Религия

[Scud-IIEPBblu]

Ага, а также из какой любви бог создал хищников и травоядных жертв, интересно.

 

Ну, так это ж яснее ясного. Господь создал хищников, чтоб они человеками завтракали, обедали и ужинали. Ну, и прочими скотами. Из любви к ним, разумеется. Чтоб тех много не становилось, а не то им с голодухи корчится придётся. И в собственном дерьме рыться, И ходить в струпьях и в парше, закусанными со всех сторон паразитами. В лихорадке сгорать от разных тифов да чумы.

А так всё чинно-благородно. Придёт серенький волчок. Хрясь, и мммммням-мням-мням – отгрыз бочок.

[Star World]

А почему вы не знаете порядка вещей но знаете почему бог создал вселенную? Откуда? С чего вы взяли что это так?

Ни с чего. Это предположение.

 

Вселенная сама себя создала. Тогда она и есть Бог. Вся вселенная со всеми частицами и полями, и даже вакуум - всё бог-творец. И всё сознательно. В разной степени.

 

 

С чего вы взяли что он добр?

Предположение.

Мир красив. А разве создать красоту может недобрый творец?

В мире ощущается любовь. В звёздах, природе, искусстве, в тумане и воде, ветре и т.д..

 

может быть любовь и искусство это средства людей для преодоления тягот жизни созданной злым гением?

Так уж и злым?

Красоты мало в природе? В свете солнца не заметна любовь?

В виде звёздного неба любовь не сквозит?

 

Разве плохо Земля приспособлена для счастья людей?

Температура (не на полюсах кншн), воздух, леса, степи, реки, озёра, горы с металлами.

Физическая возможность музыки, материалы для инструментов.

 

Разве плохо человеческое тело до того, как сам человек его не разрушит излишествами и жадностью?

Разве не подарена телу способность бегать, танцевать, слышать, петь, играть музыку, рукоделить, акробатить, паркурить, улыбаться, восхищать, вдохновлять, наслаждаться, воспринимать, творить красоту и т.д.?

Разве не подарена способность любить, чувствовать, восхищаться, размышлять, уважать, быть благодарными?

И способность к математике, к эмпатии и т.д.

Столько удивительных талантов, способностей. Только знай развивай.

 

Кто же виноват, если люди вместо наслаждения своими талантами и их развития, вместо помощи друг другу, сотрудничества, сотворчества тратят время на ссоры?

 

А Бог-то наверное ждал, что люди помощниками ему станут.

 

Ведь не бог пишет симфонии, картины, а люди. Не бог любит, а люди любят друг друга. Где здесь бог?

Ой это всё так неоднозначно.

Любит может как раз Бог. В душе любящего.

И любит тоже Бога. В душе любимого человека.

 

И когда "сносит крышу" так, что человек не может справиться с чувствами, не может не любить, но тяжело и любить - это всё потому, что человек задел божественное. Или оно его задело.

Кто с этим знаком - прекрасно поймёт, про что речь. Ну а кто нет - потом узнает.

 

Ясно, что так-то многие люди не такие уж боги.

Но в момент влюблённости любимый человек для любящего - именно воплощённый бог.

Это бог себя является через любимого человека.

Так то шансов сохранить самообладание в самом дел немного.

Потом наваждение конечно может пройти. И обычно проходит. Главное переждать. Иногда помогает. Редко уж заклинивает на годы.

 

Так-то это великая милость бога - подарить знакомство с таким чувствами, опыт чувств.

Но в момент наплыва многие влюблённые так не считают. Особенно если "невзаимно". На стену бедняги лезут.

 

***

 

Про картины и симфонии. Вы их писали?

Лучшие из них написаны под вдохновением, во вдохновении.

Когда мелодия "сама" пришла.

Или кистью художника "водит бог".

А не когда ремесленно "тут септаккордик, тут разрешение".

А что такое вдохновение композитора, если не нахождение в потоке божественной энергии и благодати?

Прикосновение к Богу, творение с ним.

 

Человек тоже молодец - надо ещё умудриться настроиться на божественную волну, войти в контакт с богом, выйти на этот уровень. Это очень ценно и сложно.

Но всё же Бог при творчестве очень даже причём.

 

 

 

 

добавка

 

 

Платье, кстати, вообще не показатель.

Его сшил человек, ну и что? А корова лепёху навалила. Одного уровня продукт, ибо и то, и другое произведено животным, приспособленным к производству платьев/лепёх естественным отбором. Так что по такой логике и для Бога не велика честь вселенные творить. Это его как-то так подспудно опускает до уровня такого же животного, скота.

Уровень продуктов разный.

Вы же не считаете, что все произведения равны только потому, что они произведены.

 

Одно дело сделать куличик из песка и другое - Кижи. Три раза стукнуть по барабану и сыграть поёт шмеля

 

Вы просто так долго писали про суть вещей, вопрошали "почему так, а не иначе". А в итоге оказывается что вопрос "почему" вас и не интересует. Зачем вводить в заблуждение форумчан тогда.

 

Ага, а также из какой любви бог создал хищников и травоядных жертв, интересно.

1

ну как умею так и рассказываю. Может и зря. Наверное, надо сначала как-то готовить человека к откровенности.

 

2

версия один - вселенная - единый организм (если брать уже - биосфера)

поэтому для неё нет отдельных хищников

она сама себя перерабатывает в этих пищевых цепях

чего же тогда ей стесняться?

конечно бедные зайцы или антилопы этого не осознают, и нервничают всерьёз...

 

версия вторая

бог приложил свою волю на этапе создания физ. законов

а дальше в самом деле многое само, по инерции

толкнул мячик или маятник

но вмешивается в решающие значимые моменты

для полезных мутаций, например

 

 

[mastholte rietberg]

Теперь наблюдает и развлекается.

Сомнительные у вашего бога развлечения. Если даже вон Инсайд говорит, что история человечества на 99% состоит из ужасающих и безмерных страданий. И это Инсайд, заметьте, который родился в элитном доме в центре Москвы и, что такое мучения, вообще не ведает. Что уж тогда остальным делать, прям ложись и помирай.

 

Вселенную, людей, жизнь на Земле, например.

То есть просто так, без всякой цели, да? Такой первичный любовный акт, творческий зуд, все из него излилось (проистекает).

[Star World]

Сомнительные у вашего бога развлечения. Если даже вон Инсайд говорит, что история человечества на 99% состоит из ужасающих и безмерных страданий. И это Инсайд, заметьте, который родился в элитном доме в центре Москвы и, что такое мучения, вообще не ведает. Что уж тогда остальным делать, прям ложись и помирай.

Про это уже говорилось.

Страдания себе организуют сами люди.

При чём тут Бог?

 

Если компания людей сняли в аренду классное заведение и устроила там дебош - кто виноват? Сама компания или хозяин заведения?

Он предоставил всё по высшем разряду. А уж как этим воспользовались сниматели - не его ответственность.

 

То же со вселенной. Бог всё устроил нормально. Жить можно. На Земле ввс.

Кто же виноват, если кто-то сам не живёт спокойно и другим не даёт.

 

Конечно Бог в каждом (или почти - не знаю) человеке, но в таком зачаточном, забытом-скрытом состоянии. Высшее я, совесть и т.п. Но часто это очень спит.

[ЭОН]

Сомнительные у вашего бога развлечения. Если даже вон Инсайд говорит, что история человечества на 99% состоит из ужасающих и безмерных страданий. И это Инсайд, заметьте, который родился в элитном доме в центре Москвы и, что такое мучения, вообще не ведает. Что уж тогда остальным делать, прям ложись и помирай.

 

Мб для бога нет таких понятий, как страдания и боль. Это уже человеческие понятия. Ну типа насколько вы можете сопереживать эмпатически какому-нибудь симу? Я не к тому, что бог - 10-летний геймер, а к тому, что это в принципе разные плоскости восприятия.

 

 

Ну и просто мое любимое деструктивное - да, да, по сравнению с детьми в Африке - никто из нас не страдает, всё закрыли пасти и любим жизнь. Когда уже это мышление выродится?

[Scud-IIEPBblu]

Если компания людей сняли в аренду классное заведение и устроила там

 

Если компания малолетних дебилов собралась мирно погудеть на папины деньги в пределах "Хеннеси" – "Кристалл", а добрый хозяин заведенья подогнал ещё им травки, потом поднёс по грамму, затем приволок/насыпал амфета закинуться (компашка-то хорошая, одеты аккуратно (были), да и платёжеспособность не напрягает)… а до герыча уже не дошло: четверть и без того ласты склеила от передоза, а вторая четверть перерезала третью, играя с ними в азартную игру "Кто первый найдёт в печёнке камень", а остальные разбрелись по району оттягиваться – бошки проламывать да детей насиловать, за что и были тупо покрошены полицией из табельных АКМ-74…

 

Ну, понятно. К заведению-то какие претензии? Любой каприз, как говорится.

[mastholte rietberg]

Мб для бога нет таких понятий, как страдания и боль. Это уже человеческие понятия. Ну типа насколько вы можете сопереживать эмпатически какому-нибудь симу? Я не к тому, что бог - 10-летний геймер, а к тому, что это в принципе разные плоскости восприятия.

Ну, может для него вообще понятий нет. По Тине, он должен понимать, что такое любовь. По Лесу, он может плакать и расстраиваться. А по канону как?

 

п.с. что за "сим" не знаю.

 

Про это уже говорилось.

Страдания себе организуют сами люди.

При чём тут Бог?

При том лишь, что он - по-вашему - этим развлекается.

[ЭОН]

Ну, может для него вообще понятий нет. По Тине, он должен понимать, что такое любовь. По Лесу, он может плакать и расстраиваться. А по канону как?

А что считать каноном? Библию? Мб они так трактуют, я хз. В любом случае просто человеческие проекции.

п.с. что за "сим" не знаю.

Sims

[Scud-IIEPBblu]

Sims

 

Не, лучше уж South Park!

Вот это — жесть!!!

Родители-боги, купили 10-тилетнему чаду топовую консоль и компруху на неё The Earth: South Park

И этот балбес нами играет:

 

– They've killed Kenny!!!

– Bastards!…

[ЭОН]

Не, лучше уж South Park!

Вот это — жесть!!!

Родители-боги, купили 10-тилетнему чаду топовую консоль и компруху на неё The Earth: South Park

И этот балбес нами играет:

 

– They've killed Kenny!!!

– Bastards!…

 

кароче, я хотела помочь, но только сбила вектор дискуссии обратно к очеловечиванию и десятилеткам =/

[Scud-IIEPBblu]

кароче, я хотела помочь, но только сбила вектор дискуссии обратно к очеловечиванию и десятилеткам =/

 

Зато какой МЕМАСИК вышел!

Браво!

:lol:

[Health]

Мб для бога нет таких понятий, как страдания и боль. Это уже человеческие понятия. Ну типа насколько вы можете сопереживать эмпатически какому-нибудь симу? Я не к тому, что бог - 10-летний геймер, а к тому, что это в принципе разные плоскости восприятия.

 

 

 

Бог как мысленный эскперимент. Сидит чиллит вместе с демоном Лапласа. Тихо играет джаз.

Бог верующих - существующий дед, которого можно стэнить, ну, или философско-этическая концепция, но такой поворот пм мало кого из них интересует

[Scud-IIEPBblu]

Бог как мысленный эскперимент. Сидит чиллит вместе с демоном Лапласа. Тихо играет джаз.

 

А демон Максвелла мечется мухой – таскает им пивасика холодного.

[Aiza]

Я не задаюсь вопросом, кто такой (что есть) бог и зачем он создал вселенную. Я просто наделяю его единственным свойством - создателя. Не имею понятия ( и это не обязательно), знает ли он, что нас сотворил, Интересно только , стоит ли кто-то за всем этим

[mastholte rietberg]

Ага, вон он за углом, выглядывает)))

Вам правда не смешно от мысли "стоит ли кто-то за всем этим" ??

[Silent dream]

Бог - это большой взрыв. Все, я соединил две позиции

[Aiza]

Ага, вон он за углом, выглядывает)))

Вам правда не смешно от мысли "стоит ли кто-то за всем этим" ??

 

Не смешно, мне интересно

 

Хорошо , а если не касаться Бога (божественного), задаетесь ли вы вопросом, есть ли что-то совершенно иное, чем наш мир, и может ли быть там что-то разумное.

 

 

Мне смешно, когда люди довольствуются взрывом хотя это само по себе ни на что не отвечает. Что взорвалось, где взорвалось, яхз

 

Ага. И ещё космос бесконечен. Угу .

[Silent dream]

Я уже написал Льлес, даже если вы возьмёте за основу что творец сотворил вселенную это не даст вам ответов почему, зачем, откуда он взял материю, почему разноименные заряды притягиваются и т.д. и т.п.

Хорошо, космос конечен. Дальше что?

Аиза, вы слишком перекошены в сторону критики атеизма для агностика.

[Rob_Zombie]

Не смешно, мне интересно

 

Хорошо , а если не касаться Бога (божественного), задаетесь ли вы вопросом, есть ли что-то совершенно иное, чем наш мир, и может ли быть там что-то разумное.

 

 

Мне смешно, когда люди довольствуются взрывом хотя это само по себе ни на что не отвечает. Что взорвалось, где взорвалось, яхз

 

Ага. И ещё космос бесконечен. Угу .

 

[mastholte rietberg]

Хорошо , а если не касаться Бога (божественного), задаетесь ли вы вопросом, есть ли что-то совершенно иное, чем наш мир, и может ли быть там что-то разумное.

Можно задаться вопросом. Но бога это действительно не касается. Это вопрос, открытый знанию. Не тому знанию, как вы его выше представляли, а методу. Научному методу познания. Главное не то, что я "все знаю", а как я получаю знание. Я замечаю связь. Обдумываю объяснение. Проверяю. Сто раз что-то делаю, и у меня сто раз получается. Теория работает! А в сто первый раз - не получается, и все тут. И случается что-то необъяснимое. Ну так вот, научный метод предполагает, что за этим стоит не что-то сверхъестественное, а что-то естественное, но еще неизвестное. Ну и весь алгоритм повторяется. А не списывается на то, что "за этим кто-то стоит". Это не приходит в голову. Вообще.

[Aiza]

Я уже написал Льлес, даже если вы возьмёте за основу что творец сотворил вселенную это не даст вам ответов почему, зачем, откуда он взял материю, почему разноименные заряды притягиваются и т.д. и т.п.

Хорошо, космос конечен. Дальше что?

Аиза, вы слишком перекошены в сторону критики атеизма для агностика.

 

Мне не нужны эти ответы) я хочу знать, откуда, вот и все .

 

Если будем говорить о религии, вы увидите, что я "перекошена" в сторону атеизма.

 

Можно задаться вопросом. Но бога это действительно не касается. Это вопрос, открытый знанию. Не тому знанию, как вы его выше представляли, а методу. Научному методу познания. Главное не то, что я "все знаю", а как я получаю знание. Я замечаю связь. Обдумываю объяснение. Проверяю. Сто раз что-то делаю, и у меня сто раз получается. Теория работает! А в сто первый раз - не получается, и все тут. И случается что-то необъяснимое. Ну так вот, научный метод предполагает, что за этим стоит не что-то сверхъестественное, а что-то естественное, но еще неизвестное. Ну и весь алгоритм повторяется. А не списывается на то, что "за этим кто-то стоит". Это не приходит в голову. Вообще.

Вы просто забыли, что я говорю не о религии. И всегда говорю вам, атеистам, с чего вы взяли, что бог это что-то сверхъестественное или магическое . ???

Назовем религиозные верования "адаптированной версией"

По сути , я с вами согласна. Для упрощения понимания, давайте рассуждать только о "разумности" и "неразумности" создания мира или присутствии неоткрытого , почему нет.

[mastholte rietberg]

Так бог это сверхъестественное, в этом суть. Если нет, то не называйте просто богом.

[Aiza]

Так бог это сверхъестественное, в этом суть. Если нет, то не называйте просто богом.

 

Я ещё раньше говорила, что под богом имеется в виду нечто разумное. Просто вы пропустили.

 

Так вот, никто не знает, обязаны ли мы своим появлением ему/им, хз как ещё сказать. Если верующий "знает", что он точно есть, то атеист верит, что его точно нет. Но не знает.

 

Насчет сверхъестественного - ну по-любому он круче , чем мы, если замутил такое

[mastholte rietberg]

Я знаю. Без кавычек. Доверьтесь мне)

 

Сверхъестественность не в крутости, а всего лишь в противоречии естественному подходу.

[Aiza]

Я знаю. Без кавычек. Доверьтесь мне)

 

Сверхъестественность не в крутости, а всего лишь в противоречии естественному подходу.

 

Это и есть круто.

Ваще естественное всего лишь кусочек, вот он у вас есть, и вам его довольно.

 

 

возможно, мы всего лишь суп в тарелке или какашка в проруби. Крч цели и причины создания могут быть самыми разными

 

 

Знаете вы, ага) мб вы все и сотворили?

 

Зы. Банан, тебя я ещё не читала, не успеваю.