Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен" ×
Форум на Кинопоиске

Религия

Какой религии вы придерживатесь?  

34 пользователя проголосовало

  1. 1. Какой религии вы придерживатесь?

    • Христианство
    • Ислам
    • Буддизм
      0
    • Скандинавская мифология
      0
    • Славянское язычество
    • Индуизм
      0
    • Иудаизм
      0
    • Конфуцианство
      0
    • Даосизм
      0
    • Синтоизм
      0
    • Саентология
      0
    • Пастафарианство
      0
    • Я агностик
    • Я атеист
    • Другое


Рекомендуемые сообщения

Поиоему черковь просто создала эти документы в которых спутся 100-150 лет после сметри Исуса о нем упоминается.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498786
Поделиться на другие сайты

 

Это не примеры веры. Первое - просто пиар. Второе - фанатизм.

 

Сори, сразу не заметил этого поста, просто не могу пройти мимо.

 

А вот РПЦ утверждает, что у нас православных 80%. И под эту музыку лезет во все сферы государственной и общественной жизни. Так что согласно их статистике и вашим доводам, должны уже наступить тиш, благодать и в человецах благоволение. Хотя конечно данные мягко говоря интерпретированы вольно, я бы вот к православным людей которые в церкви бывают 2 раза в год и библию то толком никогда не открывали, не отнес. Зато в царской России было да же большее количество воцерковленных православных (гос религия как ни как). То есть тех кто регулярно совершал все предписанные обряды и таинства. И вы считаете, что тогда не было насильников, садистов, убийц и просто дегенератов всех мастей? Не было обездоленных сирот и вообще нищих и голодных?

 

То, что человек причисляет себя к православным,- не значит, что он по-настоящему верит в Бога.

 

В царской России высшие слои общества деградировали от полной безнаказанности, а низшие - от гнёта высших. Если коротко. Как говорится, "хочешь по-настоящему проверить человека - дай ему власть".

 

Совершение всех обрядов не делает тебя верующим. Также можно молиться каждый день, но скороговоркой. Вера должна быть в душе.

 

----------

 

Сформулирую вопрос по-другому: если принять во внимание утверждение о том, что альтруизм - это просто часть усложнённых инстинктов, то почему же у такого ОГОРОМНОГО количества людей он не работает?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498790
Поделиться на другие сайты

Ну не 100-150. Иосиф Фавий, котором приписывается хронологически первое упоминание о Христе умер в 100 г

 

Об этом мы уже говорили - Флавий родился (!) спустя 4 года после смерти Иисуса, которую описывал - раз. Его биография несколько сомнительна - два. Его переводы сделаны церковью, а не церковный перевод ясно дает понять, что церковь подтасовала факты - три. Все историки, упоминающие Иисуса (точнее, один Флавий) и церковные писатели, а так же три историка, упоминающие Христа как еврейского распятого лидера, жили уже после смерти Иисуса, и не могли быть ни свидетелями, ни, в большинстве случаев, даже контактировать со свидетелями.

 

Могли быть и более ранние исторические документы, но они могли и не сохраниться.

 

Ага, ни одного (:

 

Это не примеры веры. Первое - просто пиар. Второе - фанатизм.

 

Ну а приведенные тобою примеры преступлений - это либо просто действия сумасшедших или больных людей или "фанатизм" :) К обычному светскому нерелигиозному поведению это отношения не имеет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498798
Поделиться на другие сайты

Ну а приведенные тобою примеры преступлений - это либо просто действия сумасшедших или больных людей или "фанатизм" :) К обычному светскому нерелигиозному поведению это отношения не имеет.

 

Да у нас полстраны такая "больная"! Про детдом и про порно - там был экономический рассчёт. Про группавуху - там психических отклонений не было, зато была распущенность и эмоциональная тупость.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498801
Поделиться на другие сайты

Интересно.. об людях жившых до Исуса документы есть (Да винчи, Ньютон), а об Исусе нет...

Я чуствую все согласны с этой фразой, а я выходит одна чего-то не поняла. Ньютон и Да Винчи жили до Иисуса?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498809
Поделиться на другие сайты

Об этом мы уже говорили - Флавий родился (!) спустя 4 года после смерти Иисуса, которую описывал - раз. Его биография несколько сомнительна - два. Его переводы сделаны церковью, а не церковный перевод ясно дает понять, что церковь подтасовала факты - три.

Я говорила не об этом, а об том, что между 67 и 100-150 есть разница, рассматривая дату смерти.

Церковь подтасовала факты, в смысле Иосиф Флавий не упоминал Иисуса Христа в трудах даже как просто историческую личность?

А вобще, как я уже говорила, так существование любого историка можно поставить под сомнение. Все бездоказательно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498816
Поделиться на другие сайты

Да у нас полстраны такая "больная"! Про детдом и про порно - там был экономический рассчёт. Про группавуху - там психических отклонений не было, зато была распущенность и эмоциональная тупость.

 

Про полстраны - бред, а называть это все можно по-разному, смысл один: это не норма для атеизма, и не надо пытаться нелепо подогнать всех плохих под неверующих, которые свой страх возвели до глубокой морали и думают, что "высоки духом" :)

 

Церковь подтасовала факты, в смысле Иосиф Флавий не упоминал Иисуса Христа в трудах даже как просто историческую личность?

 

Нет, в смысле, что Флавий называл Иисуса Христом и приписывал ему творимые чудеса.

 

А вобще, как я уже говорила, так существование любого историка можно поставить под сомнение. Все бездоказательно.

 

На что я вам, по-моему, ясно ответил - поищите данные о Флавие в энциклопедиях и сравните с данными о других историках. Под сомнение-то можно поставить, вопрос в том, где этого сомнения будет больше.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498829
Поделиться на другие сайты

Про полстраны - бред,

 

Я не про конкретно убийц говорил, а про определённый слой населения и поведение людей из этого слоя.

 

а называть это все можно по-разному, смысл один: это не норма для атеизма, и не надо пытаться нелепо подогнать всех плохих под неверующих,

 

Но, будь они истинно верующими, они бы такого не совершили, ведь так?

 

которые свой страх возвели до глубокой морали и думают, что "высоки духом" :)

 

Неверующие?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498838
Поделиться на другие сайты

Об этом мы уже говорили - Флавий родился (!) спустя 4 года после смерти Иисуса, которую описывал - раз. Его биография несколько сомнительна - два.

Вот там где два, несколько непонятно, в чем сомнительна, и к чему это сказано. Вобще, если его биография сомнительна, то по поводу года рождения например так же можно несколько сомневаться, а не 100-%но утверждать.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498840
Поделиться на другие сайты

Но, будь они истинно верующими, они бы такого не совершили, ведь так?

 

И что? Будь они истинно хорошими людьми - тоже не совершили бы. Но при этом не обманывались бы касательно мироустройства (:

 

Неверующие?

 

=) Нет, старина, страх до уровня морали подняли именно верующие.

 

Вот там гда два несколько непонятно, в чем сомнительна, и к чему это сказано. Вобще, если его биография сомнительна, то по поводу года рождения например так же можно несколько сомневаться, а не 100-%но утверждать.

 

Сказано это было к тому, что вы постоянно пытаетесь протолкнуть ересь из ряда "ничто не доказуемо наверняка, поэтому маловероятное ничуть не менее вероятно, чем более вероятное" (:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498858
Поделиться на другие сайты

Интересно.. об людях жившых до Исуса документы есть (Да винчи, Ньютон), а об Исусе нет...

 

Мамочки, надо же такую глупость написать, учите историю, молодой человек;)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498862
Поделиться на другие сайты

Мамочки, надо же такую глупость написать, учите историю, молодой человек;)

 

Глупость тут только в именах, а в не факте - о людях до Иисуса известно, о людях и событиях времен Иисуса известно, а про самого Иисуса-чудотворца все документа исчезли - не ну лол? :D

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498864
Поделиться на другие сайты

Я ничего конкретного об этом не знать, тк. чт. поверю на слово, а вообще любишь ты под себя подгонять даже глупости:D
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498866
Поделиться на другие сайты

Сказано это было к тому, что вы постоянно пытаетесь протолкнуть ересь из ряда "ничто не доказуемо наверняка, поэтому маловероятное ничуть не менее вероятно, чем более вероятное" (:

Не совсем так. Ежели я чего и пытаюсь проталкивать, если высказывание своей точки зрения так можно назвать, так это то, что если что-то для кого-то кажется маловероятным, так это не значит, что это невероятно совсем, и наоборот если что-то кажется более вероятным, это не значит, что так все и было на самом деле. Вобще термин вероятность в этих вопросах хорошо смотрится.

Причем здесь фраза о сомнительности биографии Иосифа Флавия мне до сих пор не понятно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498871
Поделиться на другие сайты

Не совсем так. Ежели я чего и пытаюсь проталкивать, если высказывание своей точки зрения так можно назвать, так это то, что если что-то для кого-то кажется маловероятным, так это не значит, что это невероятно совсем, и наоборот если что-то кажется более вероятным, это не значит, что так все и было на самом деле. Вобще термин вероятность в этих вопросах хорошо смотрится.

 

Речь тут идет о христианах и о том, почему им кажется более вероятным недоказанный и противоречивый вывод о том периоде истории, когда возникло христианство. Историки не говорят в пользу христианства, эмпиризм (да и в принципе философия) не говорит в пользу христианства, психология и медицина (касаемо строения человека) не говорит в пользу христианства. Но тем не менее, должны быть причины, которые побуждают христианина верить в свою религию, и эти причины я не раз обрисовывал тут. Все они сводятся к простому "христиане хотят верить", именно желание их подталкивает. Не будь этого субъективного фактора, фактическая сторона христианства не смогла бы перевесить фактическую сторону атеизма. Если разум свободен от желаний и амбиций (что несомненно редкость, как для атеистов, так и для верующих), он всегда больше склоняется к тому, что более вероятно, даже если оно более вероятно всего на сотую долю процента.

 

Далее - желание суть неудовлетворенность. И сюда попадают страхи конечности жизни, одиночества и прочее; так же обесценивание себя и, как коверканное психологическое следствие, обесценивание окружающего мира. Все это есть неудовлетворенность, порождающая желания противоположного, какие и удовлетворяет религия. Вот это краткое объяснение веры. Когда христиане всем скопом начинают говорить, мол это чушь и это не так, верят из-за чего-то другого, я прошу привести списко достаточных причин для веры. Приводимая историческая причины в данный момент и обсуждается, и она не в пользу христианства. Что неясного? (:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498877
Поделиться на другие сайты

Причем здесь фраза о сомнительности биографии Иосифа Флавия мне до сих пор не понятно.
Потому что человек считает что все авторы поддерживаюшие неугодную ему религиозную точку зрения - заведо лжецы. ;)

То что о Пифагоре или короле Артуре нет сведений историков- современников не вдохновляет никого сидеть и постить о том что этих господ не было на свете. Что описания Троянской войны дошли до наших дней в виде "Иллиады" тоже никого не напрягает

 

А вот что Христа не было -нужно обязательно опровергнуть...:rolleyes:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498879
Поделиться на другие сайты

Ещё раз...

Сформулирую вопрос по-другому: если принять во внимание утверждение о том, что альтруизм - это просто часть усложнённых инстинктов, то почему же у такого ОГОРОМНОГО количества людей он не работает?

 

--------------------

И что?

 

И всё

 

=) Нет, старина, страх до уровня морали подняли именно верующие.

 

Будь они истинно хорошими людьми - тоже не совершили бы.

 

Снова обобщение. С таким же успехом можно сказать, что "просто хорошие люди" не совершают плохих поступков из-за подсознательного страха перед божьим наказанием после жизни. И, следовательно, они в какой-то степени тоже являются верующими. Так что, давай не будем касаться области подсознания.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498881
Поделиться на другие сайты

Когда христиане всем скопом начинают говорить, мол это чушь и это не так, верят из-за чего-то другого, я прошу привести списко достаточных причин для веры.

 

Ты все вполне здравые причины сводишь к какому-то страху из подсознания.:)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498888
Поделиться на другие сайты

Потому что человек считает что все авторы поддерживаюшие неугодную ему религиозную точку зрения - заведо лжецы. ;)

 

Речь идет о единственном историке, биография которого действительно сомнительна. Если бы таких было несколько, меня еще можно было бы упрекнуть в предвзятости, но, прости, когда в док-во своей недюжей истинности церковь способна предъявить один источник, да при этом еще быть уличенной в неверном переводе - я что, должен с пониманием, мол всяко бывает, кивнуть и всерьез принять эти данные? ((:

 

То что о Пифагоре или короле Артуре нет сведений историков- современников не вдохновляет никого сидеть и постить о том что этих господ не было на свете. Что описания Троянской войны дошли до наших дней в виде "Иллиады" тоже никого не напрягает

 

Да ладно, где это я говорил, что Артур доказанная историческая личность, а Троянская война была? (: Облегчу вам поиски - нигде. Я, собственно, про них особо и не в курсе, так что с темы не сворачивайте. Если этих двух не было, мифа об Иисусе сие не спасет. А про Пифагора - это вы зря, о нем как раз есть упоминания, как о человеке, а мифы относятся к его же чудотворным способностям. Только если (что наверняка) Пифагор не был никаким магом, это вряд ли сильно повлияет на то, как воспринимаются его труды и учение, потому как религиозников по Пифагору, думаю, если и осталось, то крайне мало. А вот отрицание чудодейственности Иисуса - серьезный удар по христианству.

 

А вот что Христа не было -нужно обязательно опровергнуть...:rolleyes:

 

Название темы почитайте :roll:

 

Снова обобщение.

 

Не сворачивай с темы, а просто признай, что у церкви и религии нет никакой монополии на "хорошие поступки", будь ты в этой теме хоть раз мужиком :D И закончим с праведным миром, который религия все равно создать не в силах.

 

С таким же успехом можно сказать, что "просто хорошие люди" не совершают плохих поступков из-за подсознательного страха перед божьим наказанием после жизни. И, следовательно, они в какой-то степени тоже являются верующими. Так что, давай не будем касаться области подсознания.

 

Далеко не с тем же успехом, страх как свойство разума доказан, а вера во всевышнее - нет :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498889
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498890
Поделиться на другие сайты

Что неясного? (:

Вот это например

психология и медицина (касаемо строения человека) не говорит в пользу христианства.

Не могу сказать что мне лично это ясно как белый день.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498892
Поделиться на другие сайты

Не могу сказать что мне лично это ясно как белый день.

 

Да ладно, отрицаете материалистичную основу этих наук? Ну я бы с удовольствием почитал ссылки на официальные труды по психологии и медицине, где бы всерьез упоминали бога как воздействующий фактор =)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498894
Поделиться на другие сайты

Да ладно, отрицаете материалистичную основу этих наук? Ну я бы с удовольствием почитал ссылки на официальные труды по психологии и медицине, где бы всерьез упоминали бога как воздействующий фактор =)

Ни психология ни медицина не изучают эти вопросы, как впрочем и остальные науки. Они этим не занимаются. А изучают именно материю, поскольку остальное нельзя доказать или опровегнуть. Так что чего им что-то говорить в пользу или не в пользу, они этим не занимаюся и все.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498897
Поделиться на другие сайты

Ни психология ни медицина не изучают эти вопросы, как впрочем и остальные науки. Они этим не занимаются. А изучают именно материю, поскольку остальное нельзя доказать или опровегнуть. Так что чего им что-то говорить в пользу или не в пользу, они этим не занимаюся и все.

 

Нифига, и психология и медицина стараются выстроить точную картину поведения и функционирования человека, причем между собой достаточно взаимосвязаны, хотя каждая "не изучает вопросы" другой напрямую. Иными словами, данные науки не какую-то часть человека стремятся объяснить, а его вцелом, и при том было бы странно, что они не прибегают к религии, вроде бы многое объясняющей, если относятся к ней серьезно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498898
Поделиться на другие сайты

Не сворачивай с темы, а просто признай, что у церкви и религии нет никакой монополии на "хорошие поступки", будь ты в этой теме хоть раз мужиком :D И закончим с праведным миром, который религия все равно создать не в силах.

 

Мы про монополии речи не ведём. Поступки могут быть хорошими, но мы говорим о том, что побуждает нас на эти поступки.

 

У религии нет рук, ног и головы. Праведный мир создают праведники.

 

Далеко не с тем же успехом, страх как свойство разума доказан, а вера во всевышнее - нет :)

 

А я и говорил про страх.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/60/#findComment-498899
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...