ОБСУЖДЕНИЕ КОНКУРСНОГО РАЗДЕЛА (2014 год)

[sumarokov1]

Учитывая, что вопрос "А что после Лестницы" зрел у меня в уме и не только у меня давно, считаю, что пусть формат слегка изменится, но будет такой же крен к редкому и своеобразному кино. Идея Эрика интересна, как мне кажется. А для меня как пересмотревшего много чего, подборка интересного кино гарантирована.

Или же связать тематические вечера к НД? Но я по идее склоняюсь к некой трансформации Лестницы - сформулирывать не могу, но все-таки она была как бы своего рода академичным столпом. Классические рецензии с киноведением, с жуть какой прекрасной аналитикой и так далее. Уж никак не маргинальность -все-таки дикой жести там не было.

[Венцеслава]

Слава, ну с дуэлью Мефистика - это имхо были темные слегка анархические (в сравнении) времена, когда и людей поменьше, и всяких суперкомментаторов нет, да и сам ДК был слегка непонятной структурой + это было ж на чркп - многие и не знали, что за Меф и Оранж и чем все эпохально.

Ээээ... вообще говоря, нет. Людей было поменьше. Но активных комментаторов и оценщиков было побольше, Лига работала лучше, а ДК уже доживал свое.

 

Мне кажется нужно ещё как-то организовать и упорядочить мини-туры. Может быть даже обобщить их в одну регулярную систему тематических вечеров. Вампирский поддерживаю, кстати. Только не нужно к упырям валить ещё и прочую нечисть - слишком обширная тема.

Уже Раз в две недели по точному графику (первый и третий уикенды месяца), общая тема и т.д. Система. Вампирский тоже поддерживаю, но проведем только, если найдется организатор: сознательно не впрягаюсь в мини-туры и вечера, ибо потом не развяжусь.

[lehmr]

Я поддержу идею с тем.вечерами в качестве доп.ветки ЕКР. Тут можно реализовать и "пугающие" жанры типа концертов, документалок, ток-шоу, вот этого всего. И не нужно вешать всё на одного организатора, т.к. каждый раз будет разный. Единственное - понадобится некий страховочный супервайзер, который будет на всякий случай контролировать ситуацию.

[Венцеслава]

Вообще я, по всей видимости, плохо сформулировала вопрос, поэтому обсуждение постоянно уползает не в ту сторону. Пойнт следующий. Я не предлагаю всем вместе придумать что-то вместо Лестницы (у нас придумывает тот, кто организовывает, и готовая схема должна быть интересна лично ему, проводить то, что тебе навязали - как-то тухло, ты ж не нанимался). Я предлагаю подумать вот над чем:

 

У нас сейчас в принципе нет возможности выставлять рецензии, написанные не по чьему-то велению, а от души, на тот фильм, на который просто хотелось написать, если он чисто случайно не попадает в задание текущего тематического конкурса или не является новинкой проката. Но практика работы с такими рецензиями была В ЕКО в 2009-2010 гг. Есть один ежемесячный конкурс. В нем три ветки. Допустим, совсем попкорн, жанровое кино и арт. Все рецензии уже готовые, без заданий. Можно писать специально к конкурсу. Можно выставлять что-то, что под конкурс не писалось, но удалось.

 

Интересует ли такая схема в принципе, или только задания только хардкор?

 

Я поддержу идею с тем.вечерами в качестве доп.ветки ЕКР. Тут можно реализовать и "пугающие" жанры типа концертов, документалок, ток-шоу, вот этого всего. И не нужно вешать всё на одного организатора, т.к. каждый раз будет разный. Единственное - понадобится некий страховочный супервайзер, который будет на всякий случай контролировать ситуацию.

Тогда вечера будут раз в месяц.

[cherocky]

Ээээ... вообще говоря, нет. Людей было поменьше. Но активных комментаторов и оценщиков было побольше, Лига работала лучше, а ДК уже доживал свое.

Ок, про лигу не берусь судить, но ДК был штукой на добровольных основах ко всему прочему.

 

Просто смысл в том, что дуэли - как по мне, оч нужная и правильная вещь, потому важнее подумать, в какой форме их подать, чем как заменить их на очередную локальную возню.

Не думаю, что кто-то сможет придумать эпик проект, который будет прям на порядок веселее и прям вот вообще интерес не будет угасать. Ко всему "будет угасать" (а потом возрастать обратно).

 

Хехе, невовремя написал. Ну, ок.

[lehmr]

Тогда вечера будут раз в месяц.

Я-то только за.

 

+ Можно будет в рамках темвечеров официально разрешить дуэли на один и тот же фильм, если кто-то в них заинтересован.

[Lamora]

Ахах, надо тогда повесить на видном месте объявление большими буквами для таких слоупоков как я. В смысле провести промокомпанию. И неплохо бы, чтоб ещё расписание где-то видело... хотя бы на ближайшие туров пять.

Насчёт готовых рецензий. Вообще мне нравится идея. Есть рецензии, которые под настроение пишутся, а показать некому, да. Вот как в Казино было.

[Венцеслава]

Чероки, вполне возможно, что ты прав насчет дуэлей. Но конкретно сейчас нам нужен однотурный перманентный проект на год. Дуэли для этого со всей очевидностью не годятся, не говоря уж о том, что их гибрид с ND будет архистранным.

[cherocky]

Окэй. Готовые рецензии норм, но это будет каким-то вялым движением - редко кто пишет эпик тексты "для себя" (а их кто-то вообще еще пишет кроме Сумарокова?). И выигрывать будет опять какой-нибудь Энвайдер, который заморочится и спецом напишет простыню.

[Венцеслава]

Я-то только за.

 

+ Можно будет в рамках темвечеров официально разрешить дуэли на один и тот же фильм, если кто-то в них заинтересован.

Темвечера вообще задумывались именно как вечера, где каждый может параллельно, не заморачиваясь комментариями и проч., голоснуть в туре, но главное - пообщаться вне оков сталинизма. Если объединять с ND, саму их концепцию придется пересматривать, делая ее похожей на любой другой конкурс с обязательствами по оцениванию и проч. Не говоря уж о растягивании на неделю. Это реально. Но надо ли?

[sumarokov1]

Слава, мне твоя идея о трехветочном конкурсе как-то приглядывается все больше. Вроде и больший простор для самореализации предлагает. Илья, моя скорость написания сейчас все больше снижается, но да - в черновиках столько всего, что...В общем, лишь бы было что-то не менее интересное, чем Лестница. Кстати, простынки и у меня выходят нехилые. 1000 слов для меня не предел иногда.

[Венцеслава]

Вообще говоря, это не "моя идея", это базовая идея Угара, с которой начинался раздел в пост-барнардовском виде

[lehmr]

Темвечера вообще задумывались именно как вечера, где каждый может параллельно, не заморачиваясь комментариями и проч., голоснуть в туре, но главное - пообщаться вне оков сталинизма. Если объединять с ND, саму их концепцию придется пересматривать, делая ее похожей на любой другой конкурс с обязательствами по оцениванию и проч. Не говоря уж о растягивании на неделю. Это реально. Но надо ли?

А почему обязательно менять концепцию прям вот коренным образом? Не вижу необходимости вводить там обязательные комменты и закрытое голосование (его можно делать открытым, в виде опроса сверху), не вижу необходимости тянуть это всё неделю, не уверен в необходимости увязывать их с НД в единый комментно-оценочный блок, да и чего вдруг запрещать там общаться?

[sumarokov1]

Но ее, как видно, стоит возродить, ибо очень даже хороша.

[Венцеслава]

А почему обязательно менять концепцию прям вот коренным образом? Не вижу необходимости вводить там обязательные комменты и закрытое голосование, не вижу необходимости тянуть это всё неделю, не уверен в необходимости увязывать их с НД в единый комментно-оценочный блок, да и чего вдруг запрещать там общаться?

ОК, тогда объясни мне, как они в принципе в этих условиях могут быть "дополнительной веткой ЕКР"? Синхронизации во времени нет, взаимного оценивания нет, вообще ничего общего нет. Можно просто НАЗВАТЬ веткой, не проблема. Но СДЕЛАТЬ веткой можно только при введении определенной общности.

[Mias]

Существовало такое предложение. Чтобы была некая тема. В ней - пять рец. Причём висят эти рецы пять дней минимум. Кто хочет - приходит и читает, кто хочет - комментирует. Некий "Зал славы" (славы - с маленькой буквы). По истечении пяти дней, две рэндомные рецы убираются, вместо них получают право поместить свою (любую, на выбор) рецу двое победителей дуэли/перманентного конкурса/тематического вечера.

[Венцеслава]

Ахах, надо тогда повесить на видном месте объявление большими буквами для таких слоупоков как я. В смысле провести промокомпанию. И неплохо бы, чтоб ещё расписание где-то видело... хотя бы на ближайшие туров пять.

Насчёт готовых рецензий. Вообще мне нравится идея. Есть рецензии, которые под настроение пишутся, а показать некому, да. Вот как в Казино было.

 

Ходи сюда

Промокомпания будет, уже под вечер Пампкин мы завтра будем делать рассылку.

 

Пяти туров, правда, нет. Пока запланировано два. Дальше - по мере появления желающих провести вечер по своей (или приглянувшейся чужой) идее.

[lehmr]

ОК, тогда объясни мне, как они в принципе в этих условиях могут быть "дополнительной веткой ЕКР"? Синхронизации во времени нет, взаимного оценивания нет, вообще ничего общего нет. Можно просто НАЗВАТЬ веткой, не проблема. Но СДЕЛАТЬ веткой можно только при введении определенной общности.

Они не будут дополнительной веткой ЕКР. Они будут альтернативой ЕКР. Там новинки, тут - всякие тематические нестандарты. Проводить можно (и рекомендуется) одновременно, т.к. наплыв всяких заходящих будет побольше.

 

Или прям очень нужно, чтобы альтернативный ежемесячный конкурс был в аналогичном НД-ЕКРу формате?

[Венцеслава]

Существовало такое предложение. Чтобы была некая тема. В ней - пять рец. Причём висят эти рецы пять дней минимум. Кто хочет - приходит и читает, кто хочет - комментирует. Некий "Зал славы" (славы - с маленькой буквы). По истечении пяти дней, две рэндомные рецы убираются, вместо них получают право поместить свою (любую, на выбор) рецу двое победителей дуэли/перманентного конкурса/тематического вечера.

Разновидность комментаторского ПАБа, только без челленджа для комментаторов. Пробовали, не работает, к сожалению.

 

Они не будут дополнительной веткой ЕКР. Они будут альтернативой ЕКР. Там новинки, тут - всякие тематические нестандарты. Проводить можно (и рекомендуется) одновременно, т.к. наплыв всяких заходящих будет побольше.

 

Или прям очень нужно, чтобы альтернативный ежемесячный конкурс был в аналогичном формате?

Ну, я бы не хотела сводить ЕКР только к новинкам. А если остановиться на ND мини-турах, то это будет именно сведение. У нас уже есть минитуры. У нас уже есть ND. От того, скрестим ли мы их механически, или они и дальше будут сами по себе, ни для минитуров, ни для ND ничего не изменится.

[sumarokov1]

Главное, чтоб сохранялся и держался уровень текстов, на которые не лень равнятся. Лестница была как своего рода высший класс рецензирования. Только нужно реально на чем-то конкретном остановиться - чтоб в духе Лестницы, но при этом был простор побольше. Но не до мейнстрима, конечно.

[Black-White]

По поводу вечеров

1. Вечер ностальгии и конкурс рецензий на фильмы детства

2. Конкурс мимими-рецензий под пока непридуманную тему вечера.

3. Трындёж про кинотеатры с конкурсом отзывов на эти самые кинотеатры http://www.kinopoisk.ru/cinemas/263494/

-------------------

4. (но это утопия) Конкурс концептов с лирическим героем или 5. Литературных пародий.

Ничего не скидываю. Если народ выразит интерес хотя бы к одному, то готов провести.

[lehmr]

Ну, я бы не хотела сводить ЕКР только к новинкам. А если остановиться на ND мини-турах, то это будет именно сведение. У нас уже есть минитуры. У нас уже есть ND. От того, скрестим ли мы их механически, или они и дальше будут сами по себе, ни для минитуров, ни для ND ничего не изменится.

Я не понял, о чём это, т.к. про НД-минитуры не говорил.

 

Итак, как я вижу ситуацию. Вот ЕКР. Там просто тексты за месяц - без всяких заданий и т.д. Оценивание по десятибаллке, лимит комментов и т.д. - привычная прежняя схема. Тематика - как тебе больше нравится, хоть только новинки, хоть попкорн в целом, хоть вообще всё.

 

Темвечер (если угодно, можно переименовать будет, "Киноклуб на диване" какой-нибудь) - параллельно проходящее тематическое соревнование. Тематика узкая, с уходом в нестандарты типа перечисленных мной выше + всякие другие редкие жанры типа лестничных. Обязательного комментирования нет. Голосование открытое, с помощью опроса. Предусмотрена возможность дуэлей (в опросе оформляется соответствующим образом). Идёт 2-3 суток. ИЗ ЕКРа туда приглашается народ, чтобы проголосовать. + общение на тематику мероприятия.

[cherocky]

Лестница - высший класс рецензирования? Ох ё

[sumarokov1]

Судя по тем играм, которые я просматривал и трижды участвовал, там редко попадались плохие в смысле содержания рецензии. Потому и нет утрирования в отношении Лестницы.

[Венцеслава]

Я не понял, о чём это, т.к. про НД-минитуры не говорил.

 

Итак, как я вижу ситуацию. Вот ЕКР. Там просто тексты за месяц - без всяких заданий и т.д. Оценивание по десятибаллке, лимит комментов и т.д. - привычная прежняя схема. Тематика - как тебе больше нравится, хоть только новинки, хоть попкорн в целом, хоть вообще всё.

 

Темвечер (если угодно, можно переименовать будет, "Киноклуб на диване" какой-нибудь) - параллельно проходящее тематическое соревнование. Тематика узкая, с уходом в нестандарты типа перечисленных мной выше + всякие другие редкие жанры типа лестничных. Обязательного комментирования нет. Голосование открытое, с помощью опроса. Предусмотрена возможность дуэлей (в опросе оформляется соответствующим образом). Идёт 2-3 суток. ИЗ ЕКРа туда приглашается народ, чтобы проголосовать. + общение на тематику мероприятия.

Ага, так понятнее.

 

Но это то же самое, о чем говорю я: темвечера и ЕКР фактически существуют отдельно друг от друга. Точно так же, как сейчас, только с синхронизацией и дуэлями.

 

В синхронизации, если честно, не вижу никакого профита. ЕКР от нее не выиграет вообще ничего. Темвечера могут выиграть некоторое количество дополнительных голосов (а могут и не выиграть, кто его знает), зато станут в два раза реже синхронизации ради.

 

Насчет дуэлей тоже сомнительно. Потому что либо дуэль в течение вечера, либо мини-тур в течение вечера (опрос-то в теме один). Т.е. дуэли не добавятся, а подменят собой.