Религия

[ajax]

Только что, madfox написал:

Судя по тому как быстро пролетело 4 десятка лет почти. Минимум пару тысяч лет. И то с учётом того, что со временем жизни время летит всё быстрее, и этого мало будет. 

А до 40 вообще нет такого вопроса. Привожу аналогию. Висит бак и из него душ. До 40 из него когда откроешь идет вода. А в 40 клапан срывает и все что есть бульк и все. 

[Простозритель]

41 минуту назад, ANdRiaNo написал:

Ну то есть инопланетяне типа как в Промитее Скотта? Только эта логика лишь удлинняет путь к реально интересным и фундаментальным ответам, если нас создали например эти инженеры, как появились сами инженеры?  И мы вновь возвращаемся на те же грабли, про самозарождение или сознательное создание, ну или на очередных инженеров, что опять лишь отодвигает самый интересный вопрос. 

 Я предлагаю такой ответ, всё существовало всегда, в замкнутой временной причинно-следственной петле, где мы сами себя и создаём, но именно потому, что обладаем Сознанием, где оно само не материальная сущность, бесконечномерная, где не Сознание находится во времени, а Сознательный опыт и порождает ощущение времени, то есть по сути само время, вне Сознания, ни о каком времени речи быть не может, ведь время исключительно субъективно, а так же вся теория относительности про относительность событий к точке отчёта, а что есть точка отчёта, вне контекста Сознания?  Мы считаем точкой отчёта, какую-то точку откуда мы считаем. а разве кто-то может считать если у него нет сознания? Я не про калькуляторы. 

Примерно так) только не замкнутая петля а бесконечное древо скорее. Где нет повторения.    Так то мы инопланетян не наблюдаем поэтому их вопрос чисто гипотетический)

29 минут назад, madfox написал:

Я бы задал вопрос по-другому скорее, что в нём плохого? Надо быть сумасшедшим, чтобы не хотеть бессмертия. Прожить в каких-то пару жалких десятков лет даже не заметил, как это время пролетело. И не хотеть больше-это максимально странно.

Больше хочется сотни тысячи лет. Но бессмертие это бесконечность. А ещё смотря какое. Бессмертие старости как то не очень

[ajax]

Бессмертие помимо впечатлений от всех годов включает ракурс с той же точки. Я  с 84  буду сравнивать. А другие с 80. Разница огого. 

[madfox]

6 часов назад, Простозритель написал:

Больше хочется сотни тысячи лет. Но бессмертие это бесконечность. А ещё смотря какое. Бессмертие старости как то не очень

Старость это умирающий организм. Бессмертие это не умирающий т.е. не стареющий организм. На пике своего развития 20-25 лет.

Может сотни и больше. Там сложно сказать уже как мозг будет работать. Но это тот случай, когда говорится, там уже разберёмся по дороге. Потому что альтернатива намного хуже.

Хотя забавно посмотреть, если бы людям могли сейчас сделать бессмертие и начали говорить, какое ограничение жизни вы хотите себе сделать . и кто бы, сколько начал выбирать сто лет, тысяча лет, миллион лет. На какой бы цифре кто остановился понятия не имея, что выбирает вообще.

[Простозритель]

2 часа назад, madfox написал:

Старость это умирающий организм. Бессмертие это не умирающий т.е. не стареющий организм. На пике своего развития 20-25 лет.

Может сотни и больше. Там сложно сказать уже как мозг будет работать. Но это тот случай, когда говорится, там уже разберёмся по дороге. Потому что альтернатива намного хуже.

Хотя забавно посмотреть, если бы людям могли сейчас сделать бессмертие и начали говорить, какое ограничение жизни вы хотите себе сделать . и кто бы, сколько начал выбирать сто лет, тысяча лет, миллион лет. На какой бы цифре кто остановился понятия не имея, что выбирает вообще.

А при чем тут цифра? Цифра может быть любой. Факт тот  что условия могут изменится. Потухнуть звёзды к примеру. И вообще жизнь это изменение. Когда чего то не хватает. Воздуха еды. Ещё чего нибудь. Если всего хватает то ничего и не надо. Нирвана

[Silent dream]

9 часов назад, madfox написал:

Судя по тому как быстро пролетело 4 десятка лет почти. Минимум пару тысяч лет. И то с учётом того, что со временем жизни время летит всё быстрее, и этого мало будет. 

Все так. Мне уже 32, да как так то?? Только что техникум закончил, с армии пришел. Куда время так быстро ушло, непонятно. В школе зато казалось что жить будешь очень долго, настолько медленно время текло. И даже как то не боялся смерти, старения, казалось что до этого очень, очень далеко.

Старые люди не хотят жить вечно потому что кто хочет вечно быть старыми? А вот верни им молодое тело и мнения думаю уже не такими однозначными будут.

Конечно остается ещё эмоциональное пресыщение. Ты тупо все видел, все знаешь уже. Ничего нового на Земле уже для тебя не будет. Новизну ощущений не вернуть. Это уже другая проблема.

[madfox]

34 минуты назад, Простозритель написал:

Факт тот  что условия могут изменится. Потухнуть звёзды к примеру.

Звёзды потухнут через миллиарды лет к тому времени условия настолько уже могут быть другими, что совсем другое понимание будет происходящего.

35 минут назад, Простозритель написал:

И вообще жизнь это изменение.

С чего ты это решил? 

16 минут назад, Silent dream написал:

Новизну ощущений не вернуть

Новое возникает постоянно. Это бесконечный процесс.

[Простозритель]

6 минут назад, madfox написал:

Звёзды потухнут через миллиарды лет к тому времени условия настолько уже могут быть другими, что совсем другое понимание будет происходящего.

С чего ты это решил? 

Новое возникает постоянно. Это бесконечный процесс.

Это то что отличает живое от неживого. Железяка просто так лежит. И без воздействия на нее внешних сил в ней ничего не изменится. Железяка самодостаточна. Ей не нужны не воздух ни вода ни еда. Она не меняется. Ей ничего не нужно.

[madfox]

12 минут назад, Простозритель написал:

Это то что отличает живое от неживого

Наша планета изменилась от раскалённого шара до текущего состояния, как, по-твоему, она может не меняться при этом? Так и в нашем солнце протекает постоянно куча, изменяющих его реакций. По-твоему, планеты и солнце живые?

[Простозритель]

2 минуты назад, madfox написал:

Наша планета изменилась от раскалённого шара до текущего состояния, как, по-твоему, она может не меняться при этом? Так и в нашем солнце протекает постоянно куча, изменяющих его реакций. По-твоему, планеты и солнце живые?

Под воздействием внешних факторов)))

[madfox]

38 минут назад, Простозритель написал:

Под воздействием внешних факторов)))

Какие внешние факторы воздействуют на солнце?

[Простозритель]

Только что, madfox написал:

Какие внешние факторы воздействуют на солнце?

Разные гравитация и прочее. 

[madfox]

27 минут назад, Простозритель написал:

Разные гравитация и прочее. 

Какие гравитации ? солнце само гравитацию источает. А внутри него протекает миллиарды лет кучу реакций. Как внутри организма.

[ToraMira]

В 12.05.2025 в 19:20, MoomyTroll написал:

Поначалу кажется, что японцы уникальны. Но если задуматься, их развлечения вокруг камней, деревьев, столбов, рек, гор и животных, по сути ничем не отличаются от развлечений европейцев вокруг Грозного Старика-Большого-Брата, который всё видит и в книжечку записывает, и стариков рангом пониже, к изображениям которых надо прикладываться несколько раз в году.

Отличается кардинально. По твоим ответам можно сделать вывод что ты на обывательском уровне. Чем больше интересуешься тем больше узнаешь тем больше понимаешь и видишь различия. На это уходят годы. 

В 12.05.2025 в 12:06, madfox написал:

  Какието нематериальные могущественные сущости которым поклоняются 

Христианство это не про поклонение. Это про любовь. Нужно много знать что бы понимать. 

[Jezebel_k]

В 12.05.2025 в 22:52, Простозритель написал:

От веры. В чем фишка монотеистических религий была?;  Язычество толерантно по своей сути. Ну есть например бог Зевс. Вот в него можно верить. Но существованию бога Осириса он не мешает.  В равных условиях. Что говорит христианство? Есть истинный бог. А есть ложные. И вопрос тут в вечности. Так что миссионерство просто обязанность любого человека.

Это не от веры) А от трактовки, как в некоей общине принято, т.е. как люди понимают и от их жизненного уклада, характера. "Несите Слово Божие" - это не миссионерство вообще-то, да и не Крестовые походы по сути.

В 12.05.2025 в 23:05, madfox написал:

Да. С точки зрения атеиста они все одинаковые. То есть тот порог, который нужно перешагнуть, чтобы начать в это верить, он в принципе одинаковый.

А с точки зрения образованного человека?))) Атеист не равно умный, к сожалению.

Никого из атеистов не приглашают "верить". Сначала прочитайте о чем вы пытаетесь спорить)

 

 

[ajax]

ANdRiaNo Смерть будете видеть в окружении своем а для себя ее не найдете. 

Это? И как? Как у Пелевина в Музыке со столба? Там не смерть а перемещение сознания , но ладно, пусть. А есть же египетская и тибетская книги мертвых, есть свидетельства переживших клиническую смерть и так далее. 

[ANdRiaNo]

1 час назад, ajax написал:

ANdRiaNo Смерть будете видеть в окружении своем а для себя ее не найдете. 

Это? И как? Как у Пелевина в Музыке со столба? Там не смерть а перемещение сознания , но ладно, пусть. А есть же египетская и тибетская книги мертвых, есть свидетельства переживших клиническую смерть и так далее. 

Не читал Пелевина. 

А клиническая смерть, это как с перепоя вырубится и очнуться, это не смерть, а фальстарт. Вот представь себе, что твоё тёло замораживают и через 10к лет размораживают, объясни мне, где было не твоё тело, а ты, как Сознание? Тебя же тупо на паузу поставили.   И клиническая смерть, выключился, тебя обратно включили, как говорят "вернули с того света" только не было никакого того света, это как с сейва загрузиться там где бросил играть в прошлый раз.  Конкретная жизнь, это конкретный сеанс игры, с конкретными вводными данными, контекста и аватара и твоей памяти об этом всём. 

Что почувствовал человек переживший клиническую смерть? Наверное, что-то похожее, как и в Терминаторе 2, процессы потухают, субъективно это как-то переживается, но только в тот момент, пока ты ещё жив, то есть, субъективные ощущения существуют лишь до тех пор, пока ты технически жив, как только кислород перестаёт поступать во все нужные места, то всё, нет субъективных переживаний, то есть, свою смерть ТЫ - будучи сознанием, которое ощущает субъективный опыт, что и есть душа, не пережил, весь опыт который может описать "переживший" клиническую смерть, это предсмертные состояния, а не состояния "с того света".  Как только смерть настала, то всё, субъективный опыта в теле уже не может быть, сознания в нём вместе с субъективным опытом там больше нет, тебе обратно запустили сердце, процессы пошли, ты опять вошёл в игру, субъективные процессы снова тут, между двумя этими точками, ты не существовал в этой вселенной... я слышал конечно, что, кто-то там описывает типа вид от третьего лица, но это вполне вписывается в предсмертный субъективный опыт, ведь Сознание отключается не в один момент, а может по ступеням, сначала один этаж гасится, потом другой и тд и субъективно в этот момент время может ощущаться совершенно иначе, так же и ощущения другие.  Если человек в обморок падает, он так же теряет сознание, "очнулся, гипс" 

 Да и сон, это тоже выход из сознания куда-то в подсознание, при этом у меня бывал как-то чрезвычайно глубокий, когда проснувшись, у тебя как буд-то сейвы не прогрузились, ты с трудом понимаешь, где ты и когда ты, хорошо, что ещё помнишь, что кто ты и это не с бодуна, не подумайте.  Кстати опять вспомнился Disco Elysium ^^

  Так, что нет, суть смерти именно в том, что у тебя не будет никакого субъективного опыта, получается, ты не переживёшь свою собственную смерть, ты есть только пока жив, как только ты не жив, то и тебя нет, нигде, вообще, только это немыслимо это -  "негде" и "никогда"  тут уже обсуждали "абсолютное ничто" это баг нашей веры, веры в это "абсолютное ничто" и страх, где страх, то он, про неизвестность, типа, вдруг там хуже, только нет никакого там и уж тем более хуже, ведь хуже это субъективное переживание чего-то, то есть это опыт, а если нет ничего, то и нет ни хуже, ни лучше. ни вообще хоть как-то, нет времени, а есть только то, что есть, а того чего нет, того нет.  Всё есть лишь как представление Абсолютного Сознания о том, что есть, где ты и есть это Абсолютное Сознание, остальное лишь иллюзия, устойчивая и чем выше страх смерти, тем более живым ты себя ощущаешь, у меня вот страха смерти нет, но я и живым себя не слишком то ощущаю, хотя сейчас сильно лучше, чем было при дереализации\деперсонализации, ты как буд-то схема, мысль, отголосок, память, чего-то явно не хватает, для того, чтобы ощущать себя живым.    

 

[Простозритель]

1 час назад, Jezebel_k написал:

Это не от веры) А от трактовки, как в некоей общине принято, т.е. как люди понимают и от их жизненного уклада, характера. "Несите Слово Божие" - это не миссионерство вообще-то, да и не Крестовые походы по сути.

А с точки зрения образованного человека?))) Атеист не равно умный, к сожалению.

Никого из атеистов не приглашают "верить". Сначала прочитайте о чем вы пытаетесь спорить)

 

 

И все же... Вот рекомендую восьмой круг ада боруня . Очень сильная вещь. Это фантастика про попаданца. Из средних веков в коммунистический 21 век

3 минуты назад, ANdRiaNo написал:

Не читал Пелевина. 

А клиническая смерть, это как с перепоя вырубится и очнуться, это не смерть, а фальстарт. Вот представь себе, что твоё тёло замораживают и через 10к лет размораживают, объясни мне, где было не твоё тело, а ты, как Сознание? Тебя же тупо на паузу поставили.   И клиническая смерть, выключился, тебя обратно включили, как говорят "вернули с того света" только не было никакого того света, это как с сейва загрузиться там где бросил играть в прошлый раз.  Конкретная жизнь, это конкретный сеанс игры, с конкретными вводными данными, контекста и аватара и твоей памяти об этом всём. 

Что почувствовал человек переживший клиническую смерть? Наверное, что-то похожее, как и в Терминаторе 2, процессы потухают, субъективно это как-то переживается, но только в тот момент, пока ты ещё жив, то есть, субъективные ощущения существуют лишь до тех пор, пока ты технически жив, как только кислород перестаёт поступать во все нужные места, то всё, нет субъективных переживаний, то есть, свою смерть ТЫ - будучи сознанием, которое ощущает субъективный опыт, что и есть душа, не пережил, весь опыт который может описать "переживший" клиническую смерть, это предсмертные состояния, а не состояния "с того света".  Как только смерть настала, то всё, субъективный опыта в теле уже не может быть, сознания в нём вместе с субъективным опытом там больше нет, тебе обратно запустили сердце, процессы пошли, ты опять вошёл в игру, субъективные процессы снова тут, между двумя этими точками, ты не существовал в этой вселенной... я слышал конечно, что, кто-то там описывает типа вид от третьего лица, но это вполне вписывается в предсмертный субъективный опыт, ведь Сознание отключается не в один момент, а может по ступеням, сначала один этаж гасится, потом другой и тд и субъективно в этот момент время может ощущаться совершенно иначе, так же и ощущения другие.  Если человек в обморок падает, он так же теряет сознание, "очнулся, гипс" 

 Да и сон, это тоже выход из сознания куда-то в подсознание, при этом у меня бывал как-то чрезвычайно глубокий, когда проснувшись, у тебя как буд-то сейвы не прогрузились, ты с трудом понимаешь, где ты и когда ты, хорошо, что ещё помнишь, что кто ты и это не с бодуна, не подумайте.  Кстати опять вспомнился Disco Elysium ^^

  Так, что нет, суть смерти именно в том, что у тебя не будет никакого субъективного опыта, получается, ты не переживёшь свою собственную смерть, ты есть только пока жив, как только ты не жив, то и тебя нет, нигде, вообще, только это немыслимо это -  "негде" и "никогда"  тут уже обсуждали "абсолютное ничто" это баг нашей веры, веры в это "абсолютное ничто" и страх, где страх, то он, про неизвестность, типа, вдруг там хуже, только нет никакого там и уж тем более хуже, ведь хуже это субъективное переживание чего-то, то есть это опыт, а если нет ничего, то и нет ни хуже, ни лучше. ни вообще хоть как-то, нет времени, а есть только то, что есть, а того чего нет, того нет.  Всё есть лишь как представление Абсолютного Сознания о том, что есть, где ты и есть это Абсолютное Сознание, остальное лишь иллюзия, устойчивая и чем выше страх смерти, тем более живым ты себя ощущаешь, у меня вот страха смерти нет, но я и живым себя не слишком то ощущаю, хотя сейчас сильно лучше, чем было при дереализации\деперсонализации, ты как буд-то схема, мысль, отголосок, память, чего-то явно не хватает, для того, чтобы ощущать себя живым.    

 

Собственно да. Смерти нет.  Ты всегда где нибудь

[ajax]

Тю, и у меня страха смерти нет, только страх жизни, когда есть что терять . Пелевина рекомендую первую книгу про банки, там просто ах. Не только чем закончилось но и как написано. Трансгуманизм. В моем рейтинге на 3 месте после насекомых и ампир. Как написано и читается, когда страшно как мало страниц осталось

[Jezebel_k]

Любопытно, что вы приводите в беседе цитаты из Пелевина))) Я у него не так много читала и не особо понимаю его отношение к вере, религии и прочим таким вещам. Мне показалось, что он просто играет с этими понятиями, смешивая воедино отдельные пласты из различных учений.

44 минуты назад, Простозритель написал:

И все же... Вот рекомендую восьмой круг ада боруня . Очень сильная вещь. Это фантастика про попаданца. Из средних веков в коммунистический 21 век

Не уверена, что мне и правда это надо)

А вот в контексте беседы мне сразу пришел на ум  М.В. Льоса "Война конца света", там есть вот такой фрагмент:

Спойлер

...Многие жители Монте-Санто – их в поговорку вошедшее гостеприимство не поколебали даже ежегодные нашествия богомольцев – звали Марию к себе. Но та поселилась в пещерке на середине Крестного пути, служившей до тех пор прибежищем птиц и мышей. Она была так низка, что в ней нельзя было выпрямиться; стены и свод источали сырость и были покрыты мхом, а от песка под ногами першило в горле. По мнению местных жителей, долго прожить в этом склепе было невозможно, но воля, которая три месяца помогала Марии Куадрадо нести на плече крест, позволила ей прожить там все то время, что она оставалась в Монте-Санто.

...Она соорудила алтарь и шкафчик, чтобы молящиеся могли ставить туда свечи и вешать подношения. Спала она на рогоже.

Ее набожность и милосердие привлекли к ней сердца обитателей Монте-Санто-им казалось, что Мария Куадрадо живет у них всю жизнь. Дети звали ее матушкой, а цепные псы не лаяли, когда она входила в дом или корраль. Жизнь ее была посвящена служению богу и людям: она проводила долгие часы у постели больных, меняя мокрые полотенца у них на лбу и молясь о скорейшем выздоровлении. Она помогала повитухам принимать роды и присматривала за детьми, если тех было не с кем оставить. Опекала беспомощных стариков, бралась за самую черную работу. Девицы на выданье прибегали к ней за советом насчет избранника, а парни просили похлопотать перед непреклонными родителями невесты, чтобы те дали согласие на свадьбу. Она примиряла рассорившихся, и те женщины, которых мужья хотели отколотить за леность или убить за измену, спасались у нее в пещере, зная, что ни один мужчина Монте-Санто не осмелится поднять на них руку, если Мария Куадрадо пообещала свою защиту. Питалась она тем, что ей приносили, и ела так мало, что большая часть этих доброхотных даяний оставалась нетронутой и доставалась беднякам. Им же она отдавала подаренную одежду, а сама в дождь и в сушь ходила в том самом рубище из мешковины, в котором появилась когда-то в Монте-Санто.

Ее отношения с монахами из миссии в Массакаре, приходившими в Монте-Санто служить мессу в церкви Святого сердца Христова, не были особенно теплыми. Монахи зорко следили за тем, чтобы люди верили так, как предписывает церковь, памятуя о происшедшем на Священных камнях в селении Флорес штата Пернам-буко: еретик Жоан Феррейра со своими присными залил эти камни кровью десятков людей и своей собственной, ибо надеялся, что эти жертвы снимут заклятие с короля Себастьяна и воскресят его, а он оживит убитых и введет их во врата рая. Миссионерам казалось, что Мария Куадрадо недалеко от него ушла. А она, хоть и опускалась перед монахами на колени, хоть и целовала у них руку, прося благословения, держаться от них старалась подальше: никогда не возникало у нее с этими длиннобородыми, в широченных, как колокол, сутанах людьми, которые вели мало кому понятные речи, тех дружеских, сердечных, почти родственных отношений, какие были со всеми жителями Монте-Санто...

 

[ajax]

7 часов назад, Jezebel_k написал:

 он просто играет с этими понятиями, смешивая воедино отдельные пласты из различных учений

  Показать

...Многие жители Монте-Санто – их в поговорку вошедшее гостеприимство не поколебали даже ежегодные нашествия богомольцев – звали Марию к себе. Но та поселилась в пещерке на середине Крестного пути, служившей до тех пор прибежищем птиц и мышей. Она была так низка, что в ней нельзя было выпрямиться; стены и свод источали сырость и были покрыты мхом, а от песка под ногами першило в горле. По мнению местных жителей, долго прожить в этом склепе было невозможно, но воля, которая три месяца помогала Марии Куадрадо нести на плече крест, позволила ей прожить там все то время, что она оставалась в Монте-Санто.

...Она соорудила алтарь и шкафчик, чтобы молящиеся могли ставить туда свечи и вешать подношения. Спала она на рогоже.

Ее набожность и милосердие привлекли к ней сердца обитателей Монте-Санто-им казалось, что Мария Куадрадо живет у них всю жизнь. Дети звали ее матушкой, а цепные псы не лаяли, когда она входила в дом или корраль. Жизнь ее была посвящена служению богу и людям: она проводила долгие часы у постели больных, меняя мокрые полотенца у них на лбу и молясь о скорейшем выздоровлении. Она помогала повитухам принимать роды и присматривала за детьми, если тех было не с кем оставить. Опекала беспомощных стариков, бралась за самую черную работу. Девицы на выданье прибегали к ней за советом насчет избранника, а парни просили похлопотать перед непреклонными родителями невесты, чтобы те дали согласие на свадьбу. Она примиряла рассорившихся, и те женщины, которых мужья хотели отколотить за леность или убить за измену, спасались у нее в пещере, зная, что ни один мужчина Монте-Санто не осмелится поднять на них руку, если Мария Куадрадо пообещала свою защиту. Питалась она тем, что ей приносили, и ела так мало, что большая часть этих доброхотных даяний оставалась нетронутой и доставалась беднякам. Им же она отдавала подаренную одежду, а сама в дождь и в сушь ходила в том самом рубище из мешковины, в котором появилась когда-то в Монте-Санто.

Ее отношения с монахами из миссии в Массакаре, приходившими в Монте-Санто служить мессу в церкви Святого сердца Христова, не были особенно теплыми. Монахи зорко следили за тем, чтобы люди верили так, как предписывает церковь, памятуя о происшедшем на Священных камнях в селении Флорес штата Пернам-буко: еретик Жоан Феррейра со своими присными залил эти камни кровью десятков людей и своей собственной, ибо надеялся, что эти жертвы снимут заклятие с короля Себастьяна и воскресят его, а он оживит убитых и введет их во врата рая. Миссионерам казалось, что Мария Куадрадо недалеко от него ушла. А она, хоть и опускалась перед монахами на колени, хоть и целовала у них руку, прося благословения, держаться от них старалась подальше: никогда не возникало у нее с этими длиннобородыми, в широченных, как колокол, сутанах людьми, которые вели мало кому понятные речи, тех дружеских, сердечных, почти родственных отношений, какие были со всеми жителями Монте-Санто...

 

Так и есть, развлекательная литература. 

[ANdRiaNo]

22 часа назад, madfox написал:

Какие гравитации ? солнце само гравитацию источает. А внутри него протекает миллиарды лет кучу реакций.

Источает гравитацию говоришь? Гравитация это не то, что можно источать, гравитация это искривление пространства времени, так же как кривое зеркало искажает твоё отражение, где кривое зеркало по своему физическому действию, ну вообще ничем не отличается от идеально плоского зеркала, но эффект разный для нас, субъективно, объективно же, нет вообще никакой разницы. И любой объект который имеет массу так же искажает пространство время, но в зависимости от своей массы. 

 А процессы внутри Солнца и движимы именно этим искажением гравитации, где водород под чудовищным действием давления гравитации, трения и температуры, становится гелием, то есть, по водород плюс чудовищная гравитация равно гелий, а водород + гелий плюс чудовищная реакция, равно самоподдерживающийся термоядерный процесс, с выделением тепла и света, что и является Солнцем.  То есть по сути Солнце это гигантское количество водорода +время и равно Солнце, оно само по себе развернётся, самораспаковывающийся процесс превращения водорода в Солнце. 

Изменено 14.05.2025 07:27 пользователем ANdRiaNo

[Jezebel_k]

1 час назад, ajax написал:

Так и есть, развлекательная литература. 

Льоса другой все же)) Роман художественный, разумеется, но он основан на реальных событиях — войне независимой коммуны Канудос и бразильской республики в конце 19 века.

[ANdRiaNo]

10 часов назад, Jezebel_k написал:

Любопытно, что вы приводите в беседе цитаты из Пелевина)))

Кто и где? Я вижу только ссылки на Пелевина, а не цитаты. 

[madfox]

13 часов назад, ToraMira написал:

Христианство это не про поклонение. Это про любовь.

Как не про поклонение, если твой хозяин всемогущий создал тебе правила по которым ты должен существовать и распостранять его влияние, а если ты отклоняешся от них он тебя наказывает. Ты буквально живешь по кнуту и прянику как дрисерованая обезьянка у своего хозяина.

13 часов назад, Jezebel_k написал:

с точки зрения образованного человека?))) Атеист не равно умный, к сожалению

Ну достаточно умный чтобы тскать логические аргументы перед тем как с чемто согласится.

13 часов назад, Jezebel_k написал:

Никого из атеистов не приглашают "верить"

Как не приглашает? Мне всю жизнь навязывалась вера с самого детства. С верующих родствеников и знакомых, воспитателей в детсаде, в школе на уроках специальных по религии, в интституте аналогично, в обществе с кучей религиозных праздников где все ходят в церкви регулярно, различные верующие ходят пристают на улице, звонят на телефон, ходят по квартирам и т.п и т.д. При этом верующии еще пытаются давить морально ухудшением отношений к тебе если ты не разделяешь и не интересуешся их убеждениями и традициями.