find fault in Andrei Zvyagintsev’s ambitious latest feature. If you have any interest in world cinema at all, Leviathan is utterly unmissable.”

Thomas, commenting on the jury’s decision, said: “We were all very engaged by the twelve films selected for competition and really admired many of them; there were extraordinary stories and impressive images. But there was one film that we were unanimous in wanting to award Best Film, Leviathan directed by Andrei Zvyagintsev. Its grandeur and themes moved all of us in the same way.”

Leviathan is a creative interpretation of the Biblical story of Job set in modern day Russia, produced by Non Stop Production with the support of the Russian Ministry of Culture and RuArts Art Foundation. Zvyagintsev says the film was developed over the course of more than four years. The film was shot on location in northern Russia and the Kola Peninsula.

The theme of the film is human nature, man’s earthly destiny, problems of love and betrayal, lust for power, forgiveness, revenge, and death. The story unfolds against the backdrop of the natural environment of northern Russia on the shores of the Barents Sea. Last month the film was picked as Russia's nomination for best foreign language film in the Oscars, due to take place in Los Angeles, 22 February 2015

 

фильму зря приписывают политику и ненависть к России.

[Alexx XII]

Не удержался. Такой шумихи из ниоткуда давненько не видал. СМИ в системе, в партии, страшная штука.

 

Что такого они увидели в фильме антироссийского? ЧЕтО? Типа матерого масковского адвоката? Продажную православную церковь? Чето???? Да засунь сюда хоть ту же Америку, которая как ни странно страдает от того же (акромя навернео церкви) они и там кино назовут анти бла бла бла?

 

Да, это глубинка, область, пгт, село. Все небольшие города от такого беспредела страдают. И таки да на водку кидаются, а что остается делать от безнадеги?

 

Претензия к Звягинцеву одна - слишком длинно и ниочемно ближе к финалу. ненужные пьянки, ненужные смерти. Любой диалог касающийся церкви харош. Поддерживаю позицию режиссера в этом плане.

 

Серебрякову шоколадного оцкара, будь ласка. Заслужил товаресчь.

 

з.ы. ребята, а если серьезно. Что вас в этом фильме оскорбило. только давайте начистоту, своими словами. Не словами товарисча Киселева, Первого, Мединского, Немцова, Коха (которых читаю в ФБ, гг)

Порассуждав, подумав, что не так.

 

Ну мне лично не понравились смешанные акценты которые с толку сбивают и надуманные моменты которые прям фестивально надуманы что даже не знаю. Чем то напомнил "Бьютифул" Иньярриту, но тот фильм обделили вниманием, а наш нет. Вопрос лишь почему наш фильм про плохую жизнь собирает больше похвал чем фильмы про плохую жизнь в других странах?! Вот в чём вопрос.)

[Betty Boo]

Странно другое: свои химейеры у нас, оказывается, имеются, но Звягинцев показывает людей не способных на такую шизу. В итоге считывается безнадёжное: у этих в совке даже нет куража для выступления против беспредела во власти. Хотя когда мэр заявился ночью бухой к Серебрякову, покосить их было не спутнико-погромовской мечтой, а логичным завершением сцены, но почему этого не сделал З. - загадка.

Ах, о чём это я.. Это было бы правдой жизни, но это был бы не символист Андрей, а натуралист Алексей Октябриныч.. которому не дают призов в каннах)). Потому что призы удобно давать за образы. Например, за образ безвольных ватнегов..

А забавно, что за время пока я не посещала этот балаган, я имела много бесед с умными людьми по сабжу, и .... - тадам!)) - походу, я права. Именно об этом и есть кино. Только с другим знаком))). Не о невозможности "наших химейеров", а о ненужности их, о бессмысленности протестов, о фатальных вещах вообще.

И вот странно: у нас таки больше любят героев Балабанова)). Протесты. Противостояния. Не смирение нифига)). Даже так: смирение - не наш конёк!

Короче, хорошее кино). Умное.

Правда, слишком "от головы". Не моё)). Зато есть что обсудить.

 

а зачем брать сюжет из американской жизни - провести параллели, что они такие, же как мы?

Нет. Провести обратную параллель). Не дождаться бульдозера - и сразу крышу снесло у пол интеренета))))), и у тех, и у этих, хаха.

 

Такой шумихи из ниоткуда давненько не видал. СМИ в системе, в партии, страшная штука.

Лакмус).

Претензия к Звягинцеву одна - слишком длинно

Я тоже считаю, что его размерчик - короткий метр. Но с таким метром не станешь мэтром.

Любой диалог касающийся церкви харош. Поддерживаю позицию режиссера в этом плане.

А можно вопрос?) Пару слов - какая такая позиция режиссёра " в этом плане"?)

Что вас в этом фильме оскорбило. только давайте начистоту, своими словами.

Мне не нравится, что высказывание "Это про всех нас", скорее всего, относится к тому пласту фильма, который не на поверхности. Нужно следить за словами. И говорить .. ну я не знаю, хотя бы, "Это притча про каждого из нас". Но, блин, даже тогда это не будет правдой). Потому что 1-2% под неё не попадут))) И они будут недоумевать)). Как я недоуменваю, касаемо первого , простейшего визуального пласта - где там про меня!!?? Меня там нет, в реалиях этого фильма. А в ирреалиях - то да. 98% - точно). Изменено 22.01.2015 23:03 пользователем Betty Boo

[Chudische]

Рабочие моменты

[наполеон и я]

Вопрос лишь почему наш фильм про плохую жизнь ...

Может хватит, где там плохая жизнь. У мэра всё ОК, успешный адвокат, есть работяги, но и они могут себе позволить выезд на пикник.

Согласен с тем что это не про Россию, она другая, намного богаче, ярче, колоритней, самобытней.

Смотрите больше документальных фильмов, а этот фильм не для нашего зрителя.

[Гвалиор]

Рабочие моменты

 

М-дя. Показательно.

Вопрос "про кого" кино отпадает.

P. S. Про авторов кино, если чо, даже несмотря на заверения продюсера в комментах.

[телескоп]

В фильме вообще всё набросано какими-то схемами. Вроде два часа фильм идёт, а повествование ведётся, как-будто бабки на лавке сплетню рассказывают: "А ты слышала, у Кольки мэр землю захотел отобрать, Колька друга привёз, что бы тот ему помог, а жена Кольки с этим же другом и переспала" и т.д.

 

Почему она это сделала? Что у неё в голове творилось? Да кто его знает. Пофиг. Главное саму ситуацию задать.

 

Что с ней произошло? Она изменила. Всё.

 

И так весь фильм.

Это нормально, перед нами же прям античная трагедия, ветхозаветный фатализм, так и должно быть, схематичные персонажи, символизм в лоб. Мало того, здесь, как и полагается древней трагедии, нет вообще никакого гуманизма и стало быть плохих/хороших тоже нет.

Финал здесь все-таки хорош, враз нагибает весь предыдущий мрак неизбежности судеб бедных героев, мягким светом озаряя их нещастные жизни, это важно увидеть кмк.

Вообще, режиссер уважает зрителя, дает ему возможность выбирать и делать выводы самостоятельно.

п.с. именно самостоятельно, а не толпой и не в толпе.

Изменено 23.01.2015 04:12 пользователем телескоп

[yasya]

Уныние, безысходность и мрачность. Хотя и в этом свое очарование присутствует. Неоднозначный фильм.