Религия

[YHWH]

1) может ли быть содомит (пользуясь терминологией переводчика сериала "Демоны да Винчи") быть христианином?

 

Католической и православной церковью доказано, что может.

[anvyder]

Да это понятно (для кого-то с десятого раза), но вот ведь вопросы, мне кажется довольно интересные:

 

1) может ли быть содомит (пользуясь терминологией переводчика сериала "Демоны да Винчи") быть христианином?

Может.

Тут лишь проблема в том, что христианство отворачивается от таких людей, но это вопрос веры именно конкретного индивидуума, тут даже церковь не указ.

Вообще, вопрос сложный: есть мнение, что грех Содома и Гоморры был не в том, что жители этих городов не чурались однополых связей, а в том, что они любили групповые изнасилования, в том числе и гостей из других городов и земель (ключевые здесь слова - насилие и негостеприимность). Есть очень большая вероятность того, что эта история была просто превратно истолкована, а огромное количество жертв и гонений на содомитов было бессмысленным действием и актом безумия, спровоцированным мракобесной необразованностью средневекового сознания.

[STSOFT]

Католической и православной церковью доказано, что может.

 

Тонко.

 

Может.

Тут лишь проблема в том, что христианство отворачивается от таких людей, но это вопрос веры именно конкретного индивидуума, тут даже церковь не указ.

Вообще, вопрос сложный: есть мнение, что грех Содома и Гоморры был не в том, что жители этих городов не чурались однополых связей, а в том, что они любили групповые изнасилования, в том числе и гостей из других городов и земель (ключевые здесь слова - насилие и негостеприимность). Есть очень большая вероятность того, что эта история была просто превратно истолкована, а огромное количество жертв и гонений на содомитов было бессмысленным действием и актом безумия, спровоцированным мракобесной необразованностью средневекового сознания.

 

Спасибо, интересно.

[Movie addict]

Почему это? Я, лично, убеждённая антисодомитка, то бишь антигомофобка. Я за здоровый образ размножения, и ваще за всё хорошее против всего плохого.

Патамушта. =) Вы же и сами все знаете, хватит троллить и прикидываться чайником, вы же верующая!

Может.

Тут лишь проблема в том, что христианство отворачивается от таких людей, но это вопрос веры именно конкретного индивидуума, тут даже церковь не указ.

Вообще, вопрос сложный: есть мнение, что грех Содома и Гоморры был не в том, что жители этих городов не чурались однополых связей, а в том, что они любили групповые изнасилования, в том числе и гостей из других городов и земель (ключевые здесь слова - насилие и негостеприимность). Есть очень большая вероятность того, что эта история была просто превратно истолкована, а огромное количество жертв и гонений на содомитов было бессмысленным действием и актом безумия, спровоцированным мракобесной необразованностью средневекового сознания.

Что за ересь? Значиццо так - грех Содома и гоморы был действительно не в этом, однако о том, что содомия (в качестве замены слова "гомосексуализм") все-таки грех неоднократно говорится и в Новом Завете. Тем не менее, "огромного количества жертв" среди содомитов, в смысле массовых гонений не было, как не было их и на проституток или на любителей супружеской измены. В отдельные узкие периоды, максимально завинчивания гаек типа как время правления Саваноролы в Венеции, были попытки ввести драконовские меры, однако содомия даже не числилась в реестре грехов, которыми интересовалась инквизиция. Ее любили прицеплять паровозиком к делу, в качестве примера аморальности обвиняемого (ну типа как если посмотреть приговоры по тем же катарам или тамплиерам), но не в качестве основной причины. Были еще там в ряде периодов введения ответственности в вопросах личной жизни (как в Викторианской Англии например - еще такой пример радикального завинчивания гаек), однако прямо истреблениями, как в Содоме и Гоморе, там даже не пахло. Прямо истребляли их вовсе не в христианской культуре, а как раз так в анти - например, в фашисткой Германии или коммунистическом Китае времен Культурной революции. Тоталитаристы же все так похожи, так похожи...

Да, да, "буддизм для тех, кто хочет добиться успеха".

Интересно - "мне азы буддизма преподавал секу асахара" - по той же ссылке нашла. я н-р не знала, что передачи Асахары транслировались даже на Москву. Изменено 26.06.2013 05:01 пользователем Movie addict

[Инженер]

Читают ли "православные" Св. Писание?

 

 

Согласно опросу "Левада-центра", в России всего 5% атеистов (!). Но при этом Библию не читал 61%, а в церковь никогда не ходят 24% так называемых верующих.

 

 

Аналитический центр Юрия Левады опубликовал результаты опроса, проведённого 23 26 ноября в 130 населённых пунктах 45 регионов страны. В нём участвовали 1 596 взрослых человек. Максимальная статистическая погрешность оценивается в 3,4%.

 

Людей спрашивали об их вероисповедании. Результаты следующие: 74% православных, 7% мусульман, 10% теистов, не относящих себя ни к какой конфессии, 5% атеистов. Остальных - 1% и меньше. 2% не смогли определиться с ответом.

 

Конечно, обращает на себя внимание то, что с декабря 2009 года доля православных снизилась (с 80%), а мусульман выросла, причём почти вдвое (с 4%), но с этими цифрами следует обращаться осторожно, поскольку, сами понимаете, идеальной выборки не бывает.

 

Неужели? Всего 5% россиян не верят в то, что символическая манифестация абсолютного сознания и воли есть реально существующая надмировая личность? (Плюс 2% людей, которых заставали врасплох этим вопросом. И плюс ещё 10% тех, кто не доверяет священникам роль посредника в общении с этой личностью.) Что ж, давайте посмотрим, что это за верующие такие.

 

Так вот, 24% опрошенных вообще никогда не бывают в церкви. У 29% лишь спорадически возникает желание зайти в такое сооружение. На крестинах-венчании-отпевании в храм заглядывают 29%. На экскурсии ходят 8%. Библию не читал 61%, с Ветхим Заветом знакомы всего 16%. 6% не знают, что такое Библия ("затрудняюсь ответить"). Про Коран не спрашивали.

 

Ещё более смешные ответы получены на провокационный вопрос "Считаете ли вы себя атеистом?". Казалось бы, и так ясно: 5% атеистов себя уже обнаружили в ответе на вопрос о конфессии. Оказывается, не всё так просто. "Определённо да" - те же 5%, "скорее да" - 10% (неужели теисты сомневаются?), "скорее нет" - 36% (я, вообще-то, православный, но, знаете ли, мысли иногда посещают всякие), "определённо нет" - 41%. 9% так и не поняли вопрос - наверное, верующие.

 

При этом 49% респондентов не против того, чтобы сделать оскорбление чувств верующих уголовным преступлением. Здесь надо указать, что евангелия читают только 24%, Новый Завет в целом - 11%, на исповедь и причастие ходят 7%, участвуют в религиозных службах 11%. Хорошо, примерно 35% читают Св. Писание (среди них могут быть и вполне себе атеисты с теистами - книга-то умная, глубокая, к тому же культурное достояние), 18% более или менее воцерковлены. Кто остальные? Псевдоверующие (почему-то хочется сказать "псевдоправославные", но мы уважаем право представителей всех конфессий врать самим себе)?

 

В общем, всё как всегда: на деле вера оборачивается суеверием, культурной маской, психологическим комплексом. Это нормально.

[Шэрвуд]

Но,(!) когда они, пуськи, посягнули на культурно-исторические устои целого народа огромной страны, то тут уже надо было им думать не головкой члена, а головой, что делают. Россия всё-таки, как ни крути, а страна православная. За свою дурь надо нести ответственность.

Христианство в своё время также посягало на культурно-исторические ценности или вы забыли о Крещении Руси.

Христианство под ручку с властью, огнём и мечом провели христианизацию народа - это так мило.

[телескоп]

Интересно - "мне азы буддизма преподавал секу асахара" - по той же ссылке нашла. я н-р не знала, что передачи Асахары транслировались даже на Москву.

 

Сам я не видел, но ведь для 90-х это было нормально, свежий ветер перестройки - разнокалиберные нрд: Мун, Асахара, Белое братство, сайентология, Горбачев-Фонд вместе с заокеанскими соратниками ООР, покемоны, утиные истории и другие прочие паразиты-вошки.

[Movie addict]

Сам я не видел, но ведь для 90-х это было нормально, свежий ветер перестройки - разнокалиберные нрд: Мун, Асахара, Белое братство, сайентология, Горбачев-Фонд вместе с заокеанскими соратниками ООР, покемоны, утиные истории и другие прочие паразиты-вошки.

Так я собственно о чем и говорю, просто не развернула свою мысль - вот все орут "клерикализация", "клерикализация", "мракобесие", в СМИ одни попы и т.п, зато вот в 90-х.. ах свобода.

 

Видимо это вопрос отшибленности памяти, но не все же забыли славные девяностые. Поток "духовности"(ТМ) просто выносил моск - массовые ударения в религии, активность сектантов всех направлений, в СМИ вообще жесть (оно впрочем и сейчас, передача "Битва экстрасенсов" - если это не антинаучное мракобесие, то я не знаю что оно тогда вообще). Я сейчас быстро не найду своего компа, но недавно читала занятный рассказ парня в жж, как у них в школе паслись сектанты. Самое интересное, что я тоже помню, как к нам приходили сектанты (насколько я понимаю, неопротестансткое направление), радикальные исламисты приходили.. Странное время было, мда.. Но мы вот прожили и нечего. А сейчас такие нежные все. как я погляжу..)))

[Растяпа]

Муви, в 90-е никто не звал всю это религиозно-сектантскую шелуху в управление гос-ом. Еще раз спрашиваю, на каком основании, я должна подчиняться законам основанным на высказываниях 2000 летней давности, мало того пошедшим от якобы бога, существование которого не доказуемо, да еще и когда этот бог не единый, а местечковый? Я в кпком здравии ума должна слушать от депутатов, что закон принят или написан исходя из верований народа? Исходя из этих верований до сих пор людей тупо убивают, а каких-то пицот лет назад вапще массово сжигали. Что за паноптикум, я вам спрашиваю? Вера это интимнач часть человеческого бытия. Верьте во что угодно. Но церковь это институт власти и ничего другого. Так всегда было, есть и будет! Эти люди просто не имеют никаких прав на мою жизнь и свободу.

[Шэрвуд]

Эти люди просто не имеют никаких прав на мою жизнь и свободу.

Уже имеют и на законных основаниях.

[Movie addict]

Муви, в 90-е никто не звал всю это религиозно-сектантскую шелуху в управление гос-ом. Еще раз спрашиваю, на каком основании, я должна подчиняться законам основанным на высказываниях 2000 летней давности, мало того пошедшим от якобы бога, существование которого не доказуемо, да еще и когда этот бог не единый, а местечковый? Я в кпком здравии ума должна слушать от депутатов, что закон принят или написан исходя из верований народа? Исходя из этих верований до сих пор людей тупо убивают, а каких-то пицот лет назад вапще массово сжигали. Что за паноптикум, я вам спрашиваю? Вера это интимнач часть человеческого бытия. Верьте во что угодно. Но церковь это институт власти и ничего другого. Так всегда было, есть и будет! Эти люди просто не имеют никаких прав на мою жизнь и свободу.

Так и сейчас никто не зовет. Есть какие то сведения по духовенству среди депутатов, госслужащих и так далее? Говорят же тебе - тоталитарные секты вещали на центральных радиостанциях, имели свободный доступ в школы, сейчас столько кошачьих воплей из кафедры теологии в МИФИ или уроков ОПК в школах (светскими ежели что учетелиями). У нас тут уже даже Банан признает косвенно на примере Октаваина, что власть печется о семьях и всяких таких вещах вовсе не из религиозных соображений.

 

Каким законам ты не собираешься? Про гей-пропаганду? Ты что ли занимаешься гей-пропагандой среди несовешеннолетних? Энивей закон принят гос.думой и большая часть людей в этой стране (включая меня) не хотят, чтобы в школах их детей учили тому же, что в странах типа как в Швеции или Голландии. Это наз-ся демократия. А ты хочешь чтобы законы были приняты вопреки желаниям большинства, просто пришел кто-то и насаживал тупые принципы, основанные на политкорректности и уравниловке.

Если про закон о чувствах верующих, то вообще то я против этого закона, есть 282 на это и как я говорила в европейских странах по подобным законам, влетают на зону гораздо чаще.

 

На жизнь и на свободу никто не имеет права посягать - почитайте, что такое естественное право и позитивное и в чем отличия.

[euro-banan]

Понятно. Значит он все-таки не консервативный язычник, а религиозный реформатор.

 

Важно, что он верующий, Муви, причем странно выглядит твое цепляние именно за Нерона - гонения христиан исторически признано конфликтом христианства с язычеством, новой культуры со старой, ни одна из которых не является атеистической. Нерон далеко не единственный гонял, он даже не центр этих гонений, насколько я знаю, его таким только христиане зовут - видимо, чтобы ассоциировать гонения на себя с психом и убивцем!

 

Религия, которую разделяет только ее создатель, есть не религия, а шизофрения.

 

Таким образом любая религия на начальных порах была шизофренией?)

 

Но это был не конфликт между двумя верами.

 

гонения на христиан в Риме - это конфликт между двумя верами, и наличие одного шизофреника, за чьей верой ты веру не хочешь признавать, потому что она не как у всех, этого не меняет =)

 

И говоря о том, что христиан шпыняли по тому же принципу, по которому они сами шпыняли еретиков внутри себя впоследствии, вы нескака отходите от правды.

 

Почему?

 

Нет, ты ставишь телегу поперед лошади сейчас. Я, например, говорю о том, что большая часть войн была из-за земли, ресурсов, профита, установлении своей власти и так далее, а к этому подводили идейную базу.

 

Ну да, но война из-за земли вообще немыслимы без культурного разделения: если есть некий единый народ, то нет критерия по которому одна часть этого народа будет отвоевывать земли у другой части. Собственно, можешь подумать, в чем именно заключался бы полестино-израильский конфликт, если бы это были народы одной веры.

 

Конечно.

 

Ну как бе либо возражения по сути, либо не принимается и очевидное остается очевидным: религия причиной конфликта бывает, религия способом разделения людей для устройства конфликта за земли, для идейной накачки, бывает, религия неадеквантное агрессивное поведение вызывает - это, собственно, факты. Без религии для всего этого нужна была бы какая-то иная идея. Без такой идее конфликтов указанного рода не было бы

 

Это Великая Мечта всех тоталитаристов всех времен и народов - всех засунуть в прокрустово ложе, сравнять, как газон и подвести под единый стандарт, единую веру, единую культуру. *Голосом тов. Сталина* - спасибо, нэ надА!

 

это уже выбор каждого: считать, что разность культур стоит жертв в конфликтах или не стоит - я лишь сообщаю о наличии этих жертв

 

Он гонял и тех и других, говорят же те, и вытаскивал профит из языческих храмов, и даже -о-боже- изнасиловал весталку.

 

ты за это изнасилование как за пожар держишься, говорю же, что гонения на христиан - не один Нерон, и не при нем основная масса гонений, он не перевешивает все гонения при других императорах, а гонения на христиан в риме были религиозными. Таким образом приводить их в пример того, как верующих гоняют неверующие можно только от незнания истории

 

Банан, больше всего геев не хейтили в основном в культурах, в основном завязанных на войне (типо Спарта).

 

Как раз в Спарте геев не хейтили меньше, и в целом больше ценили женщин, напримернапример, чем в среднем по Греции, чем в Афинах, не завязанных на войне, а самых либеральных в Греции и т.д. Геев не хейтили в античности вообще, ни в какой, завязанной или не завязанной.

 

Когда общество завязано уже не войне, а мужчин мало, то гомосексуализм становился табу, зато разрешалось многоженство.

 

и где же он был табу? и как отсутствие войны связано с уменьшением мужчин, если все наоборот? да и влияние геев на демографию крайне мало

 

Когда общество еще более стабилизировалось, то основной целью было создание крепкой ячейки общества, так сказать - не приветсвовался ни гомосексуализм, ни многоженство. Это просто разные этапы развития общества.

 

только исторически это не подтверждено, т.к. античность гомофобной не становилась, и при Августе, который укреплял ячейку семьи, тоже, ну а в Греции и подавно. При этом общество стало неизменно гомофобным именно после распространения христианства, и никаким иным уже не становилось независимо от этапа развития (хотя вполне очевидно, что Европа после античности откатилась в развитии и снова повторила его этапы, однако гейство там не стало одним из таковых, потому что стало табу, коим не было в античности)

 

Видимо твой Путен тоже стремится поднять демографию (третьего дня вот даже говорил

 

ну ты же оправдываешь его, как и посадку PR? -) стала ли ты Путена считать от этого лучшим из имеющихся кандидатов на занимаемый пост? вот, так же и я не перестал, думаю, стране будет полезнее не Путена смещать, а распределить места не между одним едром, а между едром и кпрф или прохоровскими, так-то

Изменено 26.06.2013 09:21 пользователем euro-banan

[Растяпа]

Так и сейчас никто не зовет. Есть какие то сведения по духовенству среди депутатов, госслужащих и так далее? Говорят же тебе - тоталитарные секты вещали на центральных радиостанциях, имели свободный доступ в школы, сейчас столько кошачьих воплей из кафедры теологии в МИФИ или уроков ОПК в школах (светскими ежели что учетелиями). У нас тут уже даже Банан признает косвенно на примере Октаваина, что власть печется о семьях и всяких таких вещах вовсе не из религиозных соображений.

 

Каким законам ты не собираешься? Про гей-пропаганду? Ты что ли занимаешься гей-пропагандой среди несовешеннолетних? Энивей закон принят гос.думой и большая часть людей в этой стране (включая меня) не хотят, чтобы в школах их детей учили тому же, что в странах типа как в Швеции или Голландии. Это наз-ся демократия. А ты хочешь чтобы законы были приняты вопреки желаниям большинства, просто пришел кто-то и насаживал тупые принципы, основанные на политкорректности и уравниловке.

Если про закон о чувствах верующих, то вообще то я против этого закона, есть 282 на это и как я говорила в европейских странах по подобным законам, влетают на зону гораздо чаще.

 

На жизнь и на свободу никто не имеет права посягать - почитайте, что такое естественное право и позитивное и в чем отличия.

Какие школы, хоспади, чо ты дурочку из себя корчишь? Не видела ни одного гея, пропагандирующего в школе, а вот попы лезут. Ты чо, не понимаешь на что этот закон направлен на самом деле? Мнение большинства? Окей. Докажите мне, что это мнение основано на объективной реальной угрозе для наших детей в частности и для всего народа в общем, докажите мне фактами, что все это угрожает благосостоянию и развитию страны. Только объективными причинами и фактами. А не трепатней, что так повелел бог, которого в глаза никто никогда не видел.

[euro-banan]

Каким законам ты не собираешься? Про гей-пропаганду? Ты что ли занимаешься гей-пропагандой среди несовешеннолетних? Энивей закон принят гос.думой и большая часть людей в этой стране (включая меня) не хотят, чтобы в школах их детей учили тому же, что в странах типа как в Швеции или Голландии.

 

Ну строго говоря закон о "запрете пропаганды" подразумевает, что вот мальчик с девочкой на улице могут целоваться, а девочка с девочкой нет; и мне, хотя в виду культуры поцелуй мальчика с мальчиком я несколько со скрипом воспринимаю, это все равно видится нелогичным ровно настолько, что, полагаю, любой гомофоб сам понимает, насколько косячное правило, просто он согласен на подобное нарушение логики/равноправия, чтобы ему было приятнее. Вот с тем же успехом появись много таких как я, стоило бы запретить крестный ход и курам байрамы, потому что мне на них смотреть неприятно - любопытно мнение условного верующего по этому вопросу, будет ли это демократией или начнутся жалобы.

 

Это наз-ся демократия. А ты хочешь чтобы законы были приняты вопреки желаниям большинства, просто пришел кто-то и насаживал тупые принципы, основанные на политкорректности и уравниловке.

 

А когда в Сысэр сажали за то, что кто-то публично заявлял, мол, бог есть, или когда попов там, во время гражданской, с церквей скидывали, а сами церкви рушили - ты бы поддержала такое, ну все-таки решение большинства, простой народ, красные?

 

А то я знаю, что все от большого ума очень любят покритиковать либерализм и политкорректность, хотя на деле либеральнее православного, который рассуждает про мрачное время для веры в Советском союзе еще стоит поискать. Т.е. по факту любой человек - это либерал, когда самого прижгет. И там начинается - права, так же нельзя, это бесчеловечно. А когда вдруг этот же индивид защищен законом, он решает, что либерализм вреден, т.к. истинную ценность - его - он уже пригрел, а остальные от лукавого. Всегда интересно, как на такой расклад смотрят со стороны сознательные люди!

[Хрусталев]

vl, я по-прежнему жду от Вас антиномию. Я Вас научу любить православие.

[YHWH]

Бог есть. Он не может не есть.

 

 

Мой атеизм "покобелён".

[Шэрвуд]

Кстати, фотографировал церковь в Люцерне (Швейцария)

Увидел прекрасное.

Дэн Браун уже бы пару романов написал

 

Казанский собор

[YHWH]

Казанский собор

 

Архитектор Воронихин.

С 1786 по 1790 годы он изучал архитектуру, механику и математику во Франции и Швейцарии.

[Шэрвуд]

Архитектор Воронихин.

С 1786 по 1790 годы он изучал архитектуру, механику и математику во Франции и Швейцарии.

Понравилась ему пирамидка

[Betty Boo]

Казанский собор

Это в каком городе?

[DIS]

То, что «пуси» отстой и «говно» - согласна. Тему не закроют ... я надеюсь. Волна уже схлынула. Теперь в топе запретных тем к обсуждению - гомики и педофилы. Но, в конкретной теме, мы, полагаю до их критики не дотащимся. Только в этом случае тему прикроют, а всех осуждающих «гомофобов» завинтят. О гомиках либо хорошо, либо никак.

 

Действительно, данный контингент находится здесь под протекторатом. Любое упоминание о них немедленно карается. Даже если они имеют прямое или косвенное отношение к обсуждаемой теме. Вот уж действительно они неприкасаемые (в прямом и переносном смысле).

[YHWH]

Это в каком городе?

 

В Питере же.

[vl.]

Неужели даже после изнасилования больным зеком или 100% гарантии того, что родится больной ребенок, нельзя благославить на аборт? А если муж больной маньяк или преступник на развод?

 

В случае супруга или супруги - маньяка разрешен развод. Но вот точно:

В 1918 году Поместный Собор Российской Православной Церкви в "Определении о поводах к расторжению брачного союза, освященного Церковью" признал в качестве таковых, кроме прелюбодеяния и вступления одной из сторон в новый брак, также

 

* отпадение супруга или супруги от Православия,

* противоестественные пороки,

* неспособность к брачному сожитию, наступившую до брака или явившуюся следствием намеренного самокалечения,

* заболевание проказой или сифилисом,

* длительное безвестное отсутствие,

* осуждение к наказанию, соединенному с лишением всех прав состояния,

* посягательство на жизнь или здоровье супруги либо детей,

* снохачество, сводничество,

* извлечение выгод из непотребств супруга,

* неизлечимую тяжкую душевную болезнь,

* злонамеренное оставление одного супруга другим.

В настоящее время этот перечень оснований к расторжению брака дополняется такими причинами, как

* заболевание СПИДом,

* медицински засвидетельствованные хронический алкоголизм или наркомания,

* совершение женой аборта при несогласии мужа.

 

 

Насчет аборта - разве есть 100% гарантия того что вы говорите?

 

Объясните это vl., кстати. Он уверен, что мироздание оперирует его логикой)

 

Чо?:eek: Мы похоже все-таки с вами не сработаемся

 

Боги обычно подобны тем, кто им поклоняется.

 

Самое святое, похоже, что вы в своей жизни делаете - это кланяетесь холодильнику, когда достаете мясо из морозилки?а? тогда буду называть вас холодильником. Во всяком случае вы запостили икону изуродованную по вашему образу.

 

 

вот еще кстати вопрос про рай - ничего батюшка про него не отвечал на в школе. Вот станет человек хорошим-хорошим, попадет в рай, а родные его не попадут. Будет ли он счастлив там? Или мыслей ни о ком не будет? Преподаватель философии трактовал так, что если ты не сможешь своих близких повести к хорошему, то вроде как и грошь тебе цена, и сам туда не попадешь

 

Есть все же толк от философии...

 

Нам тогда было семь, мы решили,

Рай такой нам не нужен вовек.

 

Какой ужас. Видно автор ни разу не испытывал действия благодати иначе он такую дрянь бы не написал.

 

У меня, например, католическая семья, но мы отмечаем и православное Рождество и православную Пасху, потому что живем в России, и у нас полно православных друзей.

 

Вам есть куда развиваться.

 

Я - не богослов, зачем мне что-то заимствовать? Молюсь только в христианских храмах: православных, протестантских.

 

Такое и богословие...

 

Вы бредите?

 

Я сравнил религию сначала с логикой математики, а потом с логикой культуры. Вы ведь не умственнобольной, чтобы не понимать, что в религии тоже есть логика?

 

 

(Растяпа, vl желает породниться!)

 

Я написал, что хочу, чтобы Бог и Растяпа договорились. Откуда взялось "породниться"?

 

Христианство без любви - это что-то новенькое. Не удивлюсь, если вскоре впадете в сектантство.

 

А кто сказал, что христианство без любви? это вам, любезный делать нечего, поэтому вы занимаетесь осуждением.

Следующее. Адекватен тот, кто отвечает за свои поступки. Если вы перекладываете свое непонимание требований заповеди вцелом на религию, то это называется искажение веры или прелесть, в миру - это простая неадекатность.

Давайте начнем с малого: попробуйте понять, что вспоминать про любовь Нового Завета, чтобы уличить кого-то другого - это не любовь, а болезнь.

 

На второй пунктик обратите внимание, любезный:

http://abortamnet.ru/

 

Пробежался по списку. Во-первых ваша ссылка не доказывает о том, что есть церковное благословение на аборт, а речь была об этом. Во-вторых, это лишь кто-то что-то думает. Увидел там Сударикова, знаком с ним по сайту Крапивина, человек очень широких взглядов, либерал...

 

 

ступайте в ЖЖ. Там уже давно срач идет по этому поводу.

 

Мне срач не нужен.

 

 

Антоний же, чтобы доказать наличие души у животного, однажды предложил голодному ослу на выбор ворох сена или облатку. Осел подогнув передние лапы, будто встав на колени, взял из рук Антония святое причастие.

 

Какой кошмар, церковный модернизм убивает веру.

 

Тут принимают только цитаты из Библии, а vl сошлётся что это католики...

 

Сошлюсь.

 

Кто принимает? Православный талибан? Они к Библии относятся, как к Уголовному кодексу

 

Капец, все веритться похоже вокруг anatole. anatole-центричная система.

 

Атеизм - корень слова "бог". Основная тема атеизма - бог, его отрицание. Отрицание чего? - правильно, Бога. В атеизме есть Бог, (впрочем, как и везде), без корня нет слова.

Атеист отрицая Бога, говорит о Боге. Правильнее было бы сказать, что атеист верит (раз есть вера, значит есть религия), знает (наука, но этого нет, доказательств нет, есть познание мира), что Бога нет.

 

+++

[echnathon]

Муви, в 90-е никто не звал всю это религиозно-сектантскую шелуху в управление гос-ом. Еще раз спрашиваю, на каком основании, я должна подчиняться законам основанным на высказываниях 2000 летней давности, мало того пошедшим от якобы бога, существование которого не доказуемо, да еще и когда этот бог не единый, а местечковый? Я в кпком здравии ума должна слушать от депутатов, что закон принят или написан исходя из верований народа? Исходя из этих верований до сих пор людей тупо убивают, а каких-то пицот лет назад вапще массово сжигали. Что за паноптикум, я вам спрашиваю? Вера это интимнач часть человеческого бытия. Верьте во что угодно. Но церковь это институт власти и ничего другого. Так всегда было, есть и будет! Эти люди просто не имеют никаких прав на мою жизнь и свободу.

 

Это же элементарное уважение к собственной истории и культуре. Православие это часть самости, идентичности России. Даже я, атеист, это понимаю.

 

Любой на месте Путина выказывал бы уважение православию и мусульманству, самым распространенным религиям страны. Более того, люди религиозные скорее будут слушать апелляции к Богу или Аллаху, чем к абстрактным демократическим ценностям. Это совершенно разумная политика.

[echnathon]

Вот с тем же успехом появись много таких как я, стоило бы запретить крестный ход и курам байрамы, потому что мне на них смотреть неприятно - любопытно мнение условного верующего по этому вопросу, будет ли это демократией или начнутся жалобы.

 

Абсолютное равноправие это все равно получается дискриминация, потому что большинство приравнивается к меньшинству, сильный к слабому, умный к глупому, полезный к вредному.

 

Если будет много атеистов, курбан байрам если не запретят, то заставят справлять где-нибудь в чистом поле за городом) И это будет логично. Но пока справляющих Курбан много, а антиклерикалов мало.